Хайп — неотъемлемая часть нашего современного мира. Являются ли системы квантовой криптографии хайпом? Давайте попробуем разобраться вместе, ниже мое мнение.
Эпиграф
Лох — не мамонт. Лох — не вымрет.(с)С.Мавроди
Введение
Для тех кто не в курсе, что такое хайп.
Для тех кто не в курсе, что такое квантовая криптография рекомендую статью с хабра.
Для тех кому лень читать, давайте вкратце остановимся на явлении квантовой криптографии, на хайпе останавливаться не будем.
Принцип квантовой криптографии — прост, мы организуем специфический канал передачи данных, любое дополнительное подключение к которому его необратимо искажает, что является свидетельством взлома канала связи и соответственно компрометации данных.
Вся эта технология основана на физическом эффекте «спутанности фотонов». На практике это означает в общих чертах следующее, мы испускаем фотон определенного качества, это качество можно считать с фотона только один раз, после считывания качество случайным образом изменяет свое значение. Именно эта особенность и была положена в основу метода.
Фотоны таким образом «спутанные», являются самыми обычными фотонами и могут распространяться как самые обычные фотоны, в том числе и по оптоволоконным кабелям самых обычных интернет сетей.
Естественно, что через некоторое время «спутанность» исчезает и качество фотона приобретает случайный характер, для разных сред время этого перехода разное. Для оптоволоконных кабелей в среднем пробег такого фотона составляет ~200 км. Поэтому для организации квантовой связи на большие расстояния (200 и более км), требуются повторительные станции каждые ~100 км.
Теоретически квантовая криптография является практически не взламываемой, в том плане, что мы всегда видим чужеродное вмешательство в передачу данных и буде такое случится, всегда можем оперативно отреагировать. Поэтому, мы можем передавать свои данные по самыми обычным публичным каналам, не опасаясь того, что наши данные кто-либо сможет похитить.
Что же мы имеем на практике?
Рабочие моменты
Начать надо с того, что обычные оптоволоконные каналы не очень подходят для квантовой криптографии. Поэтому, образуется ряд уязвимостей, которые не связаны с самим методом квантовой криптографии, но связаны с неполноценным оборудованием. Не смотря на то, что каналов связи квантовой криптографии в мире пока не много, тем не менее их уже успешно взломали инженеры по безопасности.
Технология взлома до смешного проста. Мы, как злоумышленник считываем фотоны, узнаем по ним все что нужно, а потом посылаем заказчику морзянку из самых обычных фотонов в соответствии с нужным нам алгоритмом. Квантовый приемник их всегда принимает, в соответствии с законами физики, таким образом целостность канала передачи данных не нарушается. Квантовые маркетологи что-то мямлят на счет решения этой проблемы, но лично я не вижу никаких инженерных способов ее решить. Ведь с помощью приемника мы можем только «поймать» или «не поймать» фотон, оценить было ли что-нибудь в канале еще, мы не можем иначе все испортим,- это закон квантовой физики.
Поэтому, квантовая криптография сейчас не применяется в качестве единственного источника защиты данных, а может быть использована лишь как дополнительное средство, если вы целиком полагаетесь на этот способ сохранения конфиденциальности данных, вы сильно рискуете.
В общем, метод квантовой крипторгафии пока достаточно сырой, но тем не менее он является хорошим подспорьем в дополнительной защите целостности канала передачи данных, как уверяют нас квантовые маркетологи. Сейчас идут активные исследования практического применения этого метода. Существуют несколько фирм которые выпускают соответствующее оборудование.
Например в России стоимость такого оборудования составляет около 30 000 000 рублей. Возможно в будущем цена несколько уменьшится, потому, что сами по себе квантовые технологии не особенно дорогие. Однако, если мы присмотримся внимательнее, то заметим огромного змея в этом раю.
Большой позор
Самая подозрительная особенность квантовой криптографии заключается в том, что повторительные станции находятся каждые 100 км. Маркетинговые агенты продающие эти технологии стараются всячески замылить этот факт, типа он совсем не важный.
Однако, мы-то с вами уже кое-что уже прочитали про квантовую криптографию и точно знаем, что воспроизвести фотон с заданным качеством никак нельзя, а любое действие над готовым фотоном вызовет нарушение «спутанности», это же закон природы, если верить нашим прекрасным квантовым маркетологам.
