Эта статья - краткий перевод поста на реддите https://www.reddit.com/r/China_Flu/comments/fbt49e/the_who_sent_25_inter... который базируется на https://www.who.int/docs/default-source/coronaviruse/who-china-joint-mis... на докладе группы из 25 экспертов из разных стран, посланных в города, где произошла вспышка вируса COVID-19 . Их выводы после 9 дней пребывания там:
- 78-85% заболеваний происходили внутри семей и при близком контакте с зараженным, через брызги слюны при кашле. Аэрозольное распространение на большие расстояния не основной источник заражения. Большая честь медработников заразились (2055 случаев) либо внутри семей либо в первые дни вспышки, когда не были разработаны защитные протоколы.
- 5% зараженных требуют искусственного дыхания, еще 15% дыхания концентрированным кислородом на недели, 80% имеют легкие симптомы. (эти цифры скорее всего не учитывали тех, кому из-за легкости симптомов даже анализы не делали)
- Китай производит 1.6 миллиона наборов для выявления вируса в неделю, результаты в течение дня. Например. в провинции Guangdong, которая расположена вдалеке от Вуханя проверили 320 тыс. человек и у 0.14% был вирус.
- Большая часть бессимптомных зараженных в течение ближайших нескольких дней обнаружат симптомы. (это скорее всего предположение к пункту выше)
- Симптомы: лихорадка (88%), сухой кашель (68%). Слабость (38%), выделения при кашле (33%), затруднения дыхания (18%), головные боли (14%),боли в мускулах (14%), озноб (11%). Сопли не симптом короновируса.
- Смертность среди 44672 зараженных 3.4%. Смертность больше среди групп 50+ лет
- До 20% зараженных требуют больничного ухода, при показатели 0.1-1.3% коек на численность населения среди развитых стран. При этом эти места уже заняты другими больными. Поэтому при массированной вспышке возникает огромный недостаток коек.
- Смертность при уже существующих заболеваниях: 13,2% - болезни сердца, 9.2% - диабет, 8.4% - повышенное давление, 8% хронические болезни органов дыхания. Без вышеперечисленного смертность 1.3%
- Возраст:чем выше возраст, тем выше смертность.
Возраст % от популяции % инфицированных Смертность 0-9 12.0% 0,9% 0 10-19 11.6% 1.2% 0.1% 20-29 13.5% 8.1% 0.2% 30-39 15.6% 17.0% 0.2% 40-49 15.6% 19.2% 0.4% 50-59 15.0% 22.4% 1.3% 60-69 10.4% 19.2% 3.6% 70-79 4.7% 8.8% 8.0% 80+ 1.8% 3.2% 14.8% - Пол: оба пола заболевают одинаково часто, смертность среди мужчин вдвое выше (4,7% против 2,8%). Вирус особенно опасен для беременных женщин.
- Специальное исследование среди зараженных с целью учета всех контактировавших с ним лиц показало, что если вы имели прямой контакт с зараженным, то шанс заражения от 1% до 5%. (имеется ввиду однократный контакт, см. п. 1)
Дальше идут дифирамбы КПК, которая приняла беспрецендентные меры при столкновении с неизвестным доселе вирусом и смогла остановить пандемию на своей территории.
Комментарии
Ну что и требовалось доказать. Теперь меня интересует только влияние маноола и камфена на эту хороняку-короняку.
Рынки уже прочухали. Еще 5 лет роста акций впереди :)
Народное средство из Америки ( прислала подружка, которая там живет, поскольку масок там тоже в продаже нет!)
А что требовалось доказать? Вы готовы пожертвовать 3-5% населения РФ, которого и так не в избытке?
М-да.... Спонсор COVID-19 - пенсионные фонды.
100%
Исходя из смертности мужиков, пора переименовывать в женские пенсионные фонды.
Понятно. Локализуют и устранят, я думаю, но не сразу. Слишком высокая смертность, чтобы "просто забить".
У нас на севере Италии уже началось - госпиталя переполнены тяжелыми больными и ситуация только ухудшается
Коронавирус, говорит инфекционист: " У нас огромный прилив госпитализаций, как цунами"
"Мы лечим целый поток больных "коронавирусом", - заявил Массимо Галли, главный инфекционист больницы Сакко в Милане. Вирус, по мнению эксперта, уже ускользнул от критериев наблюдения и захватил часть Италии.
Для инфекциониста, опрошенного Corriere della Sera, происходит " что-то серьезное не только у нас, но и в Германии и Франции, которые могут вскоре оказаться в наших собственных условиях, и я не желаю этого”.
