Электромобиль здорового человека

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Решил высказать свою дилетантскую точку зрения в связи с очередным "все пропало" ( здесь )

По-моему мнению, одной из основных проблем современного электромобиля является отсутствие стандартизации. Хотя бы на батарею и зарядку. Стандартизация - это экономия на R&D и радикальное расширение доступности комплектующих и удешевление их производства.

Еще одна проблема - медленная зарядка батареи. Очередь на зарядку из 3 авто - это уже час-полтора ожидания. Долго. Очень долго. Недопустимо долго. Но если у нас есть стандартизация, то можно сделать следующий шаг. Сделать батарею съемной. Стандартные размеры, контакты-разъемы, системы контроля-мониторинга-учета позволяют это реализовать . Приехал на "заправку", поменял разряженный аккумулятор на заряженный и поехал дальше. Всего-то делов - поменять полутонную батарейку. Ну да не в каменном веке живем - специализированный механизм зафиксирует авто, снимет батарею и поставит другую за несколько десятков секунд. Минус - необходим дополнительный парк подменных батарей. Плюсы - быстрая "зарядка" (вплоть до 1 минуты и менее), щадящие режимы зарядки, регулярное попадание батареи на контроль, обслуживание, возможный ремонт. Кроме первого плюса все остальные прямо влияют на срок эксплуатации батареи и в сумме могут существенно повысить эффективный срок жизни батареи. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

Стандартизация производителям не нужна. Иначе колёса одного размера легко могли подходить к разным машинам. Так нет, то отверстий не 4. а 5, то ширина больше , то межосевые расстояния другие. Это один локальный пример. Но такого море, везде. Ремонтировал смесак, оказалось картриджей к нему видов 5. Пока не разберёшь не поймёшь какой. По уму просто, диаметр замерить корпуса и ясно какой, так нет, кроме диаметра ещё и отверстия под фиксацию смещены.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Неловкий манипулятор

А я и не утверждал что везде хорошо, только с электромобилями плохо. Примеров сосуществования разных стандартов и/или стандартного с уникальным пруд пруди. Однако практика показывает, что для выхода продукта из узкой ниши стандартизация весьма полезна

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

Я не говорил что Вы утверждаете. Я просто, с тоской. это проконстатировал.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

Вот бы с женами так, пришел, сдал старую, получил новую и все разъемы подходят.smiley

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

crying

И новую тёщу "в подарок"!!!

А такто феминистки Вас сейчас прямо с анализами доедят...

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 1 месяц)

И новую тёщу "в подарок"!!!

А что и тещу можно будет разряженную сдавать? Чудеса то какие.

А такто феминистки Вас сейчас прямо с анализами доедят...

Так ведь это их идеалы - никаких различий.

Аватар пользователя Офисный планктон

Разъёмы-то подходят, но характеристики уж больно сильно отличаются. И у нормального мужа жена не бита, не крашена, а что ему на замен подсунут?

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(11 лет 6 месяцев)

Вы забыли о таком приколе как "шаг резьбы", ага. И гайки-шпильки" супротив болтов!  Скиф99 у нас заслуженный шиномонтажник - в цветах и красках описывал как его придурок-работник новую резьбу "нарезал" клиенту... и заклинил гайку на шпильке...

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Стандартизация АКБ это единый АКБ для всего.

Допустим АКБ 400V 1kva 10кг и используй его на авто- косилке -инвалидной коляске, дома как резерв, сварка, генератор на пикнике и меняй модули на заправке/дома/даче. Лизинг этих ячеек, аренда, и т.п.

Но это теория, не западный капитализм, где мы пока живём, а азиатчина и деспотия.

Хотя может и просто бизнес идея будущего. Еще можно топливный элемент в этом типоразмере и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Сергей Капустин

зачем единый? есть же 76, 92, 95, 98, дизель...

куда подъехал то и вставили

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

Первым делом все сдадут свои старые батареи на зарядку, а возьмут новые. В надежде не показываться на этой станции зарядки года два. Во вторых, при тщательном осмотре автолюбители убедятся, что им на заправке впарили все те же старые батареи, и даже еще более плохие,  с просевшей  емкостью 20 кВт, хотя взяли как за новые по 40 кВт. В них тут же возобладает честность и они примчатся обратно делать погром и вакханалию. В конечном итоге придется вызывать войска.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Что-то у меня не складывается. Приняли стандарт. Выпустили новые автомобили и аккумуляторы по новому стандарту. И тут внезапно все начали сдавать старые батареи. Как?

Аватар пользователя PVW
PVW(9 лет 10 месяцев)

Да, это загадка и для меня тоже. Наверно все-таки должно пройти какое-то время. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 6 месяцев)

Батареи имеют свойство стареть. Быстро стареть.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Luddit
Luddit(6 лет 3 месяца)

Будет еще хуже. Сдадут макет, полученное - в цветмет.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(12 лет 1 месяц)

В надежде не показываться на этой станции зарядки года два

Надежды юношей питают, а на самом деле даже телефонную карту в 2000 г уже было не поломать

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Офисный планктон

Батареи люди будут не покупать, а брать в аренду, оплачивая потраченную ЭЭ. При замене батареи считывают, сколько ЭЭ потратил, оплачиваешь, устанавливают заряженную. И на "плохих" заправках будут не бензин бодяжить, а ставить батареи с малой ёмкостью, хотя авто будет правильно показывать потраченную ЭЭ.