Так что же происходит на станциях повторителях? Неужели нарушение законов природы? Вовсе нет, происходит там совершено простая вещь, сигнал квантово расшифровывается и квантово зашифровывается заново. То есть вы общаетесь не со своим дорогим корреспондентом, а всего лишь с ближайшей станцией-повторителем, - это закон природы. Потому, что спутанные фотоны технически не могут преодолевать большие расстояния.
Таким образом что мы имеем? Никакого единого канала между вами и вашим корреспондентом нет, при этом данные гарантированно теряют конфиденциальность на каждой станции-повторителе, - это следует из всех выкладок наших замечательных физиков, технически это закон природы.
То есть говоря популярно, человек сидящий на станции-повторителе, гарантированно может читать любую зашифрованную квантовую переписку, а вы об этом даже не будете подозревать. При чем это факт, он проистекает из самой природы «спутанности» фотонов, никаких механизмов передать «спутанный» фотон по оптоволокну более чем на 200 км просто не существует в природе, если конечно верить нашим прекрасным физикам.
Ну хорошо скажете вы, ну ладно, но в пределах 100 км, я же могу чувствовать себя защищенно? Извините, нет. Где гарантия, что в ваш квантовый канал не будет встроена обычная станция-повторитель? Такой гарантии нет.
Что бы там «специалисты» не вещали про «невзламываемость» квантовых каналов, очевидно, что на станциях-повторителях эту проблему как-то решают, ибо не существует способов отличить один фотон от другого, вы не можете сказать с кем вы поддерживаете квантовый канал, с нужным вам адресатом или со злоумышленником(станцией-повторителем), потому, что параметры канала каждый раз случайные и это гарантируется законами природы.
Выводы
Что я могу сказать? Я не большой специалист по квантовой криптографии, можно сказать никакой, но даже мне видно из предоставленных квантовыми маркетологами материалов, что вся эта история шита белыми нитками. Я оцениваю вероятность хайпа по квантовой криптографии где-то в 97%. 3% - я оставлю на то, что люди действительно чистосердечно заблуждаются, хотя я лично в это не верю.
Все это «квантовое» оборудование, не более чем свистелки и перделки, за которые у людей мошенническим образом вымогают деньги разного рода ушлые дельцы. Вся эта навороченная квантово-механическая обвязка нужна лишь для того, чтобы «большие дяди» впечатлились и «позолотили ручку». На месте «больших дядь», я бы семь раз подумал, чем доверять самое сокровенное квантовым маркетологам, но кто я такой чтобы раздавать подобные советы.
Работает это фуфло или не работает - не важно, самые обычные системы криптографии вполне надежны на текущее время, таким образом квантово-механическое шифрование каналов совершенно ни к чему, оно ни от чего не защищает и защитить не может, строго по законам физики, ИМХО.
Если вы действительно хотите защитить свой канал от прослушки, берите пример с правительственных каналов. Хотя лучше защиты, чем шифр-блокнот еще никто не придумал пока что.
Комментарии
Много таких "эфиров", "философских камней" витает в инфосфере. Кто-то очень умно выглядит используя ИИ и доказывая как это круто и уже работает. Правда не ясно где! Алиса у Яндекса? так они сами называют это алгоритмом распознавания речи. Выходит все закидоны о применении ИИ и как вариант- нейронные сети, это обработка жёстких алгоритмов. Да мощные вычислительные машины могут добавить кадров в старый мультик. но интеллектом это не стало. зато попил и выбивание финансов возможны.
ИИ,- это такой себе сферический конь в вакууме, точного определения нет, поэтому каждый думает что это такое в меру своей распущенности.
Если алгоритм может сам подобрать коэффициенты по размеченному набору правильных и неправильных ответов, то это ИИ. Обучается ведь. Кстати, с этим связан забавный момент с научными работами по ИИ. Выдают код программы, но без набора, использовавшегося для обучения. Эксперимент неповторяем.
Там есть нейронные сети, артифишиал интеллект и ТБМ гора всяких прочих терминов. Что все это значит и как между собой соотносится, можно только гадать. Да собственно какая разница, ИИ оно там или не ИИ, лишь бы дело делало.
Забавно, что отношение к таким работам соответствующее: https://youtu.be/ks_kAK4eXEs?t=7885
Цитата: "в комьюнити сложилось впечатление что пейпер без данных и без кода — это буллшит".
