Старт или фальстарт?

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Призрак коммунизма кластеризации, про который уже три года говорит Маркс  mamomot бродит по Европе миру.

Для тех, кто не в теме, поясню: после глобального финансового кризиса мир разделится на технологические зоны (кластеры), всё нужное для жизни будет производится внутри каждого кластера.

В каждом кластере будет "белая зона" - центр, где сосредоточены все современные технологии и где самый высокий уровень жизни, "серые зоны" - страны, участки кластера, с более низким уровнем жизни и технологий, служащие или поставщиками недорогих ресурсов или буферной зоной с соседними "черными зонами", которые расположены на границах кластеров и где будет "новое Сомали", гибридная война, контробандная торговля.

Mamomot выделял наиболее вероятные будущие кластеры: США, Евросоюз, Китай, Россия.

Основные критерии для такого деления:

- наличие технологий;

- уровень обороноспособности;

- наличие ресурсов;

- умение властных элит проводить свою политику и осознание своих интересов.

На фоне того, что в мире уже пройдены два ресурсных пика: угольный и нефтяной, обстановка в настоящее время следующая:

ВСЕ ЖДУТ.

Все ждут, кто свалится в финансовый кризис первым, так как, наибольшие потери будут именно там, откуда начнется падение рынков и по принципу домино, сворачивание производства, разрыв хозяйственных международных связей, валютный кризис.

Поэтому одним из параметров начала нового переформатирования мира является брексит - Великобритания заблаговременно выходит из Евросоюза, чтобы присоединится к кластеру США. После этого "поросенком", которого могут съесть вполне может стать ЕС. Но и раньше выйти (фальстарт) тоже не выгодно...

И что мы видим, два года Великобритания тянула выход, то это не так, то то, то это... И тут вдруг наконец сподобились.

И, ну прям вдруг совпадение - в Китае коронавирус. Фигня-фигней, больше людей гибнет от гриппа и водки, но тут вдруг карантин, больничку для пиара склепали за неделю!

Как говорит АнТюр, сейчас рулит Постмодерн. А это значит, что большее значение имеет не факт чего-либо сам по себе, а то как его подать, распиарить, показать публике.

Что же мы видим насчет коронавируса? Все - начиная с самого Китая, и дальше по цепочке США, Россия и ЕС уже принимают сверхоперативные и архипрецедентные меры к обособлению от китайцев (запрет на ж/д и авиа-сообщения, запрет турпоездок, ограничение приграничной торговли) и следующим моментом, который, думаю, будет активно раскручиваться всеми СМИ (постмодерн же) - это тема живучести этого вируса на товарах.

Достаточно ОДНОГО случая заражения человека, например, в США от посылки с товаром из Китая - и после этого будет катастрофическое падение продаж китайской продукции во всем мире.

С учетом того, что сейчас Китай - это мировая фабрика по производству всего и вся - уже трудно на рынках США, Европы и России найти продукцию некитайского происхождения, можно представить какой шок испытают все эти рынки - это однозначно приведет к глобальному финансовому кризису.

Будут ли китайцы противодействовать такому развитию событий? Возможно, что и нет.

Проведем мысленный эксперимент. Представим, что Китай вдвое уменьшил свой экспорт. К чему это приведет?

- падение потребления ресурсов, вслед за этим последует падение цен на эти же самые ресурсы примерно вдвое (это нефть, уголь, металлы).

- падение экспорта-импорта Китая вдвое, приведет с одной стороны, к увеличению цены китайских товаров (ввиду мирового дефицита промышленного производства в такой ситуации), с другой закупка Китаем, только жизненно необходимых ресурсов для них: это нефть (Россия, Иран), газ (Россия, Туркмения, Иран), металлы, продовольствие (рис, соя).

- уменьшение экспорта приведет к кратковременному затовариванию продукцией, но китайцы могут просто увеличить внутреннее потребление - у них в отличие от западных экономик еще остались рычаги внерыночного регулирования и распределения.

- Китай может планово провести закрытие половины предприятий (оставить только самые рентабельные), так как продукции за счет падения экспорта надо будет выпускать меньше. Будет ли коллапс, куча безработных, перестройка хозяйственных связей? Да будет, но китайцы к этому лучше всех готовы: у них есть госструктуры, которые до сих пор всё и вся контролируют, и во-вторых, до сих пор практикуются расстрелы особо коррумпированных чиновников.