Аватар пользователя LeonidSh
LeonidSh(4 года 10 месяцев)

Да, тоже об этом сразу подумал. Сдал свою батарею с пробегом 5%, получил подменную с пробегом 36%. оно мне надо?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

сменные батареи обсуждались неоднократно. От фантастики (хоть тот  же Злотников) и до реальных проектов в Китае.

Большая проблема- качество подменной батареи, если она принадлежит водителю. Получить в обмен на новье  за 10000 убитую батарейку с рыночной ценой 1000..

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

Ставить чипы, тестировать, сажать за фальсификат, стимулировать, маркировать, делать вылазки по проверке, сажать за контрафакт/подделку. коррупцию к ответу, чиновников сажать, революцию пресекать, террористов выловить и перековать. воров к ответу и т.п.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

проще дождаться, когда ученые придумают малогабаритные высокоемкостные быстрозаряжающиеся аккумуляторы wink

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 11 месяцев)

Или будут давать пожизненную гарантию на авто, как китайцы.

Грамотное обслуживание батарей может продлить срок их работы в разы. Цену на обслуживание и замену акб можно включать в стоимость зарядки на станции - разница небольшая может быть.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

Тогда уж каршеринг единой модели электромобиля от заправки до заправки. Доехал, пересел и едешь дальше. И батарея опечатана.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

и главное - очень удобно crying

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 6 месяцев)

Это тоже решаемый вопрос. Батарейки принадлежат производителю авто.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

В нынешнем цифровом мире невозможно отследить движение высокотехнологичной здоровой и тяжелой штуковины? Вы шутите?

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

Вы точно понимаете суть процесса?

Ты обменял батарею и ни у одной из сторон обмена нет обязательства совершить обратный обмен этими же единицами. Батарею зарядят через 10 часов и пустят в оборот. А вы уедете к себе домой за 1000 км, по пути еще раз обменяете батарею, и больше не вернетесь в этот регион.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Зарядные станции работают в единой информационной системе. Вы участник системы. Вся Ваша история обменов, включая с каким остаточным зарядом и какую конкретно Вы батарею сдали, с каким зарядом и какую конкретно получили хранится в системе. Да и для "роуминга" нет никаких препятствий.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

История есть. И что дальше? Даже если принять, что батарея не входит в комплект автомобиля, то все равно гадать, на сколько тебе хватит подменки на следующей станции - понравится не всем.

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(12 лет 1 месяц)

то все равно гадать - какова калорийность бензина на этой заправке и  на сколько тебе его хватит  - понравится не всем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

разница в % или в разы это одно и тоже, да.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Почему Вас не удивляет, что вызывая такси можно указать уровень комфортности или наличие детского кресла? Ведь, судя по Вашим рассуждениям, об этом можно только гадать.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

а куда ты денешься, если на пункте есть батареи с максимумом 30% от номинала? Это не такси, чтобы вызвать другое, подождав лишние 5 минут. Ну или поехать as is.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Это вопрос из разряда: "куда ты денешься если во всех магазинах продается прокисшее молоко"? А Вы уверены, что батареи с емкостью 30% от номинала вообще будут эксплуатироваться?

ОК. Допустим, что эксплуатируются батареи емкостью от 100% до 0% (чтобы максимально ухудшить условия). Допустим, износ батарей в этом диапазоне равновероятен. Какова вероятность, что из 100 случайно выбранных батарей все окажутся емкостью не более 30%? 0,3 в сотой степени? Исчезающе мало. Даже если батарей всего 5, то вероятность того, что все батареи окажутся "малоемкими" получается менее 1%.

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(8 лет 8 месяцев)

на самом деле куда ближе к 100%, потому-что те, кто поменяют батареи перед вами, тоже будут выбирать что получше.

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Я уже указывал на то, что эксплуатация батареи до остаточной емкости 30% ситуация скорее гипотетическая, чем реальная. Но допустим.

В этом случае компания-оператор вводит дифференцированное ценообразование за пользование более емкими батареями. Допустим, тот же заряд в батарее 100% емкости будет стоить на 20% больше чем в батарее 30% емкости. Далее банальная арифметика. Если 30% емкости позволяет нам проехать 70 км (из заметки "все пропало"), а в сутки я наезжаю 30 км, то ничто не мешает эксплуатировать мне батареи 30% емкости заезжая на "зарядку" раз в 2 дня и "бронировать" более емкую перед поездкой на дачу. Или платить +20% за возможность заезжать на "зарядку" раз в неделю.