загугли, тебя забанили? Где работает полно примеров. Ты если узнаешь - офигеешь. Я серьёзно. Ты просто испугаешься (не первая реакция у тебя будет, конечно; первая - отрицание).
Не только лишь все Мастера посылки оппонентов за несуществующими (согласно их утверждениям) ответами знают, что гугель — инструмент тиражирования популярных заблуждений, как максимум — вопросов вообще без ответов.
Угадайте с трёх раз реакцию мастеров посылки в гугель на моё предложение *нагуглить* (!) *правильный* (!!!) ответ на сколько-нибудь нетривиальный вопрос.
Правильно говорите.
Замечательный пример аналитического преимущества обобщённого (бытового) языка над специализированным. Как только удаётся свести специализированные описательные конструкции к обобщённым бытовым, вся магия мгновенно пропадает и остаётся... остаётся тыква.
Сильно сказано. :))) И Эллочка-людоедка подтверждает. :)
Вся суть статьи в том, что аффтар нифига не освоил базовый курс квантмеха для заборостроительных ВУЗов. Специализированные языки потому и возникают, что многие понятия в принципе нельзя свести к обобщённым бытовым ни в каком виде, примерно как кватернион нельзя свести к скаляру.
Лучше всего это показывает термин Сингулярность. В переводе на мой любимый бытовой- "хрен его знает". Но Специализированный термин создан и это звучит весомо.
Лучше всего это показывает термин: "Парадокс". В переводе на обычный язык - это ошибка.
Нет. :)
Это, кстати, хороший пример того, как при подобных "переводах" люди полностью теряют смысл слом или, как минимум, существенные нюансы и особенности, из-за которых эти отдельные слова и применяются. :)
Всякий термин обязан в конце концов сводиться к какому-нибудь физическому явлению, общему для всех. В противном случае перевести его нельзя, бред непереводим принципиально.
Я к стати больше люблю термин "апория"(затруднение), он гораздо информативнее термина "парадокс". у которого вообще нет внятного определения.
Ну, термины могут быть абстрактными или гуманитарными (то есть, субъективными изначально). Например, термин "вдохновение" к физическому миру не относится, это исключительно о том, что происходит в голове. Но суть не в этом.
Вот переведите мне на бытовой слово "спин". Это физическое явление, которые люди эффективно используют в тысячах устройств.
Да ну? Просто вы в физиологии мало разбираетесь.
Голова надо понимать нематериальна? Вы не путайте свои представления и события происходящие в реальном мире и будет вам счастье.
За этим вы идите к своим идейным союзникам, это они любители "спины" на пальцах объяснять. Я же скажу только одно "спин" - явление природы которое мы можем наблюдать в результате серии опытов над определенными частицами. Никаких других объяснений у этого слова технически быть не может. Если честно я и электронам-то не особо доверяю, больно сложная конструкция получается для элементарной частицы, но об этом как нибудь в другой раз. Здесь у нас пока разбираются квантовые каналы.
Абсурд! Начало языка.
Credo quia absurdum!
Язык он знаете тоже вполне материален, такой во рту и без костей.
Переведите на любимый бытовой - "афинное многообразие", "когомология группы", "ядро гомоморфизма", "изоспин", "калибровочное поле".
Заранее спасибо, уверен, что по итогам Ваших переводов Человечество сэкономит немеренно времени: сейчас процесс перевода этих понятий на бытовой занимает годы. Собссно, процесс обучения в ВУЗе и сводится к тому, чтобы "перевести смысл" подобных специализированных терминов в голову студента. А тут - хоп, одним словом и сразу в дамках :)
Перевод на человеческий-годы. А брякнуть что вот это будет "трифонокафтанным полем хренегознамости" можно в секунду и всем гуру сразу это стало ясно и понятно.
Ну да.
Но дело тут не в словах, а в том, что за ними стоИт. Вы не знаете, что такое "трифнокатанное поле хренегознамости" и ничего не можете с ним сделать. Гуру - знает и может. Не потому, что знает слова, а потому, что он знает как это поле себя ведёт, какими уравнениями описывается и как его трифнокатать.
Это вы не знаете. Вы просто неграмотны, всякий кто имеет доступ в БВИ очень часто сталкивается с этим термином, но вам этого не понять.
Я что, спорю, что ли? :) Да флаг им в руки. :)
Здесь я с вами совершенно согласен! Должен признаться тоже никогда об этой хрени не слыхал. Увы, нельзя знать все на свете.