Таким образом, Китай то от такого резкого "приземления" проиграет, но.... остальной мир не больно то уж много выиграет. Ну упадут в цене китайские активы, ну выкупят китайцы их и что? Наоборот, им же лучше.

А вот что предстоит сделать остальному миру, который уже построил "постиндустриальное общество" - как этому миру заново отстроить множество производств и заводов? Вот нетривиальная задачка.

В США, например, Трамп пока только рекламирует индустриализацию и реанимацию инфраструктуры - на деле пока пшык.... У американского общества по-видимому уже утеряны некоторые технологические инженерные навыки - то есть новая индустриализация будет идти через кровь и пот. И хорошо если только США завалят Евросоюз и будут выезжать за счет того, что производства и инженерные кадры переедут из Германии, Франции и прочих к ним - убегая от кризиса.

Так дан старт финансовому кризису или это пока фальстарт? Погладим, посмотрим. Россия ко всему готова.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Так дан старт финансовому кризису или это пока фальстарт?

Если инициаторы глобалисты, то это старт, иначе - фальстарт 

Надо помнить, что сегодня  В США официально стартует предвыборная президентская кампания

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Если верить нашему комраду С-800, то пипец намечен на 21 год, то может реально это старт, лавина тихонько сдвинулась. 

Аватар пользователя Mehanyk
Mehanyk(7 лет 1 месяц)

Закат империи доллара и конец pax amerikano  написана вначале 2000 годов. Мамомот опоздал на 15 лет со своими прогнозами .но это же не важно. Тот кто одним из первых описал сценарий развала мира на кластеры тут не любят. Особенно Мамомоты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в распространении слухов и сплетен) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

Этот сценарий разделения Мира на кластеры  действительно описан давно

Описан Хазиным

Да, Хазин  - левый по убеждениям...имеет право

его левизна/правизна  никак не влияет на качество прогноза

Не знаю причем здесь любовь

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

после глобального финансового кризиса мир разделится на технологические зоны (кластеры), всё нужное для жизни будет производится внутри каждого кластера.

С чего бы это? Что может остановить торговлю на долго кроме войны?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

А что не видно что ,?к примеру у многих особенно успешных , предприятий долговая нагрузка превышает активы в пару и больше раз ,кредиты выплачиваются в режиме он лайна ,,!остановил предприятие на пару месяцев и всееее ,,,,,,кредитор как крошун вьется над тобой ,! Требуя повысить залоговую стоимость на твои обесценившиеся активы ,перекредитоватся ???хе ,хе хотят все во круг , ,стоимость кредита что б кредит отдать ???пожалте брится !! А рынков все нет ,и нет ,! Экономика ,набор эфимерных условностей ! 

Аватар пользователя Подольский
Подольский(9 лет 2 месяца)

..... хе хе !!! ееееее.... ??... !!!!!!

Комментарий администрации:  
*** Батареи Тесла - ни одного взрыва, одни возгорания (с) ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 8 месяцев)

Крах доллара например. Ни одна другая валюта его заменить не может и не сможет в обозримом перспективе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

Странно, как же это люди тогда торговали до доллара? Вы вообще в курсе сколько "глобальных" валют сменилось за историю человечества?

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 8 месяцев)

И сколько? С нетерпением жду? 

И соотвественно разрушение единой валюты технологически отбросит человечество по крайней мере на десятилетия, пока не будет создано  какой либо замены. 

Если вы понимаете, что такое клиринг , то должны и понять масштаб проблемы. 

Россия продает большие об'емы нефти в Голландию, а купить там что либо кроме цветов просто нечего. 

Сечас тот же боинг и эйрбас делается в десятках стран мира и даже разные его части могут многократно пересекать границы в процессе. Как это будет делаться в условиях отсутствие единой валюты - да никак? Придется вернутся к куда более простым машинам .

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

И сколько? С нетерпением жду? 

И соотвественно разрушение единой валюты технологически отбросит человечество по крайней мере на десятилетия, пока не будет создано  какой либо замены. 

