Внезапные смерти при коронавирусной инфекции.

Аватар пользователя Ice Walker

Ну теперь я выскажусь по поводу вероятности внезапной смерти при коронавирусной инфекции.

Друзья, камрады, всем привет.

Видео: 

Краткий итог 05 февраля – общее количество заболевших выросло до 24584 , погибших – 493 человека. Более полную информацию с разбивкой по регионам Китая и по другим странам вы сможете увидеть по ссылке:

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

Я же хочу сегодня поразмышлять над двумя вопросами.

Итак, первый вопрос – так почему же столько видео с людьми, внезапно умирающими и падающими, причем без видимых причин.

Да, я понимаю, что у китайцев сейчас новый год, и часть видео и фото  вполне может быть именно перебравших алкоголя людей. Но явно не все. И видео падающих на работе врачей явно не вписывается в картину праздников. И в картину больниц тоже.

Пересматривая накопленный материал, я еще раз ознакомился с материалами по первой группе заболевших, в количестве 41 человека, и исследованиях, которые проводились. Данное исследование было опубликовано в медицинском журнале «Ланцет», вы можете ознакомиться с ним по ссылке: https://www.thelancet.com/journals/lancet/article/PIIS0140-6736(20)30183-5/fulltext

Итак, среди разнообразных клинических проявлений (цитата) «…у  12% контрольной группы заболевших наблюдались симптомы острого поражения сердца».

Судя по всему, речь идет об остром миокардите, который достаточно трудно вовремя диагностировать в связи с нечеткой клинической картиной. Болезнь характеризуется сердечной недостаточностью, выраженным нарушением ритма и проводимости тока крови, образованием тромбов и рубцов на сердечной мышце. Часто протекает остро с летальным исходом в течение короткого времени. Нередко также образуются пристеночные тромбы в полостях сердца, способные вызвать внезапные инфаркты.

Таким образом, можно допустить, что внешне здоровые люди внезапно погибают от острой сердечной недостаточности. Прошу врачей, лучше кардиологов, прокомментировать это и написать в комментариях, особенно если я не прав.

Кстати, одним из симптомов коронавирусной инфекции может быть стеснение и боль в груди.

И второй вопрос на сегодня.

Сперва Голикова, потом заместитель министра здравоохранения России пожаловались, что Китай не дает нативный штамм вируса для работы над вакциной. На что посол Китая в России Чжан Ханьхуэй заявил, что России был передан геном коронавируса. По его словам, этого достаточно для проведения исследования.

Честно сказать, я не верю, что Китай не в курсе, что у нас нет необходимого оборудования для создания вакцины по последовательности генома, а два пациента болеют в легкой форме, что еще больше затрудняет процесс выделения чистого материала. Необходимым же оборудованием обладают США и Германия. То есть, Китай скорее всего по- восточному обтекаемо отправил Россию в пешее эротическое путешествие. Либо Китай сам не смог выделить чистую культуру, что хоть и менее, но тоже вероятно.

Почему Китай так ответил, я не знаю, скорее всего, в ближайшее время и не узнаем.

Но, вспоминаются слова другого санитарного функционера Китая о том, что вирус продолжает мутировать, я сейчас начинаю подозревать, что это было не только предупреждение, но и угроза. Например, если вирус возник не просто так, то это можно рассматривать как завуалированную угрозу вернуть, к примеру, вирус бумерангом, и начнет он поражать не только «преимущественно мужчин монголоидов», но и преимущественно «мужчин европеоидов где-нибудь там, за каким-нибудь океаном». Соответственно, Китай не станет признавать искусственность вируса, даже если это так, и через некоторое время может сделать ответный ход.

Пока всё.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Диспноэ, апноэ, боль и стеснение в груди может свидетельствовать и о болезнях лёгких, и о сердечных заболеваниях. 

Комментарии

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Все ИМХО

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

А есть ли он, этот вирус. Что-то под этот фантом в мире решается очень много вопросов, которые невозможно было решать без такого цирка.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Наверное есть.

