Народ, хочу до вас донести простую истину - переставая думать своей головой вы теряете все в этой жизни. Думать свое головой нужно каждый день, каждую минуту - это тяжело и иногда хочется довериться толпе. Но нет - нужно всегда оставаться человеком ,а не становится частью толпы.
Поднять этот вопрос меня заставила сегодняшняя публикация на АШ по "делу сети". А точнее прочтение комментариев под этой статьей. Автор делает наброс что "интеллигенция" у нас снова прогнила - и вот посмели требовать отмены приговора. Но автор даже сути дела не знает, иначе бы не писал подобные глупости.
Вот и к вам я задаюсь вопросом - а вы вообще что то знаете об этом деле ? Или классическое "не читал, но осуждаю" ?
Сам я как то предлагал сообществу создать группу "реальное дело" - для рассмотрения и изучение реальных практик влияния на происходящие вокруг нас процессы. Понимания со стороны читателей так и не получил ,возможно никто даже особо и не задумался о сути предложенного.
Потому в рамках этого разбора я приведу пример того что происходит в нашей стране и как это влияет лично на вас. Даже когда вы об этом подумать не можете.
Для примера возьмем все то же "дело Сети" или схожие с ними дела вроде "нового величия" ?Вот честно признайтесь в комментариях кто знаком с этой темой или она просто пролетела мимо ваших ушей. Ответьте ком интересно "+" или "-" в комментариях.
Я не буду сейчас вдаваться в подробности или высказывать свое мнение "виновны или нет", но просто хочу обратить на суть работы наших правоохранительных органов - на такое явление как "пошив дела".
А суть всех этих дел заключается в следующем - есть часть нашей молодежи оторванной от реальной жизни и по материальным и по иным причинам. Так сказать "ненужные люди" - они ищут какой либо возможности к самореализации ,но общество им не дает такого шанса. Эти оторванные от социальных лифтов люди психологически ущербны и весьма подвержены манипуляции - всякие секты и группы "синего кита" как раз охотятся на подобных отщепенцев. И ряд сотрудников правоохранительных органов в погоне за своими звездочками тоже не гнушаются использовать такой ресурс.
Что же они делают ? "Доблестные" сотрудники ФСБ заходят на различные молодежные форумы неформалов и отлавливают там "несогласных" и недовольных своей жизнь. После этого они приглашают их в создание ими же частные приватные группы и начинают им промывать мозги предлагая проявить себя в борьбе с тем злом что нас окружает. После выявления полностью оторванных и не деликтоспособных людей они начинают шить дело - организуют встречи участников, арендуют им помещения для сходок, оплачивают им часть расходов, показывают свою успешность соотнося это с верностью выбранного пути - имея государственные полномочия и бюджеты впечатлить ряд несостоявшихся "малолеток" не представляется сложным.
И после того как набирается минимально необходимая доказательная база "подготовки государственного переворота" - таких ребят скручивают и направляют в колонию на 15 лет. А работягам ФСБ медальки и повышенные оклады.
Изящно ? Законно ли ? А кому из вас есть до этого дело ? Вы вот внимательно прочитали что я только что написал ? Вы согласны с такими методиками ? Вы понимаете к чему это приводит и что является моральной основой полицейского беспредела ?
А потом вы уже и не удивляетесь что прокурор вместе с судьей и следователем в компании криминала кричат "Фарту масти АУЕ". Это страна в которой будут жить ваши дети и внуки - и если вы немного отвлечетесь ,то можете упустить момент когда и вашими детьми заинтересуются компетентные органы. Это не где то далеко - это под носом у каждого ,просто пока лично вас это не тронуло... вам наплевать. Но тронет, не сомневайтесь - в той или иной форме дойдет эта волна до каждого.
Просто подумайте об этом. Это важнее чем вам может показаться "на первый взгляд" в суматохе сегодняшнего дня. Подумайте.
А по самому делу задайтесь вопросом - а какая доказательная база у такого судилища ? Показания самих провокаторов из ФСБ ? Вопрос к людям немного знающим юриспруденцию - а можно ли трактовать действия сотрудников ФСБ по тем же статьям по которым обвиняют и террористов, как организаторов этих сообществ ? И что в таком развитии ситуации постановил бы суд ? Достаточно ли показаний самих участников ? Осудят ли сотрудника ФСБ если на него укажет один из "участников". Ведь участников этого сообщества осудила за то чего они не делали - на основании слов сотрудников которые САМИ призывали этих людей к свержению власти.