До доллара был фунт...а дальше надо копать

не суть

по крайней мере на десятилетия

думается на столетие

Как это будет делаться в условиях отсутствие единой валюты - да никак? Придется вернутся к куда более простым машинам .

и что, давайте дружно сетовать по поводу захода Солнца...

ведь ночь наступает, становятся темно и холодно, прекращается фототсинтез

какой бТБМть кошмар!

https://ru.wikipedia.org/wiki/Douglas_DC-3

Какие проблемы?

Аватар пользователя RomanK
RomanK(9 лет 8 месяцев)

Абсолютно никаких проблем. Ну вернемся на уровень разделения труда времен фунта. Будем летать на ту - 154. Жил в те времена (времена 154 го, не фунта) ), летал. И все было нормально. 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в невменяемых методах дискутирования (приписывание людям чужих слов и т.д.) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Единая валюта при наличии развитых рынков форекс вообще анахронизм. Тот же механизм, который используют банки для оплаты счетов в тугриках, имея валютой счёта рубль, вполне подходит и для внешторга. Лёгкие сложности возникают только для тех, кто захотел перекинуть единомоментно  эквивалент нескольких сотен миллирдов долларов. Такая сумма сама по себе сдвигает рыночное равновесие.

И, да, также, как картель ЦБ6, свопы могут открыть и прочие ЦБ. Единая валюта тут никаким боком.

Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

после глобального финансового кризиса мир разделится на технологические зоны (кластеры), всё нужное для жизни будет производится внутри каждого кластера.

С чего бы это? Что может остановить торговлю на долго кроме войны?

Эквивалентный обмен же! По Хазину, например, мир разваливается на экономические зоны, обладающие полным суверенитетом, в том числе экономическим. Выше поименованные зоны немедленно приступают к защите собственных производителей, трансграничная торговля обкладывается пошлинами. Трамп уже задал вектор чему-то такому. Приём иностранных валют, которые не могут быть обеспечены реальными ништяками, разумеется прекратится. Вот тут и сказочке конец.

На 2000 год Хазин считал, что замкнутую экономическую систему, способную поддержать тогдашний уровень потребления, можно создать примерно миллиардом человек. Сейчас, думаю, уже миллиарда полтора - два. То есть, азиатская зона практически готова, КНР осталось прицепить Корею и утопить Японию. Остальные пока не складываются, а значит, в них грядёт падение уровня жизни. А нам надо срочно решать, к какой зоне прилипнуть. Иначе своими сто пятьюдесятью миллионами мы обеспечим себя на том же примерно уровне, какой обеспечивала наша замкнутая экономическая система сто пятьюдесятью же миллионами последний раз, то есть где-то на начало - конец сороковых, плюс-минус. С учетом того, что доступной энергии и технологий сейчас существенно больше, пускай, годов шестидесятых. Есть ещё фактор исчерпания ресурсов, который вообще плохо просчитывается. В общем-то не сильно весело.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Хазин с моей точки зрения, популист нахватавшийся вершков. Чо он подразумевает под необходимостью в 1 млрд? Что бы сохранился сегодняшний уровень потребления? А оно нам надо? Для высокого уровня жизни и развития науки достаточно около 100 млн, лучше больше, но 100 хватит. Что мы собственно видим сейчас в РФ.И что было еще буквально лет 100 назад в европе, сша. Там формально, население было больше, но была высокая доля сельских жителей, которые не являются ни значимыми потребителями, ни двигателями этого прогресса. Сильно больше вообще большой вопрос. Это не тот случай когда количество переходит в качество. Китай сумел нарастить свою, так сказать зону безусловного влияния, экономически. США подчинили себе канаду и мексику. За южную америку и африку идет конкуренция. РФ не удалось взять под контроль бывший СССР, скорее по объективным причинам, и Россия начала эту кластеризацию внутри себя. Перетаскивая соотечественников относительно не большими частями. Т.е. на момент активного начала этой пресловутой кластеризации, у РФ будет, да уже есть необходимое количество. На данный момент в РФ около 160 млн, 145 своих и 15 пришлых. Еще млн 15-20 подтянуться когда все посыпется. Необходимые компетенции в науке, технике и т.д. тоже есть.