Вопрос скорее в его вирулентности и летальности

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Всегда что-то есть. Но не всегда  это что-то так мощно раскручивают.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(9 лет 10 месяцев)

Миокардиты идиопатические довольно редкое явление. Чаще всего причиной являются тропные вирусы, бактерии, риккетсии etc.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 8 месяцев)

подсказка - "внезапные смерти на видео" могут вообще ничего общего иметь с этой шнягой.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Могут и не иметь. Могут иметь. 12%острых поражений сердца - факт. А смерть чаще всего либо от остановки сердца либо от остановки дыхания.

 

Лан, я спать. Скоро третий час

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Не вижу противоречия.

Вирус в определенном проценте поражает сердце. Либо как следствие поражения лёгких, либо сразу. 

И он получается может быть тропным, раз явления имеют место. 

При таком течении быстрая смерть при невыраженной клинике вполне может быть

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 7 месяцев)

Таким образом, можно допустить, что внешне здоровые люди внезапно погибают от острой сердечной недостаточности. Прошу врачей, лучше кардиологов, прокомментировать это и написать в комментариях, особенно если я не прав.

Вероятнее всего- нет.

Поражения сердца возможны, но это дело не быстрое и до этого появятся другие симптомы, тяжесть которых отправит человека на больничную койку. Да и при остановке сердца, человек еще несколько секунд может сохранять сознание и не обязательно упадет на месте.

Почему люди падают? Причин для этого масса. Самая частая, наверное, эпилепсия. Но есть множество заболеваний, вплоть до экзотики, типа нарколепсии, когда человек внезапно засыпает в любой обстановке.

Могут быть и банальные обмороки при переутомлении и так далее. С учетом повсеместного распространения камер наблюдения, такие случаи стали фиксироваться. Однако, просто запостить ролик с названием "Человек упал в обморок на улице"- не интересно, а вот приплести сюда коронавирус- может дать увеличение интереса аудитории во много раз.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

По моему нарколепсия и переутомление не совсем причина для большинства "упавших". Острое течение инфекции куда реалистичнее. 

А поражение эндокарда? Я не стал забивать эфир большим количеством инфы, но ведь это возможно? Тромбы образуются быстро, и смерть с конвульсиями совсем не редкость.

Этот вирус на самом деле любопытный

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 7 месяцев)

"Упавших" не так много.

Про случай с врачом, по моему, уже писали- пожилой доктор, работал много часов без отдыха. В итоге- инфаркт прямо на рабочем месте.

Вирус первично поражает лёгкие, когда доберется до сердца- с лёгкими уже будет совсем не хорошо. Так что "упал и умер от коронаровирусного эндокардита" - крайне маловероятно. ИМХО.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Цитата из Временных методических рекомендаций
ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ
КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ (2019-nCoV), утвержденной Министром Здравоохранения РФ М. А. Мурашко 

Версия 1 (29.01.2020), п. 5 Инструментальная диагностика

-электрокардиография(ЭКГ)в стандартных отведениях рекомендуется всем госпитализированным пациентам. Данное исследование не несет в себе какой-либо специфической информации, однако в настоящее время известно, что вирусная инфекция и пневмония помимо декомпенсации хронических сопутствующих заболеваний увеличивают риск развития нарушений ритма и острого коронарного синдрома, своевременное выявление которых значимо влияет на прогноз....

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 7 месяцев)

В приведенной вами цитате- ровно то, что я писал выше, только на "медицинском".

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Нет. Судя по всему сердце может поражаться совместно с лёгкими, а не после. И не "крайне маловероятно" , а "вероятно". Пусть даже не из-за тромбов, а из-за поражения миокарда.  Тем более что осложнения на сердце вероятно в более чем 10% случаев. 

Честно сказать, данных на самом деле мало, и это всерьез напрягает

Аватар пользователя Gu_on2
Gu_on2(6 лет 5 месяцев)

Сегодня (вчера  5 числа) весь китайский интернет кипит видосиками - прилетели 5 российских военных врачей и привезли с собой оборудование. Думаю, все штаммы у них есть)

Все пишут, что врачи работают без перерыва примерно 15 дней, и такая работа истощает. Да ещё в маске и костюмах. Сегодня днём нашёл много историй с датами, именами и местами, где описываются случаи такого переутомления у врачей.

