На тему визита Эрдогана в Москву написано много аналитических статей, в которых ситуация рассматривается с точки зрения России, или Сирии, или, в крайнем случае, Турции, то есть сторон, непосредственно участвующих, так или иначе, в конфликте. На этом фоне интересно узнать, как ситуация видится со стороны. Предлагаю вашему вниманию перевод интервью, данного Спиросом Плакудасом греческому телеканалу Скай. Господин Плакудас является доцентом, специалистом по международным отношениям и стратегии в Rabdan Academy, Объединенные Арабские Эмираты, и вице-президентом неправительственной организации "Центр стратегического анализа" (ΚΕΔΙΣΑ).
Вопрос: мы видели, что во время встречи Путина и Эрдогана в Москве царил дух сотрудничества. Можем ли мы говорить о том, что безвыходная ситуация в Идлибе разрешена?
Ответ: Для начала надо признать: настойчивость вознаграждается. После четырех телефонных звонков Путин принял Эрдогана. Разумеется, эта встреча состоялась на условиях Москвы, так как изначальное намерение Анкары об организации четырехсторонней встречи в верхах в Стамбуле в этот самый день, 5 марта, потерпело крушение.
В.: Смягчили ли русские свою позицию, не пригласив на встречу Иран?
О.: Эрдоган приехал в Москву как проситель после недавнего обострения (в Идлибе), а не наоборот. Между Турцией и Россией имеет место сильная разбалансировка. Россия медленно, но верно подвигает Турцию к принятию на определенных условиях Аданского соглашения-2, и нынешняя встреча должна рассматриваться через эту призму. То есть станет преамбулой к хрупкому перемирию и затем, по-прежнему при определенных условиях, ко всеобъемлющему соглашению по ситуации с Сирией и курдами.
В.: То есть, если Дамаск и Россия могут контролировать курдов, будет подписано новое Аданское соглашение, или потребуются какие-то еще уступки Эрдогану, так как похоже, что его программа больше, чем только проблема с курдами?
О.: Разумеется, но кто ведет переговоры с сильной позиции, а кто - со слабой? В настоящее время у Турции нет столько тузов в рукаве, сколько у России, курдская карта, ливийская карта, энергетическая карта. Кто поддержит Турцию в ее противостоянии с Россией в Идлибе? США, ЕС, НАТО? Асад между тем полагается на безусловную поддержку Ирана и ограниченную некоторыми условиями поддержку России, так почему он должен идти на компромисс? Это Эрдоган должен идти на компромисс. Как было замечено по предварительному плану предыдущего предложения России, зона безопасности для Турции будет, скорее всего, вдоль всей сирийско-турецкой границы, но не будет более, чем 10-15 км в глубину. Пока неясно, каков будет режим управления, это будет решено впоследствии, на переговорах, то есть, будет ли управляться Анкарой, или совместно Дамаском и Анкарой, или Москвой и Анкарой? Пока не знаем. Скорее всего Турция продолжит идти по привычному пути, то есть заявит максимальные претензии, чтобы потом сойтись потом на чем-то более реальном. К несчастью, эта тактика потерпела полное крушение как перед Асадом, так и перед Путиным.
В.: Как Эрдоган закроет фронт в Сирии, если похоже, что его существование создает все новые проблемы для Турции?
О.: Путин постарается предложить ему почетный путь отступления. Для этого потребуется много времени и удачи, потому что на первом этапе надо, чтобы пришли к соглашению Москва и Анкара, а на втором - чтобы Тегеран и Дамаск согласились с решением Путина и Эрдогана. Во-вторых, во время этих переговоров не должно будет нарушаться перемирие, десятое по счету. Подпишутся ли властьпредержащие Анкары под этим решением о прекращении огня? К тому моменту, как Путин, и в меньшей степени Асад, приведут Эрдогана к согласию на меньшее зло (для Турции), предстоит долгий путь.
В.: Известно, что Москва вела переговоры с Турцией по соглашению-пакету, включающему в себя как ситуацию в Сирии, так и в Ливии. Должны ли мы теперь ожидать какие-то подвижки и на ливийском фронте?
О.: Да, но несмотря на различные новости и домыслы СМИ, влияние России на маршала Халифу Хафтара весьма ограничено. Египт и ОАЭ оказывают влияние на Хафтара. Даже если между Путиным и Эрдоганом при обсуждении Сирии будет условлено что-либо по Ливии, по сути Путин предложит Эрдогану что-то, что не в его власти. Пообещает ему перемирие, когда не обязуется Хафтар? И не обязуется потому, что имеет безусловную поддержку ОАЭ и Египта, которые, пользуясь тем, что Эрдоган увяз "в болоте" Идлиба, усилили в последние дни военный нажим на Правительство национального Единения Триполи, Файеза аль Сараджа. Речь идет о постепенном усилении, обусловленном отчасти авантюрой Эрдогана в Сирии, но не обязательно "рукой Путина".
