HUAWEI Technologies Co. китайский технологический гигант, которому запрещено вести бизнес с американскими поставщиками, находит способ обойти жесткие ограничения, введенные администрацией Трампа. Министерство торговли США, ссылаясь на соображения национальной безопасности, в значительной степени запретило американским компаниям продавать компании Huawei компьютерные чипы, необходимые для того, чтобы сделать часть оборудования неотъемлемой частью недавно введенных высокоскоростных беспроводных сетей. В ответ на это крупнейшая технологическая компания Китая расширила свои собственные возможности по производству оборудования, которое известно как базовая станция.
По словам Тима Данкса, американского исполнительного директора Huawei, ответственного за партнерские отношения, в качестве показателя того, что самообеспечение работает, Huawei в четвертом квартале продала более 50 000 базовых станций следующего поколения, которые были свободны от американских технологий и комплектующих. Это всего лишь около 8 процентов от общего числа базовых станций, которые Huawei продала по состоянию на февраль, но компания быстро наращивает свое подразделение HiSilicon, чтобы сделать больше этих устройств, без американских комплектующих - рассказал Данкс.
“Мы по-прежнему намерены вернуться к использованию американских технологий”, - сказал он. Но чем дольше Huawei остается без доступа к американским поставщикам, тем более маловероятно, что она сможет вернуться к их использованию, добавил Данкс.
Базовая станция-это типичный механизм размером с чемодан, который используется для подключения беспроводных телефонов к сетям фиксированной связи, несущим интернет-трафик, и это важный компонент в следующем, или пятом, поколении мобильных сетей. Популярные среди телекоммуникационных провайдеров базовые станции Huawei считаются одними из самых надежных в своей ценовой нише.
По состоянию на начало февраля Huawei поставила около 600 000 базовых станций 5G компаниям мобильной связи, стремящимся обновить сети до нового стандарта, который предназначен для доставки данных на более высоких скоростях на широкий спектр беспроводных устройств.
Большинство этих базовых станций были сделаны с использованием накопленных чипов, купленных до запрета.
США первоначально ограничили все поставки американских товаров компании Huawei, которая тратила более 10 миллиардов долларов США в год на американскую продукцию, но позже стали делать некоторые исключения. Xilinx и другие чипмейкеры Micron Technology Inc. и Broadcom Inc. все они сообщили о падении доходов от сокращения или ликвидации продаж Huawei.
Попытки США убедить европейские и другие союзные страны запретить оборудование Huawei не увенчались успехом, и чипмейкеры в Азии и Европе продолжают поставлять его.
По данным New Street Research китайская компания лидировала на рынке базовых станций с 28-процентной долей рынка в прошлом году. Инвестиционная компания прогнозирует, что спрос на это оборудование вырастет в этом году в связи с дальнейшим развитием сетей 5G.
Комментарии
Можно только завидовать: решили перейти на свои чипы - и переходят. Без пустозвонства.
Тайвань лепит на том же оборудовании им чипы, что лепил «под США». В чипе главное его архитектура. В этом видимо китайцы и догнали сша - сделали свою архитектуру чипа.
а вот оборудование (позиционные столы, маски и УФ(рентгеновские облучатель масок) по производству чипов в промышленных масштабах с топологией 16-20 Нм это к сожалению всего одна-две компания в мире делает.. и они не китайские))) и технологии стало быть тоже.
архитектура - это сотни миллионов транзисторов и часов работы «архитекторов» в программной среде разработанной в США мозгами индусов))
если американцы выйдут из игры как игроки сидящие на продаже своей технологии и получающие с каждого чипа копеечку, то с высокой вероятностью мир остановиться на топологии размерности 16 Нм.. (хотя ходит по сети объяснение, что предел миниатюризации в существующей технологии достигнут и меньше уже никак)..
Кстати , Эльбрус - это именно про топологию чипа материнского - в мире не много компаний в принципе которые создают свои топологии «матери» всего 4-5 ..
>> с топологией 16-20 Нм это к сожалению всего одна-две компания в мире делает.. и они не китайские)))
Как и не американские.
Вроде как уже выпускают чипы с топологией 10 и 7 нм.
Всё уже давно "встало". Все эти 10 и 7 нм - очень лукавые показатели с "мелкими звёздочками", то есть читайте примечания. ;-)
Тут были статьи по этому поводу. :-)
ASML, расположена в
ГолландииНидерландах, более 3/4 рынка этого оборудования. Кому принадлежит - х. з., наверное напрямую рептилоидам.И две японские фирмы (кэнон ЕМНИП и ещё какая-то).