Я в маске 40 минут по магазину ходил сегодня - я обливался потом (у нас наконец слегка потеплело, до +20).

И ещё вставлю свои пол юаня. Как я понимаю, бессимптомно этот вирус не работает. Указывается, что " по первой группе заболевших ..." , это означает, что как минимум первые в количестве 41 человека были признаны заболевшими, на основании каких-то чего? Вероятно симптомов. Врачи себя и своих коллег проверяют очень тщательно, я уверен. И наверняка первые признаки болезни у себя не пропустили бы. Тем более зная чем оно заканчивается.

Сегодня снова китайские интернеты облетело видео, где падает парень на входе на станцию в Шеньжене и его увозят медики в защите. Позднее выяснилось, что бездомный - от голода.

На эотм фото 0:53 вообще Гонконг. Оттуда было три видео, я видел сегодня заметку на эту тему. У одного болела нога, у другого проблемы с желудком, третий вообще был бухой. Хотя этого конкретного фото раньше не видел.

Аватар пользователя scabarocci
scabarocci(6 лет 4 дня)

В порядке гипотезы - вирус проникает в клетку через ace2  белки, а их много на эндотелии сердечных сосудов. Поэтому поражения сердца могут наблюдаться.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Цитата из Временных методических рекомендаций
ПРОФИЛАКТИКА, ДИАГНОСТИКА И ЛЕЧЕНИЕ НОВОЙ
КОРОНАВИРУСНОЙ ИНФЕКЦИИ (2019-nCoV), утвержденной Министром Здравоохранения РФ М. А. Мурашко 

Версия 1 (29.01.2020, п. 5 Инструментальная диагностика

-электрокардиография(ЭКГ)в стандартных отведениях рекомендуется всем госпитализированным пациентам. Данное исследование не несет в себе какой-либо специфической информации, однако в настоящее время известно, что вирусная инфекция и пневмония помимо декомпенсации хронических сопутствующих заболеваний увеличивают риск развития нарушений ритма и острого коронарного синдрома, своевременное выявление которых значимо влияет на прогноз....

Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 4 месяца)

…у  12% контрольной группы заболевших наблюдались симптомы острого поражения сердца».

Судя по всему, речь идет об остром миокардите, который достаточно трудно вовремя диагностировать в связи с нечеткой клинической картиной.

А почему сделан такой вывод? Острое поражение сердца - это, например, острый коронарный (не та корона, другая) синдром. Который вполне может быть следствием лихорадки или дыхательной недостаточности при пневмонии.

Зачем плодить сущности?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Потому что моменто море;) и инструкция Минздрава. И сообщения в Ланцете. Да, возможно, даже правильнее, синдром. 

Может быть и дыхательная недостаточность, и лихорадка,согласен. Но вирус демонстрирует разнообразие клиники, и даже кишечная форма у него так же присутствует, пусть и в начале. Прямо таки очень интересный вирус. И ещё были сообщения (дословно не помню), об осложнении течения пневмонии бактериальной микрофлорой. А она тоже способна дать коронарный синдром, через малый круг кровообращения. Собственно, осложнения есть и на почки.

А вообще весь разговор о том, может ли человек внезапно упасть и умереть. Думаю, процент не высок, но он есть. И мы об этом скоро узнаем.

Прошу прощения за поток сознания, я на работе

Аватар пользователя Бедная Олечка
Бедная Олечка(12 лет 5 месяцев)

Сердцебиение и "стеснение в груди" - это жеж просто издевательства над неврастениками. В том смысле, что эти симптомы частенько ощущают впечатлительные люди, склонные к паническим реакциям. Налицо умышленное раздувание паники.

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 1 месяц)

Да Господь с вами

"Это же чегтовски интегесный медицинский феномЕн!"

Вирус макроэкономического масштаба, панимаш. И всяко войдёт в историю эпидемиологии.

И как-то не похоже, чтоб события шли на спад. Скорее прошел первоначальный ажиотаж