Ситуация, согласно Галли, " откровенно чрезвычайная с точки зрения организации здравоохранения. Это эквивалент цунами по числу пациентов с серьезными заболеваниями, госпитализированных всех вместе"
как вы оцениваете состояние системы здравоохранения в Италии? насколько я понял, эта страна первой "приняла удар".
Я тут глянул календарь чемпионата по футболу в Италии. Пока ни один матч не был отменен, либо проведен при пустых трибунах. На неделю вперед тоже всё спокойно.
Фифа лучший индикатор истинного положения. Как было с допинг скандалом, так и с вирусом.
Возможно вам эта информация за сегодня 2 марта 2020 даст повод трезво поразмыслить о будущем всего ( а не только футбола- у нас все встречи сейчас пока проходят на закрытых стадионах без болельщиков до мая) :
В 15.45 - Доступные 6.600 мест в казармах | В случае, если это было необходимо, чтобы найти структуры, чтобы справиться с чрезвычайной ситуацией, коронавирус, уже доступны около 80 казармы, на общую сумму 6.600 спальных мест. Объекты, по сути, будут доступны по всей национальной территории обороны после проверки доступности оперативным командованием саммита interforze.
В 15.27 - Крема, врач и медсестра в реанимации | В Креме врач-анестезиолог и медсестра отделения скорой помощи были госпитализированы в реанимацию после того, как положительный результат на коронавирус. Позже женщина была доставлена в больницу Брешии. Как сообщил врач, ситуация внутри больницы "очень сложная".
Часы 14.35- Губернатор Фонтана: 10 mln евро для найма новых медработников, 40 млн евро для машин / были выделены "40 миллионов для покупки машин, которые позволят увеличить и улучшить наши реанимации, и 10 миллионов для найма новых врачей и медсестер". Это подтвердил губернатор Аттилио Фонтана, который говорил о "важном решении насущных проблем
Уже неделю, как матчи переносят на неопределённый срок. И в Серии А, и в низших лигах. Интер-Сампдория отменили - вроде как в мае обещают сыграть, если всё нормализуется. В Лиге Европы Интер играл с Лудогорцем при пустых трибунах. Ювентус - Интер вчерашний тоже отменили с неопределённым сроком проведения "потом".
Нужно укреплять иммунитет. Желательно заранее и собственный
Ждем вакцину.
Осенью 2021 привьетесь.
Что я увидел самое главное. Каждому двадцатому заболевшему нужен аппарат искусственного дыхания. А таких в обычной больнице максимум несколько штук. Без аппарата - смерть.
Каждому шестому нужен баллон с кислородом на 3 недели. Без него - тоже смерть.
При действительно массовой эпидемии на всех не хватит. Значить, смертность будет достигать 20%.
Да, в этом главная опасность. В случае перегрузки медицинской больными смертность увеличится с 0.2%-1% до 10%-20% от числа госпитализированных.
Думаю больше
Выводы ВОЗ основываются на китайской статистике, а те умельцы известные
А в чем китайцы умельцы известные?
В искажении статистики.
Наберите в поиске что-то типа "фальсификация (искажение) статистики в Китае", целый пласт откроете для себя, от самого низа до самого верха. Ловят за руку регулярно, от невинных 15%, до приписок в 4 и более раз.
сбылась мечта любого капиталиста - возможность продавать ВОЗДУХ. Дорого.
Это тем, кому за 70?
Закидайте меня камнями, дайте пощёчину, наверное я очень не прав с моральной точки зрения.
Но, когда приводят статистику, условно, 1000 инфицированных, 200 тяжёлых, 50 смертей. Страшно.
Потом оказывается, что из 200 тяжёлых почти все 60+ сердечники и астматики, а из 50 смертей скелеты с косой 80+ составляют 45 случаев. Появляется чувство, что тебя кто-то надурил с особым злорадством.
Дайте статистику 0-50 без СПИДа, без хроников и сердечных диабетиков, тогда как-то понятнее становится, что за зараза такая.
Книжка была написана примерно в 2000 году, если что.
— Очень просто. К примеру, они создали проблему СПИДа и обеспечили себя стабильным финансовым доходом от продажи дорогостоящих лекарств, которые, по большому счёту, для пострадавшего не решают эту проблему. Достаточно им было объявить на весь мир о возможной грозящей эпидемии туберкулёза, как они заработали на этом солидные деньги. Я не удивлюсь, если они выдумают (когда у них закончатся стандартные идеи) какой-нибудь мутированный вирус гриппа, передающийся человеку от животных или птиц.