А фактор исчерпания ресурсов на ближайшие лет 200-300 вообще чушь.Угля завались, нефти тоже, газа почти бесконечно. Редкоземов еще с советских хвостов можно добывать лет 500. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Для высокого уровня жизни и развития науки достаточно около 100 млн, лучше больше, но 100 хватит.

Я где-то что-то подобное уже слышал.

Союз контролировал 600 млн. вместе со странами СЭВ и то не хватило. И это при тотальном планировании. После блестящей победы в борьбе за четвёртый технологических передел, как то атомные технологии, технологии металлов, космос и проч., пятый передел эпически проиграли. Тупо не хватило народа, кто бы всё это должен был разрабатывать, ставить на ноги, внедрять и применять. Начали дёргать из других отраслей, и их развитие так же остановилось. Последний, например, массовый советский автомобиль который был на уровне или выше современных ему образцов из стран конкурирующего проекта - Москвич 412. Какой это год, можете сами посмотреть. Хрущев, если помните, даже кондукторов из автобусов снял. Алкашей в ЛТП загнали, автоматизация, механизация, интенсификация по всем фронтам, а все-равно не догнали, я уже молчу про перегнать.

Сейчас любой бытовой агрегат, аппарат, механизм и проч. выпускаются сто миллионными тиражами, а компоненты электроники - миллиардными. Кто не догоняют до таких объемов разоряются и исчезают прямо у вас на глазах. Видите/нет? Ну осилите вы выпуск чего-нибудь такого, микросхемы, скажем, для автоматов по производству всего, и то вопрос как, для того инженерная школа потребна, но, ладно, куда девать-то будете? В Китай, в Европу? А? Или произведём за год запас на сто лет вперёд и закроем завод? Атом со 100 млн. потребителей тоже, считай, труп. Допустим, Росатый все 36 скороварок в России поставит, а дальше что? Проектёров, строителей куда, исследовательский сектор? У новых реакторов проектные сроки эксплуатации под сотню лет, развивать направление дальше куда и зачем? Электросвязи привет, не на чем, тяжелая промышленность - уже в следовых количествах, не конкурентно. А продукция химической промышленности? Куда её девать, ложками кушать? Ежели производители удобрений лягут, вообще каюк. Алюминий, сталь? 

Не, конечно, можно некоторое время примерять на себя роль нефтяных шейхов. Нефть и газ по-любому купят, токмо на это дело 100 млн даже много, достаточно и двадцати.

А ежели вы что-то там думаете про Хазина, так это похвально. Думать не вредно.

Вспомнил, кстати, я про "хватит":

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Ну СССР проиграл не потому что у него было мало народу или не хватало компетенций в науке и технике. Причины были несколько другие, о чем и здесь неоднократно писали. 

Про сто миллионные тиражи это и есть потребление. Как простой и понятный пример, мобильный телефон, который меняют каждый год.

Сейчас потихоньку замещают эту электронику и когда не будет внешнего давления по цене, то она вполне способна пойти в массы. А электроника для космоса, военки, науки никогда не делалась большими тиражами. Тоже самое с самолетными ракетными двигателями, лазерами и т.д. Народа сейчас тупо не хватает по причине не потребления, а производства. Потому и тянут с республик и будут тянуть. Но нужно ли нам 1,4 млрд как в китае, где половина не платежеспособные и ничего не умеющие, вопрос риторический.

Тем более, если мы говорим о кластерах, то кто мешает торговли между этими кластерами? Суть в том, что бы быть самодостаточным кластером не нужно мега много людей. В пользу этого в общем то говорит и сами предполагаемые кластеры. США привязали к себе 2 страны с ресурсами, ширпотреба которого надо производить много, в сша производят мало, т.е. налицо обмен технологий и крыши на ресурсы и дешевую раб силу. Китай много ширпотреба, отсюда экономически связанные с ним страны типа пакистана, плодящейся африки и т.д. Т.е. после кластеризации у них будет потребитель всего этого ширпотреба. Ес-ядро в виде стран старой европы и туземцы новой.  РФ в этой парадигме источник высоких технологий, части сырья, которого с избытком, крыша для колеблющихся.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Ну СССР проиграл не потому что у него было мало народу или не хватало компетенций в науке и технике. Причины были несколько другие, о чем и здесь неоднократно писали. 