За каждым из этих слов стоит вполне себе определенный алгоритм. некоторые из этих алгоритмов насчитывают миллионы строк кода.
Ваши примеры к стати убогие, объясните-ка мне для начала, что такое скажем С#? Удачи.
К стати С#.
Это восхитительно!
Извиняюсь.)
Вам совершенно не за что извиняться.
Для того мы тут и дискутируем, что бы приблизиться к истине или наоборот уйти от нее.
Истина - где_то там!)
Но вы-то осилили и безусловно сейчас развенчаете мое вранье?
Так что там происходит с фотонами в башнях-повторителях?
Нам ничего сводить не надо. У нас есть физический эффект, мы его можем померить и сделать вывод, какими словами мы потом друг до друга это донесем, это дело второе, если нетретье.
Сказано же влиять на фотон нельзя, ни-ни. Сказано, пробег в оптоволокне 200 км. Вывод: от источника до приемника, не может быть более 200 км. Причем, канал нельзя разрывать повторителями и прочим, где тут КМ? Нет ея тут, и никогда не было, сама идея порочна.
Ну да. Сейчас? Я в прошлый заход бессмысленно потратил кучу времени, и после этого Вы написали то, что написали. :)
Пока - да, 200км. Люди и работают над увеличением дальности.
Вы не поверите но беседы с вами на эту тему тоже не стали для меня откровением.
Значится , могу сказать так, доказать, что метод работает на практике исходя из публичных материалов вы не можете. ЧТД.
Мне не нужно ничего никому доказывать. :)
Это Вам, может быть, нужно было бы понять... но Вы не хотите. На этом всё. Никакими силами я понять за Вас не могу - "можно привести верблюда к воде, нельзя заставить его напиться"(с)арабы
В математике, если не ошибаюсь, принимают только доказательства почему-то. ВЫ же у нас мните себя математиком или где?
В математике, при ближайшем разсмотрении, всё куда интереснее.
Но участвующие в обсуждении какбы «математики» успешно оберегают себя от знакомства с научным наследием господина Анри.
Увы И-23, я в курсе, что "доказательства" обычно фиговы, но они хотя бы есть. Симург же нас призывает поверить в то, что он говорит правду. Мне кажется это слабая аргументация. Основная же его ошибка в том, что вместо физических опытов которые подтвердили бы его слова, он предлагает нам бред каких-то математиков, почему я должен верить всем этим людям на слово.
Они сказали "взломать невозможно", сделали устройство, инженеры его на раз сломали, и тут эти фигляры начинают пытаться нас убедить, что инженеры нечестно ломали их детище, они в своем уме?
200 км? При 0,2 дБ/км у вас доходит один фотон из 10000... Ну хорошо, возьмём сказочные 0,15 из публикаций и пренебрежём остальными потерями на стыках. Будет один из 1000. И как там с единственностью, с запретом на репликацию? Мужику-в-кровати между Алиской и Борькой много не надо, ему, если неподалёку от источника, пары фотонов из тысячи хватит, чтобы подслушать, и Борька этого при всём желании не заметит.
А если в сети есть еще и чужие фотоны...
Там Ева лежит.
Точно! Везде трансгендеры! С другой стороны, мы о квантах говорим, так что пол не определён, пока не измерен. Собственно, именно этим Борька с Алиской и занимаются, когда занимаются квантовой криптографией. Какое красивое название для Этого...
Н-да, чего-то меня не туда занесло. Пятница!
Дык! На чем стоим!
Хороших выходных.
Это уже квантовая порнография получается! С взаимоизмерениями и мутациями.
Да, будет один из 1000, этого достаточно.
Всё нормально с запретом на репликацию. Никакое подслушивание и увод любого количества фотонов на сторону ничего не даст. Хоть все забирайте - всё равно подслушать не сможете, просто сломаете канал (но это можно и проще; некоторые экскаваторщики расскажут, как :)).
Собссно, да, именно в экспотенциальном падении количества дошедших битов (соотвественно, скорости доставки ключей), одна из серьёзных проблем квантовой криптографии.
А остальные 999 куда? Если я их перехвачу как вы об этом узнаете?
Это мы уже от вас слышали, теперь хочется конкретики. Как вы узнаете что я сломал канал если я перехватил эти 999 фотонов а один дошел до вас? Да никак вы не узнаете, не подписаны у вас фотоны, это же закон природы.