В.: Похоже, то, что кроме ВВС России, на стороне Дамаска в Идлибе воевали и ополченцы-шииты, поддерживаемые Ираном, так сильно задело Турцию, что она решилась на проведение операций против сирийской армии. Как вы полагаете, насколько вероятен серьезный конфликт между Турцией и Ираном в ближайшем будущем?
О.: Между этими двумя сторонами всегда существовало взаимное недоверие, потому что что Иран поддерживал Асада. Напомню о критически важной для будущего Сирии битве за Алеппо под руководством покойного ныне Касема Сулеймани. Разумеется, обе стороны старались избежать прямого противостояния, как черт ладана. Поддерживали местных союзников без того, чтобы конфликтовать напрямую. Это положение чуть не рухнуло недавно, после ударов с турецких дронов по расположению Хезболлы и других шиитских ополченцев около Алеппо. Из-за этого и прозвучала угроза Хезболлы: "Ваши заложники (то есть от 1000 до 1500 турецких военных на наблюдательных пунктах в тылу сирийской армии) под прицелом нашего оружия". Турция действительно прекратила атаки против них. Также, разумеется, недавнее взятие Саракиба, где Хезболла была на острие атаки. Посыл Турции был совершенно ясен.
Комментарии
Грек все понимает правильно. Кроме одного вопроса. Идлмб - это туркоманы. Они для Эрдогана критически важны. То есть, Эрдоган уйти из Идлиба (из того, что от него осталось) не может. Если это случится, то он потеряет опору на турецких националистов и часть исламистов. С другой стороны, туркоманы не нужны алавитам ни в каком качестве. Это и есть основа компромисса между алавитами и Турцией. Остатки Идлиба могут находиться под непосредственном управлением Турции. Южнее в зонах компактного проживания туркоманы получат широкую автономию. Вплоть до школ с турецкой программой. Всем будет хорошо. А что Нужно алавитам, они уже получили - контроль над дорогами. Зона безопасности вдоль дорогии М-5 - это и есть зона безопасности на "границе" Турции.
Вообще-то целостность Сирии заявлена как цель и нами и Асадом. Мрии турков - мрии и есть
Вы верите в заявления политиков? Странно. Верите в то, что алавиты и мы будем воевать долгие годы, чтобы заставить сообщества жить в тех границах, которые определили англичане и французы в 20-х годах прошлого века? С какой стати?
Пока что все, что по Сирии заявлялось, то и делалось. Последовательно и неуклонно.
Это так. Но здесь есть тонкости. Они важны. Главная из них - сообщества, проживающие на территории Сирии, не могут вернуться к тому общежитию, которое у них было до войны. А в новом общежитии могут быть любые варианты. При этом, формальная целостность Сирии будет соблюдена, а туркоманы будут под Турцией.
Следует рассматривать Ваш пост в том контексте, что пора вернуть в границы Сирии провинцию Хатай?)))
Для начала нужно спокойно относиться к тому, что дети туркоманов будут учиться в школах по турецкой программе. По какой программе будут учиться курды, они определят сами.
Идлиб это как Донбасс, но только пустой (без угля).
Почти так. Жители Донбассе (того, который отделился от Украины) не нужны Киевской власти ни в каком качестве. Но заявлений делается много.
Но и наш уход оттуда сопоставим с проблемами ухода Эрдогана.
Идлиб - это не наша проблема. Это проблема Турции и алавитов. Мы только помогаем ее разрулить.
Как вариант, Турция получает туркоманов в Идлибе, а Сирия - Ливан.
Нет никакой Сирии.
Путин Эрдогану: делай как я, делай вместе со мной, делай лучше меня. И приводит пример Донбасса.
Дон Эрдоган может отступить из Сирии только в Грецию.
Спасибо, интересный материал.
пожалуйста!
Не берусь комментировать -
http://avia.pro/news/peregovory-putina-i-erdogana-siriyskaya-armiya-vzya...
я так понимаю, речь идет о тех же турках, о которых последний абзац в статье. В общем, их вполне можно считать заложниками, раз они в тылу у САА. Дата опубликования статьи, на которую вы даете ссылку, вчерашняя.
Южнее М4 (6-км. зоны) - большой карман ... не противоречит информации.
Как-то так всё, наверное, в целом и есть. Иран вообще больше юг Сирии интересует, а не север, поэтому персам нет резона обострять отношения с турками на севере несмотря на общую поддержку Асада. В конечном итоге все всегда следуют своим собственным интересам и решают свои собственные задачи.
Франция. Это фиаско, братан.