Тут неоднократно всякую белиберду постили. Ежели можете сформулировать эти причины, тащите их. Посмотрю.

Народа сейчас тупо не хватает по причине не потребления, а производства.

Кхе. Если вам кто-то что-то произведёт, то вы с удовольствием потребите, разумеется. Это и будет не эквивалентный обмен. Но он то как раз и собирается отсохнуть. Сами, всё сами.

Тем более, если мы говорим о кластерах, то кто мешает торговли между этими кластерами?

Эквивалентность обмена. Кластер с миллиардом производителей, они же потребители, создаст промышленность с более глубоким разделением труда и более массовым выпуском, а значит, дешевле.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

1) Могу, но это отдельный и большой разговор. Суть в данной теме, СССР имел достаточно компетенций практически во всех сферах, но достаточно ограниченное руководство. Как пример-поднятие целины, кукуруза и т.д. Плановая экономика проигрывает в мирной жизни и выигрывает во время конфликтов. Ко всему прочему, используя современные вычислительные мощности она вполне может взлететь.

2) Какой народ отсохнет от РФ? 18 млн казахов или 9 млн белорусов? Остальные как то не шибко продукцию РФ потребляют. 

3) Дешевле будет что? АЭС, Квантовые компьютеры, лазеры, гиперзвук или трусы с айфонами. Опять же продукты переработки сырья-химическая промышленность, металлургия и т.д. А эквивалентность обмена никуда не денется, как-то эволюционирует да. И простой народ, будет так же хотеть айфоны и потому строить аэс, изобретать и т.д.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

СССР имел достаточно компетенций практически во всех сферах, но достаточно ограниченное руководство

Это взаимоисключающие параграфы. Невозможно наработать компетенции, имея глупое руководство. Логика обстоятельств оказалась сильнее логики намерений, вот это гораздо более логичная причина.

Какой народ отсохнет от РФ? 18 млн казахов или 9 млн белорусов? Остальные как то не шибко продукцию РФ потребляют

Я структуру экспорта давно не смотрел, но сомневаюсь, что белорусы с казахами как-то в ней заметны. 

3) Дешевле будет что? АЭС, Квантовые компьютеры, лазеры, гиперзвук или трусы с айфонами

Не знаю, что вы подразумеваете под квантовыми компьютерами, а всё остальное однозначно будет дешевле. Аппле в месяц производит больше ойфонов, чем в России продаётся телефонов вообще в год. Ежели Аппле начнёт работать полмесяца в год, себестоимость же слегка подрастёт, а?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Нет, не взаимоисключающие. Одни люди делали открытия и т.д. А другие-партийные функционеры не давали этому хода.

Каких обстоятельств? 

В структуре продуктов и ширпотреба. Остальные не сильно это все покупают. Нет есть конечно масса заводов всяких брендов техники и машинок, но это в основном внутренний рынок и те же казахи, а во-вторых технологий этого всего добра нам не видать как своих ушей, ни сейчас, ни потом.

 

А так ты все в ширпотребе меряешь. Ну тода ясно. Я пишу о другом. Ну пойди купи аэс. И желательно не в РФ.

И еще один момент, ты споришь со свершившимся фактом, РФ уже закуклилась. Ничего серьезного нам никогда не продавали, а теперь не продают даже мелочи. Сша на данный момент тоже к этом идет, обеспечив тылы пытается нагнуть остальной мир. Получится или нет, они ничего не теряют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

А так ты все в ширпотребе меряешь. Ну тода ясно. Я пишу о другом. Ну пойди купи аэс. И желательно не в РФ.

А почему вы мне хомите? Вы хомяк? Вам я повода мне тыкать не давал. Потрудитесь держать себя в руках.

Не нравится в ширпотребе, пожалуйста в базовых ценностях. Росатом строит 36 скороварок за рубежом и 4 в РФ. Если вдруг он станет работать 3 месяца в году, себестоимость АЭС слегка увеличится же, а? АЭС можно купить у китайцев, французов, канадцев, корейцев. Выбирайте!