Китайцы это тоже знают. Наверняка, всё, что можно украсть, уже украли. Поэтому подготовились. Ну, а дальше... Сами китайцы ничего не изобретут. И если США выйдут из этого направления, тогда остаётся только Россия. И останется. Абы не расслаблялась.
Смотря что понимать под "своими".
HiSilicon Technologies (процессорное подразделение Huawei) разрабатывает чипы с использованием лицензионной архитектуры британской ARM (в настоящее время владельцем является японская SoftBank Group). Физически чипы производятся тайваньской фирмой TSMC.
Это так себе "свои".
Лицензия может быть отозвана по приказу Вашингтона, да и отношения между Китайской республикой и КНР могут вновь в любой момент обостриться.
Тайвань на грани перемены официального статуса. А лицензия... Если отношения обострятся, то Китай плюнет на на бумажку.
Вам только и остается, что завидовать.
Только не "отброшены", а находятся там, где и были, но что уж тут поделать. Тут даже США, долгое время бывшие лидером, это соревнование азиатам проиграют, так что уж говорить о российских компаниях, которым даже в полуфинал попасть шансов нет. Надо пытаться конкурировать там, где есть какие-то шансы и перспективы, а не там, где их нет что бы заведомо проиграть и истратить кучу времени и ресурсов впустую вместо их более рационального применения.
Тут надо брать в расчёт, что американцы сами поставляли китайцам оборудование для производства микросхем, фабрики строили по своим технологиям, специалистов обучали, когда рабсила в Китае дешёвой была. Так сказать сами дали лопату китайцам, которой они сейчас штатников и закапывают. В России, даже в самые святые времена, ни одной фабрики не построили, наоборот, всячески разваливали и тормозили. Ну, или поддерживали развал и торможение.
У них ДАВНО в производстве Kirin одни из лучших чипов для смартфонов. Их топовый 990.
https://4pda.ru/2019/09/06/361248/
Как минимум с Kirin 980 они точно в топе процессоров для мобильных устройств. Последний 990 для 5G проигрывает примерно 20% всего топовым.
Главный минус неэкономичны, русских не наняли по-белому.
Главный плюс - НЕ США и саттелиты хотя много чего заимствовано. Низкая стоимость и выпускаются минимум десятками миллионов в год.
И хороши тем, что закладок не имеют. Да?
Закладки точно есть, как владелец гаджетов и ПК нескольких знаю, есть в Интель, есть в процессорах Samsung есть в процессорах производимых на TSMC а это половина мирового рынка была. Думаю вследствии санкций очень быстро самыми производительными будут китайске процессора т.к. в РФ программы 5 колонной фактически управляющей КРЭТ и прочими гоорганизациями блокированы и 15нм светит не ранее 2025 против 2006 если бы проект по нанолитографи ФТИ+ГОИ+Саров+НН Салащенко был бы поддержан хотя бы в 2002.
Ну и всё ПО производства США их имеет причём задолго до требований по Patriotic Act - те же Oracle вовсе изначально ЦРУ-шная контора как и Интернет. Вас не смущает что данная БД стоит на предприятиях ВПК РФ? Меня - да, как и железо с закладками сильно смущает, но чиновников и это и Эппл в центрах обращений граждан - вполне. Откаты идут, слив идёт.
Как и систематически сливают отчёты по темам. В частности по двум моим предложениям по которых DARPA проекты имела направленным через руки в руководство соотв органов.
Ну и напоследок, типография где печатались патенты и АС СССР это Ужгород, Западная Украина. Видимо для того чтобы было на кого указать т.к. реально слив идёт с московских структур прежде всего.
Так что закладки есть и в американских и в корейских, тайваньских, китайских чипах. По некоторым установил по потреблению и случайно активности по УШПС приёмнику - так получилось надо было мерить ТТХ с полученной структуры, рядом ВЫКЛЮЧЕННЫЙ телефон. Когда вынул батарею прекратилось. Пр-ва Самсунг, ещё корейской сборки.
разработан не Huawei , а сделан на базе готовых купленных ядер ARM Cortex A76.
Хотелось бы ссылку, на это. Спасибо.
https://en.wikipedia.org/wiki/HiSilicon
Назовите хоть один топовый мобильный процессор целиком разработанный в США.
Ядра действительно лицензируют, в т.ч. "Байкал электроникс" P5600. Так что свои процессоры производительны разве Эльбрус 1С+ для планшетов с натяжкой и более менее для контроллеров годный есть.
https://pikabu.ru/story/vyipushchen_pervyiy_polzovatelskiy_planshet_na_p...