Кроме того, если Вы так трепетно относитесь к емкости батареи (и для поддержки существующего парка, кстати) никто не запрещает заряжаться посконными проводами. Как на зарядной станции, так и при домохозяйстве

Аватар пользователя djsantehnik
djsantehnik(12 лет 1 месяц)

и больше не вернетесь в этот регион.

Вы из какого века в интренет вылезли. Правильно вопрошать - куда деться из этого региона и как

 На Марсе классно — красные пески, крутые горы и кратеры
Безумно красивые каналы рядом с экватором
Ничто не сравнится с тамошними закатами
Правда, холодновато и давление, мягко говоря, низковатое
Зато две луны на небе и очень яркие звёзды
Это из-за низкой плотности воздуха...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (белоленточная пропаганда) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Единственное решение - это сменный электролит. Приехал на заправку, слил старый электролит и залил новый

Аватар пользователя Philosov
Philosov(4 года 9 месяцев)

В свинцовом, при разряде сливается дистиллированная вода, а внутри АКБ остаются кристаллы сульфата, не пройдет этот вариант.

И АКБ переходят на твёрдый электролит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Вот тут уже все обсуждали:

НО ЕСТЬ  РЕШЕНИЕ.

технология проточных аккумуляторов.

1. Да также дорого как литиевые.

2. НО вам не требуется возить с собой всю необходимую массу на 400 км хода. Электролит можно заправить на нужные вам 100 км. 

3. Заправка = заливка заряженного электролита. Также быстро как сейчас залить бензин. На обычных автозаправках  поставят еще одну бочку, либо будут переоборудовать старые.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 8 месяцев)

Только в машине надо будет два бака р под заряженный и разряженный электролиты.

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

А сухой, выкрутил старый и ввернул новый?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Tsui
Tsui(10 лет 2 недели)

Вы с Византием прям братья по "разуму" :)

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

За малым отличием, он утверждает, а я спрашиваю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Oberkrombee
Oberkrombee(9 лет 9 месяцев)

Ничего подобного. Альтернатива как всегда - утки. То есть либо контактные провода, либо контактный рельс. А в идеале вообще передача ээ, вырабатываемая трением. Соответственно выделенные полосы для ээ с меньшим трафиком. Тогда преимуществ будет гораздо больше и внедрение ЕВ тачек пойдет семимильными темпами. Главное, что бы дороги расширялись, а не за счет существующих.

Думаю если бы автокорпорации вместо рекламы своих говноповозок вкладывали эти бюджеты в дороги всего Мира, то эффективность была бы выше. Плюс потом можно брать оплату - едешь бузе трафика, заряжаешь авто, автоматом списывается за километраж. 

Еще панели, ветряки ставить на машины, которые генерит будут от наката. Да много чего подумать можно и внедрить. Просто кто строит машины, им не нужно. Для энтузиастов купить Теслу, раздербанить ее, внедрить инновации, не понятно зачем все это. Кто внедрять будет. Надежда только на Китай. 

Аватар пользователя Дэнг
Дэнг(6 лет 10 месяцев)

Продажа машин без акб, с последующей арендой оных у заправочных станций. 

И создание конкурентного рынка этих заправок. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне - рекомендуется гнать ссаной тряпкой при рецидивах ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 8 месяцев)

Большой вопрос в стоимости аренды. Ну и что делать если на парковке батарее приделали ноги? Как бы тырить съемные батареи и переделывать под другие нужды неплохой бизнес будет, с учетом цены батарейки

 

Что будет если обменивать СВОЮ батарею можно посмотреть на пункте обмена-заправки газовых баллонов. Иногда вплоть до рукоприкладства.

Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Будущее в России за последовательными гибридами: до 100 км ездить на аккумуляторе, если нужно на дальняк, то на бензине. Если хочешь втопить, то включаешь и то и другое. Бензиновый мотор-генератор вырабатывает электричество, электромоторы крутят колеса, зимой отопление от бензомотора, идеально. Подобная схема реализована в BMW i3 REx, он дороговат, но можно реализовать подобную схему в бюджетном исполнении.

https://itc.ua/articles/bmw-i3-rex-zachem-elektrokaru-dvs/

Аватар пользователя Botus
Botus(4 года 11 месяцев)

ёМобиль-2 ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (Осторожно! Кидается калом) ***
Аватар пользователя Safron
Safron(12 лет 7 месяцев)

Нет, в ё-мобиле не было аккумулятора, там был конденсатор, что делало его по сути обычным гибридом, без запаса хода на аккумуляторе. Да и вообще весь проект был по сути пиар-компанией Прохорова к выборам. 

А на последовательном гибриде с аккумулятором можно ездить на короткие расстояния заряжая его от розетки, таким образом экономя на бензине. 

Последовательный гибрид позволяет существенно сократить батарею (не нужно пихать туда дорогую огромную батарею, как в обычном электромобиле). Генератор решает проблемы зимой (обогрев) + можно заправляться на обычной заправке, решена проблема с запасом хода.

Страницы