Одни люди делали открытия и т.д. А другие-партийные функционеры не давали этому хода.

Это те же самые параграфы. При таком руководстве не то что изобретений, никаких бы "одних", кои делают открытия не возникло бы. И кстати, какие такие открытия СССР в рамках пятого технологического передела вы знаете?

РФ уже закуклилась. Ничего серьезного нам никогда не продавали, а теперь не продают даже мелочи

А когда ВТО развалится, нам ещё и за то, что продаём мы туда будут вполовину меньше платить. Вот и посмотрим, как  100 миллионов хватит.

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Про выхухоль знаешь анекдот?

Можно купить? Да ладно. Не, купить можно, приобрести нельзя.

Базовые ценности? ну так еда, тепло и т.д. все есть. Основные технологии тоже, либо на подходе. Т.е. фактически нет ничего, без чего нельзя было обойтись без потерь. 

Да ладно?  Простой пример, когда вместо флота-самолетов, СССР решением одного товарища ударился исключительно в ракеты. Но в тоже время, работа по самолетам вполне себе велась. И так во многом, работа велась по многим направлениям, но по указке сверху в жизнь претворялось несколько. Это не означает того, что по остальным был провал. Их клали по сукно, до лучших времен.

Какой технологический уклад? Один хайпожор ввел словечки, другие подхватили. Ты еще про постиндустриальную экономику скажи.

Я так вот вообще никаких мега открытий последние лет 50 не вижу. Вылизывают старое. 

Интересно за что нам будут меньше платить, что мы голодать будем? За нефть, газ, металлургию, уголь, оружие и т.д. сомневаюсь. Сальдо очень профицитное, что не есть хорошо. Так что мимо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Про выхухоль знаешь анекдот?

Продолжаете паясничать. Ну-ну.

Я так вот вообще никаких мега открытий последние лет 50 не вижу. Вылизывают старое. 

То есть на самом деле никаких открытий и не было. Но это же ваш базовый сценарий торможения Союза: открытия не внедряют -> развитие тормозится. Ваша оригинальная теория торможения и распада из-за этого СССР, стало быть, не выдержала критики.

 

Интересно за что нам будут меньше платить, что мы голодать будем?

Хуже, вы не сможете себе позволить вещи с иностранными комплектующими и барахлишко с Али.

В общем, все ваши постулаты оказались пустышками, сдобренными хамством.

Оспаривать зависимость себестоимости от массовости выпуска будете продолжать?

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Дак открытий не было во всем мире. А точ то было, было вполне по силам союзу. И хватит какие то свои мысли приписывать про развал союза. И его торможения тоже. Красавец-выдумал какую-то хрень, назвал ее моей и гордо заявил, что она не выдержала его критики.

Не смогу и что? Их не будет? Опять же с какой радости? Вдруг европа и китай станут энерго достаточными? 

Зачем ты мне пытаешься доказывать очевидные вещи? Еще раз, я не про ширпотреб, он не является необходимым. Когда есть лярд, то можно этой хренью занять свободные руки, не более. Докажи мне лучше, что мобильник условно выпущенный в РФ, с условной гарантией 5 лет, будь дороже на этом промежутке какого-нибудь хуавея ломающего ся через 2 года. Я уже молчу про то, что то мобильники и прочую хрень РФ не нужно выпускать, их можно купить щас и можно купить после. Щас разделение труда по странам, будет по кластерам. Для условного тебя совсем ничего не изменится. И вся эта хрень не есть вершина прогресса,она вообще не прогресс.

Так что родной, пустышка здесь ты, которая может опровергать только свои же тезисы и у которой огромные проблемы с пониманием прочитанного.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

Н: Одни люди делали открытия и т.д. А другие-партийные функционеры не давали этому хода.

О:  При таком руководстве не то что изобретений, никаких бы "одних", кои делают открытия не возникло бы.

Н: Я так вот вообще никаких мега открытий последние лет 50 не вижу. Вылизывают старое. 

О: То есть на самом деле никаких открытий и не было. Но это же ваш базовый сценарий торможения Союза: открытия не внедряют -> развитие тормозится. Ваша оригинальная теория торможения и распада из-за этого СССР, стало быть, не выдержала критики.