— Да как они могут его выдумать, если такой вирус в природе может быть не существует? — шокированно спросил Стас.
— Вот видите, даже вы, предполагая, говорите «может быть». А неуверенность — признак рабской психологии. А если к сказанной информации присовокупить купленное мнение нескольких учёных ведущих мировых лабораторий по вирусологии, вы безоговорочно поверите в эту информацию. А им главное, чтобы вы поверили, тогда страх и рефлекс вашей самозащиты сделает гораздо больше, чем все вместе взятые типичные рекламы медикаментов. А за вирус вы не переживайте. Если холостой пушечный выстрел не впечатлит и не проймёт толпу, его заменят боевым зарядом. Так что если природа-мать не создаст такого вируса, люди ей помогут. И всё ради того, чтобы заработать миллиарды на той же вакцине против этого вируса.
Пока что лучшее художественное на тему эпидемии, что попалось - это Стивен Кинг "Противостояние", первая часть - жесть, натуралистично описано. Вторая уже в его стиле добавить немного фентези.
Там книга не про эпидемии, там все сильно интереснее. Особенно в 4 части.
Это из книги "сенсей"? А. Новых?
Да.
Уже который раз... все расходимся простуда как простуда.
Теперь такой же анализ сделать по другим вспышкам гриппа и пневмоний. Если учесть, что в 99% процентов заболеваний "простудой" или пневмонией, вирусы которые это вызвали, не выделяются. Где можно почитать такой же отчет ВОЗ по атипичной пневмонии, птичьему гриппу и пр. звериному стилю?
Если вы не в состоянии самостоятельно найти информацию, то это лишь свидетельствует о вашем невежестве.
Товарищ расходится расходится, да всё никак не разойдётся
У нас на работе посадили коллегу в карантин. Мск.
Да, в мск проблема уже тоже актуальна.
По поводу редкости бессимптомных случаев это не предположение. В отчете написано, что основной путь выявления зараженных это прослеживание цепочки контактов, которым занимаются специальные "опергруппы" и последующее сплошное тестирование выявленных контактов. Плюс дополнительное выборочное тестирование среди пациентов с симптомами ОРЗ и пневмонии. При этом контрольное тестирование выявило только единичные случаи. Тестирование по цепочке контактов позволяет выявить в том числе и бессимптомные случаи. В отчете написано что практически все они через некоторое время проявили симптомы заболевания. Также там прямо написано что бессимптомные случае единичны и не играют большой роли в распространении заболенвания.
Я думаю, что это относится к бессимптомному распространению, которым пугали первый месяц. "Человек еще внешне здоров, но целую неделю ходит и заражает всех вокруг".
К сожалению это как раз правда. По поводу недели не знаю, но действительно возможно распространение при отсутствии симптомов. А большим количеством безсимптомных больных как раз в основном успокаивали, что высокий процент летальности это только от выявленных больных, а еще куча безсимптомных и соответственно процент летальности существенно ниже. Из этого отчета видно, что китайцы обладают наверно наиболее достоверной статистикой по ходу заболевания и их цифрам можно верить.
В отчете есть еще одно интересное утверждение - среди тех кто заболел до 10 января летальность 17% (могу ошибаться, сейчас отчет не могу посмотреть но запомнилась такая цифра) а у тех кто заболел с 1-10 февраля летальность уже 0.7%. Причины этого детально не отражены. Понятно что могут влиять более раннее выявление заболевших (об этом написано - снижается количество тяжелых и критических), выработка подходов к лечению, снижение "злобности" вируса, но каков вклад каждого из этих факторов непонятно.
Из заболевших 1-10 февраля на момент составления отчета было не так много разрешенных случаев. Для тяжело больных время госпитализации может достигать 6 недель. В Китае их на данный момент более 7 тысяч.
До 10 января диагностировались только тяжелые случаи пневмонии. Сколько тогда переболело с симптомами гриппа дома не известно.
Почитайте отчет. От момента заражения до выздоровления 2-4 недели. Для тяжелых случаев до 6-8. Смерть в среднем на 2 неделе. Так что как раз январские в основном завершились.
Я и говорю, что говорить о смертности в 0,7% для заболевших 1-10 февраля рано, а не про январских. Данные для отчета брались за 20 число, так что для большинства февральских тяжелых случаев разрешения еще не было.
