Я не устану нести свою бренную миссию в прерии информационной безграничности, пытаясь наваять хоть какие то указатели и заборы адекватности анализа информации. Не устану повторять - выдавливайте из себе хайпожора каждый день ,каждый час... хоть по столовой ложке, хоть по капельке. Поймите вы напрасно растрачиваете свое внимание и теряете из кругозора действительно важные события ,которые имеют самое прямое отношение к вашей жизни.
Ну в крайнем случае начните практиковать дофаминовое голодание. Помогает.
Зачем ? Зачем вы грезите о "конце света" ? Неужели у вас в реальности все настолько печально ?
И не стоит хоронить Китай. Все у них в порядке. Там нет никакого коллапса. И не будет.
Люди прекратите вестись на информационные глупости, ну это же просто стыдно... Вы же сообщество АШ - людей которые приходят якобы за информацией и фактами.
Давайте я вам немного фактов для отрезвления понимания происходящих процессов опишу ?
Начнем с самих себя. В России по итогам 9 месяцев 2019 года от обычной пневмонии умерло более 18 тыс человек. А в 2016 году в России от пневмонии умерло более 31 000 человек. Понимаете ? теперь мы просто берем это и соотносим с населением Китая и получаем что при такой же динамике каждый год в Китае от пневмонии умирает порядка 30 000 человек - почти по 830 китайцев каждый день умирает в Китае ВСЕГДА. ну просто подумайте об этом и поймите что такое статистика. Что там с "коронакоролем" ? За два месяца подходит к 400 ?
https://tass.ru/obschestvo/4715756
Всего по планете от пневмонии умирает от 2 до 7 млн человек в год. Каждый год.
Что произошло в Китае за последний месяц и что по сути такое этот 2019-nCoV.
Первые случае "необычной простуды" начали появляться в конце декабря и весьма достоверная причина её появления - это год крысы по китайскому календарю. Китайцы очень предприимчивый народ и в канун такого события захотели заработать на "экзотике". Есть обычных крыс готовы далеко не все - а вот летучих мышей уже как то более солидно. Ну и этих самых мышей начали отлавливать в промышленных масштабах - далеко не все удавалось продавать и часть продукции начали употреблять. Итог известен. Уже в начале января до китайцев дошло о том что "мышей лучше не трогать" и самый массовый рынок всякой экзотической еды прикрыли. Но было уже поздно. Хочу напомнить что китайцы очень любят путешествовать и особенно любят делать это внутри своей страны.
Первый клинический случай "новой простуды" как раз у внутреннего туриста был задокументирован 15 января. Этот же пациент уже 21 января был вылечен и выписан из больницы.
https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_5625056
Рынок был закрыт 1 января, турист почувствовал недомогание 10 января и обратился в больницу 15 января. То есть инкубационный период и "дозревание пациента" о том что что то не так составляет 14-20 дней. В этот же период 20 января были зафиксированы первый подтвержденные случаи заражения от человека к человеку ,когда собственно заболели сами принимающие пациентов медики.
Через три дня 23 января властями был введен режим карантина в городе Ухань и его пригородах. Тогда же стартовала и более сложная информационная эпидемия "сторонников конца света". Ведь событие неординарное ,ибо Китай. И этот самый Ухань имеет население в 9 млн человек, а с пригородами более 12 млн. В первые дни разумеется возникли проблемы с логистикой, но уже к концу января ситуация в городе стабилизировалась.
Поймите что в самом Китае нет никакой паники, обычная размеренная работа. У жителей Уханя есть конечно расстройство от проваленного "высокого туристического сезона", но не более того. На этом все "интересное" с этой эпидемией закончилось.
Что же по цифрам ? Средний период от заражения до серьезного недомогания от двух недель. Симптомы проявляются уже после 5-7 дней, недомогание куда позже. Карантин был введен 23 января, а через 2 дня начался китайский новый год и многие подцепившие не захотели портить себе праздники - потому массово начали обращаться в больницу только после праздников или же в случае если им действительно становилось хуже.
От начала информационного бума и введения карантина до "окончания праздников" прошло как раз "необходимые" 10 дней - отсюда и взрывной рост инфицированных в начале февраля. Но стоит обращать внимание именно на категорию "тяжелобольных", так как у основной массы болезнь протекает в спокойной форме. Опасна именно её заразность ,а не смертность которая не сильно отличается от "аналогов".
Потому пик прироста заболевших приходится как раз на 3-5 февраля, дальше динамика пойдет на спад. Нужно будет следить только за смертностью.
Что же касается экономики и грядущего обвала ВВП Китая... ну это не серьезно. Под шумок спишут ряд неликвидных активов ,а ряд компаний из биофарма и электронной коммерции выстрелят с удвоенной силой. Уже сейчас в Китае бьются рекорды продаж в цифровых магазинах и виртуальных развлечениях. Те деньги которые китайцы хотели потратить на туризм - потратят на компьютерные игры и сериальчики.