Н: хватит какие то свои мысли приписывать про развал союза. И его торможения тоже. Красавец-выдумал какую-то хрень, назвал ее моей и гордо заявил, что она не выдержала его критики.

Ну, хорошо, не "развал союза", а "СССР проиграл". Это ваша оригинальная мысль. Аналогично и про открытия, которых не было. И ваша теория возникновения у СССР достаточных компетенций при ограниченном руководстве именно ваша, и именно она не выдерживает никакой критики. Двадцатый век - не восемнадцатый, открытия на коленке уже не делались. На появление какой-либо действительно важной технологии работали тысячи людей, которых требовалось подобрать, обучить и организовать, направить в нужном направлении и истребовать с них результат. Это десятки лет и гигантское количество человеко-часов. Кто их так организовал? А? Они сами вдруг решили независимо друг от друга, пошли учиться и наверное по книжкам, ведь задачи профильного обучения нет, сами собрались в институты, разработали проект, разместили заказы на разных предприятиях, начали опытно-промышленную эксплуатацию, а тут раз и руководство всё это под сукно? Гениально!

Я понимаю, для пролетария склепать компьютер кажется плёвым делом. Чего тут, они же на каждом углу стоят. Ни фига подобного. Это индустрия в миллионы человек, начиная от производства микросхем и дисплеев и заканчивая програмным обеспечением. Вы уверены, что отечественный образец, выпущенный тиражом в миллион обойдётся нам дешевле, чем китайцу аналогичный тиражом в миллирад? Ну-ну.

А Хрущева, к вашему сведению, скинули в 64-м, но отставание длилось с семидесятых и до конца союза. Так что и кукуруза тут не при чем.

И действительно, хватит, вы на третьем посте забываете, что набредили в первом. Адью!

Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

Ты реально не вменяемый, опять чего-то нафантазировал, опроверг и доволен. Особенно про отставание позабавило.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя HighTemplar
HighTemplar(5 лет 11 месяцев)

И если уж говорить о себестоимости. То она в конечных изделиях типа айфонов составляет проценты от стоимости и если вдруг какая-то компания вРФ начнет производить телефон с тем же функционалом что и айфон, но партией не 1 млрд а 10 млн и у нее будет твердая уверенность что телефон купят, он может стоит в разы дешевле айфона, не смотря на большую себестоимость.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая информация и набросы) ***
Аватар пользователя Олежа
Олежа(9 лет 11 месяцев)

И если уж говорить о себестоимости....

 ... он может стоит в разы дешевле айфона, не смотря на большую себестоимость.

Вот такой разговор про себестоимость.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  По версии Новой хронологии, раздел Великой Тартарии, то есть Империи, произошел именно по границам карантинных зон, которые пришлось вводить из-за гулявших по континенту чумных моров. В результате получили Великую Порту, Китай, европейские государства и Российскую Империю. То есть, пандемия, как повод для развала глобализации. Похоже на нынешнюю ситуацию?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 10 месяцев)

При всём моём уважении к академику Фоменко как к математику, его теории насчёт Великой Тартарии не опираются на факты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Зато современные политико-экономические тенденции очень даже хорошо укладываются в теорию Фоменко. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Каждый центр технологической зоны будет делать всякие пакости для других, затрудняя им формирование своей зоны.

Идеальный вариант - погрузить большую часть другой зоны в хаос...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

"Вредить" приведёт к войне. Думаю, всё же будут договариваться о своих зонах влияния и контроля. Торг здесь уместен. И по некоторым признакам, такой торг уже идёт по ковром. 

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

вот сейчас Штаты сманивают Белоруссию (и ряд других стран СНГ) - это вредительство.

причем самим США эти страны не нужны. их нужно приклеить к Европе (РБ, Украина) и к Азии (Казахстан, Узбекистан). для чего? чтобы поближе к России сформировать черные зоны не российского, а европейского и азиатского кластеров.