Intel и AMD не ? Они не американские компании ? Или все сотрудники компании должны быть коренными американцами ? Т.е. индейцы ? ))))))))))
Из топовых ARM https://ru.wikipedia.org/wiki/Cavium - на своих ядрах, не Cortex !
там в комплекте идет КПИ2 с потреблением до 15W ))))))))
"Далее - везде".(с)
Невидимая рука рынкатм, о которой так долго говорили
большевикибуржуи, теперь кладёт на гегемона, ибо бабло - побеждает зло.Даже не подозреваете, насколько Вы правы!
Микроэлектроника, как и точная механика - это не бином Ньютона! Там и там (и мироэлектроника, и точная механика) есть природный предел.
И только русские (типа Алфёрова и Пентковского) могли "дать пинка" прогрессу микроэлектроники. И братцы - китайцы скоро перегонят своих конкурентов. С таким разгоном - и не обогнать?
Алфёров приказал разобрать 60нм нанолитограф в 1996-97 по причине неактуальности. Стоял в корпусе микроэлектроники в ФТИ. Степень готовности Сейсян оценивал в 70%. Впрочем мало работ проводили т.к. денег не было. Результат покупки части технологий по многолучевому сканированию у Нидерландской фирмы известны - пропихивал Чубайс, мы остались без технологии изготовления масок для нанолитографа.
Я лично на виброизолирующую станину в 2000 плиту 2-2,5см стали под ArF эксимерный лазер. Возможно до сих пор в корпусе микроэлектронике в первой слева как смотреть на выход в подъезд стоит.
Из действительно полезных деяний Жореса Ивановича безусловно НОЦ, там дети, пусть часть смогли получать качественное образование в области физики. Разок лекции читал. Кстати Нобелевку первую Алфёров именно там читал, как и на лекции, Бабаяна или на литографической, точнее не вспомню, Клебанов был, а толку то?
На 2002 года лето по мнению моему на изготовление в пару итераций к 2006-2007 году стенда нанолитографического и нанолитографа уе предтечи серийного надо было иметь 6-6,5млн долл. И Бобашов - это один из мировых лидеров в области ударных волн в плазме и проч, был с оной суммой и прикидками согласен. Но говорил что надо ещё административные заложить. Одна квартира министра примерно в то же время стоила 8-12млн.
В войне США с Huawei много интересного. Во-первых, торчат ушки главного и едва ли не единственного интересанта в виде Apple. Microsoft получила лицензию на ведение работы с Huawei без ограничений. Google обивает пороги Министерства торговли США с этой же целью, поскольку понимает, что это в перспективе потеря минимум четверти рынка ( Китай), а в ещё более серьезной перспективе - Индия, Россия и возможно Европа. То есть схлопывание до трети от нынешних барышей. Поскольку Huawei уже запустила AppGallery и вложила 1 млрд. долларов в разработку приложений под него. Плюс Huawei ещё в 2019 году первая стала использовать стандарт WiFi 6 и откусила уже половину рынка в этом стандарте. Единственная проблема- то, что сейчас американцы давят на TSMC по вопросу запрета работ с Huawei в технологиях, где доля американцев выше 15 %. Тут тоже все неоднозначно. потому что TSMC не хочет терять клиента, выпускающего 300 млн. девайсов в год, да и новые процессоры Kirin по технологии 7 нм используют всего порядка 7 % американских технологий. 15 %- это техпроцессы от 14 нм и "толще". В минторговли США лежат порядка 260 заявок на получение лицензии работы с Huawei. Вот такая война.
Гибридная.
Вот пример: Сбербанк и Huawei подписали соглашение о партнерстве и будут вместе развивать в России облачный бизнес на платформе SberCloud, при этом китайская сторона откажется от бренда Huawei Cloud. Huawei переходит на партнёрскую модель из-за санкционных рисков.
https://www.kommersant.ru/doc/4275431
Тут тоже не все хорошо. Тот же ВТБ закупает оборудование для этих целей у DELL и LENOVO на базе американского программного обеспечения, был тендер в 2018 году, и ещё одни- совсем недавно. Хорошо что у нас осознали, что зависимость от внешнего поставщика в ключевых компонентах ( особенно там, где возможны "закладки") вне зависимости от нынешней "дружбы" не есть гут. Поэтому последнее решение, направленное в Правительство, предлагает сдвинуть на 2 года сроки развертывания сетей 5G ( в городах-миллионниках - с 2022 года на 2024) на своем оборудовании, чтобы Ростех успел его разработать и сделать. И это правильно.