Вы понимает ? Это же какой то каламбур - но за этой шуткой стоят сроки по 15 лет и искалеченные судьбы десятков людей. ненависть к системе у сотен тысяч которые хоть немного разобрались в этом балагане.
Вы теперь можете понять мотивацию некоторых ученных которые выступили против этого судилища ? Или они все "предатели Родины" ?
А вы не задавались вопросом - была ли с этими студентами проведена хоть раз профилактическая беса сотрудниками полиции, ФСБ или администрацией учебных заведений в которых они учились - где им бы разъяснили последствия их действий ? Была ли хоть одна попытка вразумить этих "террористов" некоторые из которых на момент попаданию под кураторство ФСБ еще были не совершеннолетними ? Не нарушались ли здесь базовые принципы законности ?
Всем нам наплевать - это же не нас касается. А ФСБ стронг и наша опора и защита... Не ваша , поверьте.
П.С. Что думаете по этому поводу. Стоит разобраться в теме или "не читал, но осуждаю" ?
Комментарии
Здесь полно тролей, так что жди говнопад )
Тролли сольются в такую тесу заходить. на вентилятор они набросили уже прилично, но там нет ни одного слова по факту произошедшего... только мнения.
Вы в статье написали: Вот и к вам я задаюсь вопросом - а вы вообще что то знаете об этом деле ?
А сами то на этот вопрос что ответили? Что именно вы знаете о реалиях, а не из сетевых обсуждений, где правда зачастую искажается, и выпячивается откровенная ложь сетевыми борцунами и протестутами?
У вас есть источники в ФСБ, или ваши измышлизмы основаны только на сетевых россказнях?
Единственное о чём мы тут можем судить-рядить, так это о соответствии наказания тяжести несовершённого. И очень похоже, что система " обжегшись на молоке,просто дует и на воду". Это взгляд со стороны.
Это халтура, Паш. Где вся вина только в том, что их защищают Пономарёв, Мемориал и прочая либерда. Т.е, давление на эмоции усреднённого обывателя, или топорная пропаганда.При этом я нисколько не сомневаюсь, что весь этот анархо-синдикализм пестуется и взращивается из-за рубежа и его нужно пресекать на корню. А вот пресечение больше похоже на провокацию, служащую наоборот взращиванию и появлению "святых мучеников".
Вот прям попахивает "делом Голунова" и всё тут.
Халтура, не халтура - это эмоции. А вот у тех, кто защищает ублюдков, хочется спросить: давайте распустим ФСБ, и пусть по стране прокатится волна терактов, в которых погибнут ваши друзья и близкие, да и другие ни в чём не повинные люди. Но вы же тогда первыми закричите, что никчёмная власть ничего не делает, чтобы защитить простых обывателей. Так?
Поэтому ФСБ работает на опережение. И если малолетние дебилы не способны это понять, они должны быть изолированы от общества. Как можно более надолго...
Ну вот видишь, эмоции на эмоции с подогревом:
Это уже эмоциональный психоз шедевральной логики. А от этого уже и до роспуска государства - один шаг.
Специально для тебя хочу напомнить аналогичное дело «НСО – Север» - 27 трупов, и такие же молодые люди, такие же доводы адвокатов, что "всё строится только на словах".
Эмоции - они разные бывают...
Вся беда, Паша, в том, что с причинами порождающими всё это безумие никто не собирается разбираться и уж тем более их устранять. Обыкновенная рефлексия на случившееся. Отсюда и общее недоверие, как к правоохранителям, так и к государству.
Вся беда, Паша, в том, что с причинами порождающими всё это безумие никто не собирается разбираться и уж тем более их устранять
Чушь. Если в деле "Севера", на которое я тебе указал выше, ФСБ просто не успела, то в данном случае она ударила на опережение. Это и есть результат борьбы с безумием, за который ты так ратуешь.