у самого Вашингтона соседей практически нет - Мексика и Канада. а вот у России можно граничных территорий. и политических (и не только) усилий Москве требуется больше! нас опять нагружают (как Афганистаном), чтобы вымотать, а сами же ковбои будут заниматься региональным укреплением, пока мы на одном месте топчемся с "братьями" и не очень

Аватар пользователя BarBoss
BarBoss(10 лет 5 дней)

Грубо говоря, в подъезд подселяют бичей и наркоманов, которые всячески портят жизнь и отвлекают от дела на бесполезные разборки. А то и пожар могут устроить и взрыв газа.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 7 месяцев)

yes именно так!

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 10 месяцев)

Пакости будет делать однозначно, придётся. И именно это будет не столько затруднять, а ускорять формирование своей зоны, её структуры власти и экономики. Возможно в этом даже предварительная договоренность. На выходе серии локальных микровойн по предварительным правилам и арбитражем ядерных носителей.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(8 лет 4 месяца)

19 век...нормально

Аватар пользователя Дым
Дым(9 лет 6 месяцев)

Я слышал эту теорию ( о кластеризации) уже давным-давно. И до сих пор не понял, а что может помешать странам вести глобальную торговлю? На границах кластера будет контрольно-следовая полоса и Мухтар? Ясно, что кризис тряхнет, все попадают. Ну, встанут, отряхнутся, начнут заново налаживать связи. Разграничение на валютные зоны товары не остановит, новые банкиры приноровятся менять ракушки на битки, и все вернется на круги своя, но на более высоком уровне.

Аватар пользователя Many
Many(7 лет 4 месяца)

И до сих пор не понял, а что может помешать странам вести глобальную торговлю?

Фиговые аналитики, предсказывающие эту кластеризацию, помешают. Но только в своих мечтах.

А особенно я бы посмотрел как эти кластеры будут производить "всё" для себя из ресурсов которых у них нет.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Vldd
Vldd(7 лет 9 месяцев)

Насколько я понял идею, помешает как раз недостаток ресурсов. Который, как раз, является основной предпосылкой кластеризации. То есть, кластеры будут создаваться вокруг источников ресурсов. Которых (ресурсов) будет слишком мало, чтобы произведённой из них продукцией торговать глобально.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 10 месяцев)

Так это всё и делается для перехода на новый уровень, старая система явно встала, развития ноль. Конкуренция между кластерами и позволит двинуть вверх и технологии и развитие вцелом. Ну, типа как техновоеннобитва СССР и США, очень двинуло это. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ну да омерика вам и всему миру ракушками долг и отдаст ,а вы отдадите долг ,который брали под гарантии того долга что омерике дали своим кредиторам то ж ракушками что вам отдала омерика ,и так до 20 ого колена ракушки ! 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

Как говорит АнТюр, сейчас рулит Постмодерн. А это значит, что большее значение имеет не факт чего-либо сам по себе, а то как его подать, распиарить, показать публике.

 

Ёкараный бабай! Постмодерн, выходит был всегда!

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(11 лет 5 месяцев)

И да, жи-ши пиши с буквой "и"!

Хотя... Посмодерн же, чего заморачиваться.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Техербал
Техербал(4 года 11 месяцев)

Спасибо за статью! Очень нравится идея технологических зон. Любопытно, хочется спросить в т. ч. товарища Мамомота: какие формы правления будут наиболее распространены в белых, серых и чёрных зонах соотв. Предполагаю, что в чёрных будет классический Конан-варвар, где при опоре на сильную армию харизматичные лидеры-воевода, аля Эра милитаристов, будут свергать друг друга с опред. периодичностью. 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

А чем вам не нравится социальное /записано в конституции /демократическое государство при наличии ДИКТАТУРЫ законов !Путин эту идею выдвинул в 2000 гду и замял ,не было тогда готовности !

Аватар пользователя Техербал
Техербал(4 года 11 месяцев)

Шу-у-у... Вы не могли бы более тщательное описание дать? Я плохо понял Ваш комментарий. Вы имеете ввиду, что ВВП в 2000-м  предложил модель социального государства при полном верховенстве единого для всех закона? Или что-то другое? 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Совершенно верно ,не зависимо от чинов и наград ,украл ,выпил в тюрьму если это прописано в законе ,эт была одна из первых его деклараций ,но как ??тогда силенок не было !

Страницы