То же касается и транспортных компаний. Профилактические меры безусловно задержат отправку , но это лишь незначительно увеличит сроки доставки. ВОЗ уже выступило с заявлением что вне организма вирус долго не выживает.
https://www.who.int/emergencies/diseases/novel-coronavirus-2019/advice-for-public/myth-busters
Так что с этой пандемией по сути уже разобрались, осталось теперь только поместить в карантин эпидемию хайпожорства. Появится ли хоть когда то лекарство у разумных людей против этой напасти ?
Комментарии
Дельная статья.
Вы забываете, что новый коронавирус очень вирулентен, что потенциально будут болеть все 1,5 млрд китайцев, если не принять жёстких мер... по текущей статистики из заболевших 15% будут тяжёлыми (т.е. без ИВЛ и т.п. интенсивной терапии им не выжить, но аппаратов ИВЛ что в наличии не обеспечат и 1% из тяжёлых)... и даже при любой терапии от трети тяжёлых умирает (без терапии большая часть)... т.е. пока нет гарантированно эффективного лекарства и достаточном объёме и/или вакцины в одном КНР под вопросом жизнь порядка 70 млн из текущего населения в 1500 млн чел в КНР. Т.е. только в КНР в 10 раз больше чем от обычной пневмонии по всему шарику в худшие года.... а есть ещё нищая и не понимающая что такое гигиена Африка... если вирус туда попадёт (точнее когда он туда попадёт) будет жёстко!
Но это всё если не будет создано лекарства и/или вакцины.
У вас есть данные по заразности нового штамма ? Ну покажите нам это исследование.
Потенциально этот вирус приведет к внутриклеточным мутациям и позволит части переболевших управлять гравитацией... потенциально.
Целью этой заметки является напоминание читателям что информацию нужно фильтровать от всяких "потенциально".
Эффективные лекарства есть - проблема смертности этого сезона никак не отличаются от любого другого. По итогу зимнего периода из-за повышенной осторожности умрет даже меньше людей, чем от обычной пневмонии или гриппа.
Вирус уже никуда не попал - и этот вирус не представляет из себя ничего нового ,просто отличная от предыдущего периода форма. Именно на это указывают все факты. И только ряд некачественных СМИ раздувают из этой банальной ситуации пепелище апокалипсиса.
вся "статистика" которую крутят СМИ взята из американского CDC - после всяких пробирок Пауэлла и прочих белых касок и синих труселей веры ей ноль. вполне могут впердолить в стату все случае заболевания гриппом для "хайпа"
В том то и дело что даже центр контроля заболеваний не публикует никаких "апокалипсисов", а только графики на основании данных от китайцев. И в этих данных нет ничего необычного. Но вот когда начинают высказываться независимые эхсперты- тогда конечно лютая дичь происходит.
18 тысяч заболевших за "буквально 10 дней" - вполне тянет на "попокалипсис".. другой вопрос - ради прикола попробуйте найти сначала сайт министерства здравоохранения Китая а если найдете то найдите там аналогичные данные.. я вот 15 минут сейчас пытаюсь найти, пока пусто... китайцы партнеры вообще не знают какой сайт у этого министерства, так что пока что есть вопрос к "источнику всех данных" - особенно с точным определением штамма конкретного для стольких тестов? за 2 недели проведено столько тестов и выявлен после тестов именно новый штамм? или туда для страховки всех с насморком пихают?
ps - у нас сайтом министерства китайского указан
к чему бы это?
Вы серьезно ? В 1500000000 Китае ? Там за эти же 10 дней от "отравления" умерло больше людей по всей стране. И это количество заразившихся более чем за полтора месяца, в больных существенная часть тех кто заразился и у кого уже проявилась болезнь и некоторые в больнице лежаь уже больше 20 дней. Особенно тяжёлые.
http://www.nhc.gov.cn/xcs/xxgzbd/gzbd_index.shtml
Данные по штамму переданы в геноком еще в середине января.
я не доктур, но мне не очень понятно как за 10 дней провести 20 тысяч идентификация штамма (при чем по всей стране), но может и можно, не знаю
+25% заражённых каждый новый день. Около 15% тяжёлые и не как вы пишите
а тяжёлые без ИВЛ тупо умирают, лекарств пока нет, но пробуют потенциальных кандидатов прямо сейчас там в КНР.
Два предыдущих потенциально опасных человеку штамма коронавируса признаны очень опасными (MERS и атипичная пневмония), при том, что они не передавались от человека к человеку напрямую.
Да. Это типичная ситуация, особенно если понимать что время излечения от "простуды" это 7-10 дней. Это самые типичные данные для любой инфекционной болезни. Вы просто этого не знали ?