И да, нынешние протестуты и сетевые революционэры как раз безумцы, которые по причине своей собственной никчёмности пытаются сломать или взорвать то, что нормальные люди строили и развивали десятилетиями. А как назвать тех, кто пытается защищать безумцев - подонки или сволочи, я даже и не знаю...
Соотношу ваши слова с концом 80-х - началом 90-х. Можно ли тогда последний абзац вашего поста считать соответствующим действительному положению дел? А ведь получилось у них, этих безумцев и сегодня вы со всем пылом считаете их нормальными и защищаете их дела.
На самом деле всё ещё глубже. Всё это безумство(диссидентство и прочая бохато-векторность) взращивалось, пестовалось и курировалось тогдашним КГБ.
Думаю скоро опережение будет на уровне мыслепреступлений :) Только подумал - звонок в дверь, пройдемте гражданин!
Зачем вы занимаетесь подменой понятий ? В приведенном вами случае были факты реальных преступлений осуществляемых на регулярной основе продолжительное время. В рассматриваемых же случаях речь идет о том что "нескольких подростков" раскрутили на форуме "высказать свое недовольствие" и покрасоваться какие они "крутые". И все - за ними не было НИЧЕГО незаконного. Вы это понимаете ?
Что за истерика ? Кто предлагает здесь распустить ФСБ ? Речь идет об адекватной оценки действий силовиков. Вы понимаете что помимо "дела сети" есть и другие дела где просто шьются обвинения на пустом месте - если общество будет на это смотреть сквозь пальцы, то силовики просто попутают берега и окончательно срастутся с криминалом... и тогда не теракты, а истребление ждет весь народ.
Вы понимаете что помимо "дела сети" есть и другие дела где просто шьются обвинения на пустом месте
И вы легко, не сходя с места, представите комментаторам реальные факты этих дел?
Т.е. нужно пресекать, а чтобы не было провокации, всех обвиняемых следовало в суде поставить в угол часа на два и отпустить к маме. Как конкретно в предлагаете пресекать?
Вызвать на беседу в учебное заведение ,показать что об их планах известно и что они находятся под наблюдением. Провести беседу с психиатром и оставить под наблюдением какое то время. Неужели этот набор базовых мер по предотвращению преступлений кажется чем то запредельным ?
Карательная психиатрия, пройдено уже.
ага ,ага, и вся творческая ,мыслящая и прочая светлолицая уета хором начнёт орать о карательной психиатрии, знаем проходили
Радует что хотя бы некоторые люди способны адекватно мыслить и рассмотреть в этих "незначительных" делах реальную угрозу безопасности нашего государства . Если даже федералы начинают лепить дурку какую то вместо реальной работы, то что подумает народ о работе местных МВД...
Вот когда вы такой бред выдаете за какую то информацию - вы себя серьезно компрометируете. Страйкбольная команда - это террористическая ячейка .муляжи оружия - это боевое оружие. Это же и есть бред о котором я вам пишу.
А с себя спросить то же самое?
Приведите материалы дела и объясняйте на основании документов, а пока у вас только ничем не подкрепленные оценочные суждения и шизофренические претензии к ФСБ, что керченского стрелка пропустила, а аналогичных красавцев выловила. Чем не бред?
Так запросите материалы дела и сделайте собственные выводы. Приволжский военный окружной суд ДЕЛО № 1-2/2020 (1-33/2019;). Правда дело пока что скрывают от общественности и хоть какая то и информация доступна только из показаний адвокатов. и из того что уже озвучено и делаются выводы. У вас есть доказательства виновности этой группы ? Покажите их нам, покажите то что озвучивает прокурор.
Ну это вы взялись опровергать официальную точку зрения, вы и предоставляйте документы, а то у вас ссылки на документы которые недоступны и аргументы из серии "одна бабка сказала". Почему я должна адвокатам (по определению продажным) верить больше чем судье?
И вы так и не объяснили как ваши упреки ФСБ по поводу невыявления керченского стрелка согласуются с осуждением превентивных мер ФСБ к его аналогам?
По фоткам этих несостоявшихся стрелков из зала суда видно, что они чувствуют себя героями. Эти недоросли просто кайф ловят от того что в центр внимания попали. Таких воспитывать уже поздно. надо наказывать максимально жестко, чтобы не повадно было, чтобы каждый потенциальный "герой" знал что вместо минуты славы получит серьезный срок и проведет все молодые годы в тюряге и выйдет старый больной и никому не нужный.