Вижу медианное время выздоровления для легких случаев в 2 недели, 3-6 недель для тяжелых и интервал от 2 до 8 недель для погибших, а также неделю от проявления первых симптомов до развития тяжелых. Среднее для погибших не вижу.
Январские случаи – не очень хорошая статистика из-за большого числа не диагностированных на том этапе.
Понятно что случаи с 1-по 10 февраля еще не завершились. Но информация по 0.7% присутствует в отчете и похоже у китайцев есть основания ее озвучивать. В отчете говорится от снижении процента тяжелых и критических случаев, так же где то в более ранних отчетах проскальзывала информация, что по критическим случаям уже задолго до завершения можно по ряду признаков с высокой вероятностью предсказать исход.
0,7% - это в целом по Китаю.В провинции Цзянзу,80 млн.населения,за два месяца ни одного умершего. В Шанхае,24 млн.жителей, 3 умерших,в Пекине - 8 человек умерли.Процент за счет провинции Хубей,где полтора месяца чухались,пока разобрались,что к чему и приняли жесткие меры.Сейчас такую картину наблюдаем в Южной Корее и Италии.Демократы,блин.
Население планеты по своей изначальной природе на полевом уровне информационно едино.
Алгоритмы индивидуальных побед над вирусом созданы при прямом информационном воздействии общего и немедленно становятся достоянием всех людей.
Даже злонамеренно искусственно созданная зараза, всегда будет инструментально ничтожна перед могуществом общего информационного и энергетического потенциала всего, пусть даже временно разобщённого, человечества.
Для значимого вмешательства в цивилизационный путь человечества, злонамеренное начало должно приложить ресурсы, превосходящие оные всего человечества.
Это событие принципиально невозможно по причине изначальной неограниченности в ресурсах самого человечества.
Чето я не понял. Основной путь заражения - когда пациент кашляет на окружающих.
Кашель - это симптом.
Как можно бессимптомно кашлять?
Капли слюны выделяются не только при кашле, но и при разговоре, зевке и т.п. Кроме того человек может слега покашливать считая что это из-за першения в горле и при этом у него будет нормальная температура
Это все противоречит тому что написано в тексте.
И мне сложно представить что при зевании там чтото разлетается в заметных количествах.
При кашле создается поток, переносящий заразу на достаточное расстояние - пару метров. И все это должно попасть в цель.
Есть мнение что все остальные пути распространения не имеют значимой вероятности. Вирус должен живым попасть из одного организма в другой. Поверьте, ему это очень тяжело дается.
Достаточно чтобы капли слюны попали вам на руку а потом этой рукой вы подержались за ручку двери или за поручень в транспорте. На этих поверхностях вирус остается "живым" (насколько вообще это слово применимо к вирусам) достаточно долгое время.
Нет. Тогда бы об этом было написано, про контактный способ передачи.
В статье про это ничего нет.
Полагаю, вирус очень быстро погибает без защитной среды. Скорее всего мгновенно.
В принципе для этого вируса возможны разные способы передачи, в том числе и фекально-оральный. В тексте отчета различают "аэрозольный" способ передачи - когда вирусные частицы предаются с каплями слюны долгое время находящимися во взвешенном состоянии так и "воздушно капельный" в случае если капли слюны больше по размеру и достаточно быстро оседают, при этом они могу попасть как сразу на слизистую здорового человека так и на окружающие предметы а в последующем через руки уже перенесены на слизистые. Именно с этим и связаны рекомендации по мытью рук. Что касается стойкости во внешней среде, то к сожалению имеющаяся информация показывает что вирус сохраняет свою активность довольно долго - часы, а по некоторым исследованием и несколько дней.
Проценты правильно поставлены? Не перепутаны? Фраза противоречивая.
Из таблички следует, что общая смертность 2,28%. Из общего числа зараженных в Китае 80026 человек уже умерло на сегодня 3048 - то есть, смертность 3,8%. Поначалу умирало еще больше, гораздо... - доходило до 30% от общего числа выявленных больных на первом этапе. Это говорит о том, что без медпомощи умирает больше, правильная терапия снижает смертность до 2,28%. Текущая - 3,38. Смертность асимптотически стремится к 2,28. Вопрос - при количестве заболевших по миру в сотни миллионов, какое количество сможет получить медицинскую помощь?
Только этими простыми, как палка, вещами определяется, почему в Китае были введены такие беспрецедентные меры, приведшие к экономическому коллапсу. Если все, как написано во многих комментариях, то в Китае живут идиоты.
Страницы