Вот точно по таким данным и болеет например класс в школе. Сначала заболел один ребенок - и по 25% прироста больных он за 4 дня заразит другого. За это время он плохо себя почувствует и прекратит посещать занятия. Таким методов в течении месяца заболеет еще 4-5 детей в классе ,что составит до 20% всей популяции. Однако за этот месяц первый заболевший уже вылечится и вернется на обучение.
однако иногда бывают эпидемии гриппа -когда в классе на старте заболевает сразу до 3 человек. если это становится типичным для всех классов в школе - то школу закрывают на карантин на неделю. И динами таких эпидемий имеет в разы большие показатели ,чем вы описали выше. И такое происходит КАЖДЫЙ ГОД в сотнях российских школ.
Понимаете ?
Конечно. И перестают быть источником заражения, с момента как теряют свою функциональность. Потому даже без серьезных меропориятий есть такое явления как самозатухание эпидемии. Поймите что ИВЛ нужно даже не всем тяжелым. Там каждый случай протекания болезни индивидуальный.
Конесно. Так же как и ЛЮБОЙ другой штамм гриппа - это все очень опасные инфекционные заболевания. И это работа медиков опасные и вредные болезни называть опасными и вредными. Но по своим характеристикам все эти "атипичные" болезни не идут ни в какое сравнение с боевыми вирусами. Однако в системе ГО каждого серьезного государства есть ряд мер и практик, которые способны противостоять и ликвидировать даже пандемии вызванные боевыми вирусами и прочим биологическим оружием. Понимаете ? А там вирусы в сотни раз более заразны и программируемыми инкубационными периодами проявления первых симптомов.
У туберкулёза, сифилиса и лепрозы не такая скорость распространения. Значит вы пишите то, о чём не понимаете.
Иногда? У меня дети школьники, карантин каждый год!!!
ИВЛ показан всем тяжелобольным новым коронавирусом. Есть другие данные - приведите надёжный пруф. Бех пруфа вы снова пишите то, о чём не понимаете.
А от это вообще нефункциональное описание. Тупо всех кто не справился объявим несерьёзными
Под инфекционным болезнями я подразумеваю болезни схожей этиологии. Конкретно ОРВИ, ОРЗ и грипп.
Об этом я и говорю. закрытие школы это типичный пример карантина - то есть общепринятой практики в таких ситуациях.
Покажите данные где утверждается что ИВЛ является необходимым инструментом в лечении коронавируса ?
Вы делаете суждения на основании собственных заблуждений и пытаетесь других обвинить в их некомпетентности ? Вы здоровы ?
Вы бредите собственными умозаключениями и не понимаете смысла обсуждения. Вы по существу способны хоть что то добавить ?
Вы можете считать что угодно, но если подразумевается необходимость что-бы вас понимали - неплохо-бы ясно формулировать, а без этого нет смысла о чём-то общаться.
Передёргивание чужих слов. Разумеется я не собираюсь обосновывать то, что вы придумали и предложили мне это обосновать. Я писал не про больных короновирусом, а про тяжелобольных. Разницу понимаете или снова
ни у кого кроме вас не возникло сложностей с пониманием информации которую я здесь излагаю.
Нет никакого смысла и желания копаться с вами "в слова". Меня интересуют смыслы - смысл того что нет никакой пандемии и данная эпидемия инфекционного заболевания при адекватных мерах со стороны Китая не перерастет во что то особенное - мною доведена до основной массы читателей.
Вы опять даёте ответы за всех челов.
Индию еще забыли, вот уж разгуляется так разгуляется
А почему там только трое зараженных в карантине скучают ?
Ну как-бы речь была про КНР... А Индия... уже 3 первых случая зафиксировано, в 1 штате введено чрезвычайное положение... в общем в Индии началось
Нужно смотреть что будет. Вы понимаете что режим ЧС это штатная процедура ? Это инструмент местных властей для реализации своих намерений. есть ряд стран которые в режиме ЧС работают десятилетиями.
Мне представляется таким образом. Нужно спокойно и целенаправленно делать дело, а не запугивать людей из каждого спикера. Работать нужно и все получится. Человечество в былые времена незащищенности не то переживало.
Этим и занимаются адекватные люди во всем мире. Есть много репортажей о работе китайских медиков ,без какой либо суеты выполняющих свою работу. Но часть "неадекватных граждан" просто жаждет пересматривать кадры десятилетней давности с окуриванием районов и выдавать их за "текущую обстановку".
У всех нас есть более актуальные задачи на каждый день.
Предлагаю весной, когда все закончится, взять и наградить каждого АШевского "вирусолога" соответствующей подписью. Чтобы к очередному, тараканьему (например) гриппу 2021 осталась память о том, как мы отчаянно гибли в 2020.