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
2 года они будут просто разбираться "что такое 5G и как оно должно работать" )))))))))))))))))))))))))))
а по истечении 2 лет, вздохнут, потому что ничего не поняли, и наклеят свой шилдик на станцию хуавея )))))))))))))
Если откорректировали планы- то значит наработки есть. И есть уверенность что справятся. Как оно работает - они знают. Кстати, не случайно для практической отработки несколько пилотных зон запущены на разных частотах ( На ВВЦ, на Тверской, недавно- на КАМАЗе, в Питере на Дворцовой площади - почти 2 года назад). Мелкие зоны не считаю.
Ок. Пусть шарашка по имени Ростех сделает 5G станцию за 2 года размером с камаз, а не с чемодан. С ужасающими ТТХ, надежностью и ценой. Дальше что ? Заставите частников МТС, Билайн, Мегафон, Теле2 закупать этот ужас ? Да им проще будет отказаться от 5G совсем, чем нести такие убытки.
Я не привык делить шкуру неубитого медведя. Но замечу, что мозги у нас есть. Недавно вице- президент Яндекса ушел на работу в Microsoft на должность директора по развитию поискового сервиса, то бишь Bing. А разницу в габаритах между изделием по технологии 45 нм ( которой наши владеют) и 16 нм Huawei вы не увидите.
Хуавей имеют многолетние компетенции в связи и 5G разрабатывался ими многие годы, путем участия многих готовых специалистов, путем вложения миллиардов долларов.
И вы реально думаете, что Ростех благодаря одному/двум кулибиным перепрыгнут все это за 2 года без кап.вложений на чистом энтузиазме ? ))))))))
наши не владеют !
А кто-то заставляет делать все с нуля? Деньги инвестируются немалые, по принципу частно-государственного партнерства. Если не ошибаюсь, речь идет о сумме 105 млрд рублей, из которых только 36 млрд. -государство. Часть патентов можно купить.
Идиотов заплатить Ростеху остальное из требуемых 105 млрд просто не найдется !
Это же гос.шарашка, там никто ни за что не отвечает, просто все просрут все бабки и все.
Вы не поняли- Ростех может купить часть патентов у Хуавей.
Это если Хуавей их продаст и если хватит 105 млрд.
Далее встанет вопрос производства (опять зарубежье!), тестирования (годы).
Вся эта идея схлопнется на этапе поиска инвесторов кроме государства.
У нас много проектов схлопнулось? Или мы совсем тупые? А кто тогда придумал Кинжал и Авангард? Продаст Хуавей, с ограничениями - но продаст ( без права передачи и использования вне территории России).
он не схопнется, а даже не начнется !
в 5G ? да, абсолютно !
Я вас не расстрою, если скажу, что он уже начался, проект постановления с изменениями уже в Правительстве, и назначены 3 конкретных ответственных по направлениям? Там 5G -только одно из направлений в проекте "Цифровизация экономики". И договор с Хуавей о взаимодействии подписан.
Ответственные, постановления - это всего лишь очередная бюрократия, которая НИЧЕГО не гарантирует.
Хуавей подписал договор о взаимодействии ? А что не подписать то ? :)
Вот почитайте внимательно постановление от 2007 года, кто там ответственный был, какие из целей достигнуты ? ))))))))))))
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/92396/
Не надоело флудить? В этом вопросе ключевой момент- деньги, потому что нужно покрывать территорию сетью станций чаще, чем 4 G. Технологически это уже несложно. Деньги- выделены. Там в сумме изначально планировали триллион, но теперь порезали до 240 млрд ( я так понимаю, что материнский капитал и прочие соцпрограммы потребовали больше после послания Путина, не вписываются). Поэтому и сроки двигают.
Сроки сдвинут, миллиарды освоят, а результат будет как всегда ))))))))
если покупать станции у хуавея и ими покрывать, наверное да, несложно )))
тем более договор о взаимодействии уже подписан ))))
Плачьте в углу в одиночестве.
Все же советую вам перечитать постановление от 2007 года ;)
Зря, мне думается вы с фиолетом так долго общались, он же просто в слова играется, как обычно.
Тяжело, наверное, жить в стране, которую так сильно ненавидишь, принадлежать к нации, которую так сильно ненавидишь, быть вынужденным разговаривать на языке народа, который так сильно ненавидишь. Тяжело...
Нам Филаретово, что фиолетовый вангует. При жирном песце хватит и своих, родных технологий...
Родные технологии позволяют только проездные "Тройка" делать ))))
Далеко ты на таких технологиях уедешь ?
Хотя при песце главное будет не технологии, а корм !
А подпись- то в тему и без обмана...
Ну найди в инете, что мы производим по технологии 65нм ;)
И есть ли работоспособная (а не будущая) 45нм ?
Страницы