А не отсидит пару лет и будет жить на гранты от Запада на свое "диссидентство", как пусси райт.
Зачем вы задаёте такие неудобные вопросы автору?
ню-ню.... помнится как то недавно группа историков-реконструкторов во главе с "антикваром-пулеметчиком" захватила Славянск..
А группа страйкболистов собрала "Азов" и устроила бойню в Мариуполе....
А начинали то все с муляжей и антуража...
И ? какой вывод вы делаете ? Теперь хватает всех без суда и следствия и лепим дело только на основании "предположений" ? Выбиваем пытками показания из малолетних дебилов ? Это система в которой вы хотите жить ? А когда придут к вам кому жаловаться побежите ?
А "молоко" - это кто, Ходарковский или Гусинский? Лимонов вроде сразу утихомирился. Ах да, есть ещё террорист Кунгуров. Так это из-за него такая движуха?
Это ПС у вас под боком.
Если ПС - это "Правый сектор", то пример неудачен и прав, как раз хозяин блога. Ибо, во-первых, ПС - проект спецслужб, во-вторых, ПС не сделал ничего такого, что не устраивало бы государство-Украина.
Вы с логикой, когда-нибудь дружили?
Не успел. Вы же на ней женились.
Если вы ассоциируете интересы своего осударства с интересами иностранных спецслужб и геополитическими интересами иностранных государств и отдельных отечественных олигархов, а не интересами социума(народа), то таки да. ПС не сделал ничего плохого
А вас устраивает доказательная база полученная с помощью пыток ? Или с помощью провокаций в сети ? Каждого гражданина за реплику в "анонимной сети" можно сажать теперь ? Так у нас вся страна на нары загремит.
Меня многое чего не устраивает, но пока я вижу несоответствие вменённого тяжести наказания. И вижу в этом несоответствии злой умысел.
без материалов суда мы не можем судить об этом.
А вы уверены что материалы суда будут представлены общественности ,если общественность не покажет что следит за этим делом ? об этом то и идет речь - если есть реальные доказательства - то конечно приговор справедлив. но на основании той информации что есть в открытых источниках и показания самих участников процесса - дело сшито белыми нитками. А силовики не торопятся предавать огласке материалы этого дела... Это нормальная судебная практика ?
А вы уверены, что пытки применялись? А на какой основе вы строите свою уверенность? На основе реальных фактов или ваших хотелок и слухов?
Вы в этом не видите угрозы лично для себя в кокой либо обозримой перспективе ?
А вас устраивает доказательная база полученная с помощью пыток ?
Кого из них запытали до потери памяти и сознания? Все веселы и радуются жизни...
Больше года прошло. А система никогда не признает своих ошибок.
В данном случае система просто посмеялась над всем обществом... следы ожогов от воздействия электричества - это результат применения шокера во время попытки побега... от конвоя вот эти дрыщи хотели смыться, закованные по рукам и ногам...
У Куксова развилась открытая форма туберкулёза за время нахождения в изоляторе (2+ года).
Есть данные о пытках Игоря Шишкина, Дмитрия Пчелицева, Виктора Филинкова и Ильи Капустина... видите ли его в паху насекомые покусали, а перелом нижней стенки глазницы у Шишкина возник сам собой... от плохой погоды.
Но даже если на время убрать тему пыток - то где вещественные доказательства по предъявленным статьям ?
нод - ты трепло конченное - и тому подтверждение - я лично. Я тут без собачьих погонял ( в отличии от тебя) и пишу тут такое..... (камрады не дадут соврать - я у половины форума в бане как расист, шовинист и нацист)
То есть пишу то что думаю, и не анонимно.
Но у ФСБ почему то нет никаких претензий ко мне… странно, да?
Потому что ты просто тупое хамло - ты полезный идиот для преступников в погонах. Будет у них безрыбье - и тебя в оборот возьмут.
дядя ты походу в камере со свечкой стоял, ты ещё мамой клянусь, пропиши и фотки пыток выложи для достоверности
Страницы