Да у этот фуфла и нет ничего кроме проблем. Куда не кинься везде проблемы и люди вещающие о них с умным видом. Технически это фуфло никуда не годно, и в ближайшее время(от 1014 до 1015 секунд) годно не будет.
Никуда. Получили Вы их и получили, Вам это не поможет. Потому что я получил остальное, и в дело пойдёт только оно. Мои пары коррелированы с парами у отправителя. У Вас их значений нет. У нас с отправителем есть уникальный ключ, которого нет у Вас. Всё. Почитайте описания протоколов, я уже задавал Вам конкретные вопросы, ответа не дождался, видимо, потому что там думать нужно.
Совсем конкретику Вы не понимаете. Не хотите или не можете - не важно.
Ну, конечно, авторитетом по вопросу квантовой криптографии должен быть человек, который в этом ни в зуб ногой, имеет проблемы с логическим мыслением и базовой математикой и вообще не понимает, как она работает. Предсказания от таких людей особенно ценны и всегда сбываются. :) Так победимъ. :)
С квантовой криптографией всё ясно: мутят. С футболом, политикой и медициной Вы, наверное, давно разобрались. КМК, Вы должны взяться за другие задачи, требующие решения и разоблачения аферистов. Теория относительности, квантовая механика... или вот скажем, афёра с Землёй в виде шара... Так много дел. :)
Да помню я помню, как вы только узнаете что пары с вашим адресатом кореллированы, а не со мной. Подписей-то на них нет. Так что, если вы на том конце можете расшифровать, то и я смогу используя похожее оборудование, - это ж закон природы, а вы об этом и знать не будете.
Симург, есть физические явления на которых основан весь этот цирк. Они не способны поддержать заявленный алгоритм, - этого достаточно. Что бы вы не пытались мне возразить все ваши возражения упрутся в повторитель. Ну не проходит через повторители поляризация. Ну нельзя создать поляризовнный лазер с нуля, это ж ваши постулаты не мои.
Чего это вы на хабр с безопасностью наезжаете? Не нравится чего, обращайтесь к источникам откуда я черпал вдохновение или по вашему их тоже писали неграмотные люди? Где тогда грамотных найти не подскажете?
Я так рад что вы со мной согласны. Позвольте, я буду ссылаться на эту цитату. мне чрезвычайно важно ваше принципиальное согласие.
Да согласен народ, пошел совсем беспринципный, Земля ведь не шар - она геоид. Все так. Вот что бы я без вас пятницу делал Симург.
Инфой о том, какие биты использовать, обмениваются по открытому каналу. Читать эту информацию бесполезно, она никак не поможет злоумышленнику. В общем, все ссылки на протоколы я дал.
Какой ещё геоид? Что-то Вы как-то в дебри уходите, сдаёте свой лагерь в пользу аферистов. Земля плоская. Австралии не существует. Думаю, Вы вполне способны доказать это себе логически. Не знаю уж как другим, но в Вас я уверен. :)
Не знаю, что бы Вы без меня в пятницу делали бы. Наверное, то же самое. :)
Я эту мантру уже много раз слышал. Только один вопрос чем злоумышленник в публичном канале отличается от вашего адресата?
>Так что там происходит с фотонами в башнях-повторителях?
нет никакх башен повторителей. и одно это сразу обнуляет всю вашу статью и объясняет, почему квантовой криптографией продолжают заниматься серьёзные люди. то что дальность по волокну 200км - да, это минус данной технологии. но что ж поделать, у всех технологий свои минусы. к тому же дальность растёт. начиналось всё с 30 см. ну и квантовый канал на спутник уже прокидывали
Специально для таких как вы, есть ссылочка в конце статьи. Идите на Хабр и там ругайтесь насколько они все неграмотные.
К стати вот картиночка из статьи про эти таинственные башни.
Если постараться обмануть можно самых серьезных людей. Собственно, смотрите эпиграф.
Да верно вы сказали, прокинули. Даже не знаю на сколько денежек они уже всех кинули, там наверное уже до Луны достали, если какая-то несчастная перделка 30 мультов в рублях стоит.
Зачем? Вразумлять кармадрочеров без мандата с чрезвычайными полномочиями и хотя бы нагана — дело вполне безполезное.
Злой вы И-23. Как можно, божии создания, а вы на них с ноганом. Нехорошо это, ИМХО.
Страницы