Разумней просто помнить о необходимости информационной гигиены и концентрировать внимание на более актуальных ежедневных задачах.
Разумней не надеяться на авось и шапкозакидательство, а серьёзно отнестись к профилактике заражения. Проблемы Китая - это проблемы Китая. Но нам в РФ важно не допустить распространения этой заразы у нас. Чем позже вирус начнёт гулять на наших просторах, тем больше будет известно о методах лечения этой напасти, и с большой вероятностью, вирус адаптируется под людей и снизит свою опасность для жизни и здоровья людей. Всё это повысит шансы на выздоровление.
Компетентные органы сработали на УРА - быстро и эффективно. А вот паникерство среди населения и распространение негативных слухов - вредит больше, чем сама инфекция.
Я пока особой паники нигде не видел, чтобы оценить вред от неё. Или Вы закрытие границы называете паникой?
А вы просмотрите что писали например на АШ за последние 10 дней... это не паника ,а "умиление о том что сейчас начнется конец света"... прям смаковать начали.
Насчет награждения подписями местных паникеров - совершенно согласен. Вирусологи диванные, блин.
Проблема есть, но хайп поднимать - дело дрянное. Давайте все же подождем, к чему дело придет. Пока предпринимаемых мер вполне хватает.
Людям нравится и такая аналитика по Китаю. Мне кстати тоже понравилась.
Вкратце, дело там политическое.
Китаефобы это такой же востребованный товар у части населения как и русофобия. Два сорта дерьма.
А при чём тут китаефобы? Кого Вы имеете в виду?
Если у вас возникают такие вопросы ,значит у вас с информационной гигиеной все в порядке.
Сорт один, это исполнения разные...
Ну как же один, русофоб родом из России и чинафоб родом из России - это совершенно разные сорта. Причем, не любить Китай, США, Аргентину или Буркина-Фасо - это личное дело гражданина РФ, чем он там под одеялом занимается, лично мне все равно. А вот родиться в России(или СССР) и быть русофобом - это вполне себе мое дело, как гражданина РФ, очень хочется про лечение электричеством вспомнить и принудительную кастрацию.
фобия по отношению к народу в целом оно как бы уже по-другому называется...
Почему к народу? К общему курсу государства. Уверен, среди мериканчиков адекватов большинство, но идея пролива им. Сталина мне глубоко симпатична. Что, я теперь амерофоб, больной человек? Заметим, против Канады и Мексики я ничего не имею, с одними можно в хоккей, к другим - на пляж.
Так ведь панику то прежде всего сеют не блогеры какие-нибудь, а сами власти Китая. Вроде бы они должны знать все приведенные вами цифры, но почему-то бросились оцеплять города, строить новые больницы, когда еще и умерших то была пара штук. Их врачи вон почему-то объявляют, что боятся идти по домам и спят якобы в коридорах. Тут нагнетание паники из самого КНР идет и вот это то многих и нервирует. Как говорится, бегущий генерал в военное время вызывает уже не смех, а панику.
А так да, нелепо, что в США гораздо больше людей погибло, но никто и не почешется. Несколько тысяч в Америке нормально, 400 в Китае - всемирный психоз.
А вы читаете китайские СМИ ? Или все таки их перепечатки и озвучки "вольниками пера" ? Китай наоборот показал эффективные и своевременные действия по предотвращению распространения вируса, своего формата учения ГО. И только кучка журнашлюх высасывает из пальца о "замалчивании" и о миллионах зараженных. И к большому сожалению именно эти сплетни первыми выносятся в заметки на АШ... тащат сюда самое прожаренное.
"В начале декабря 2019 года в 11-миллионном городе Ухань в китайской провинции Хубэй появились первые больные с вирусной инфекцией, вызванной новым типом коронавируса 2019-nCoV. Китайские власти несколько недель не предпринимали активных действий, направленных на борьбу с пневмонией неизвестного происхождения, и утаивали информацию, заставляя врачей молчать о распространении болезни, пишет The New York Times.
Читать полностью: https://news.tut.by/world/671103.html
Ну так это типичный наброс журнашлюх ничего общего с официальной позицией китайских властей не имеющий.
Такая же методичка, как и у всех "вирусологов" на АШ.
Ну что же поделать, коль не совпадает с вашей единственно правильной версией.
Зато у "вирусологов" совпадает один-в-один.
Да скорее всего причины комплексные. Там и в самом Китае не все ладно с политической и экономической обстановкой, имхо власти могут быть сами заинтересованы в раздувании. Ну и показуха имеет место быть. У нас уже все форумы забиты "ох какую больницу отгрохали на китайщине, а у нас бы 100500 миллиардов украли", хотя больница обычный быстросбор и фотки показушные (например мрт стоит в помещении со стенами из стального листа, что нереально).
В 00е я сам был в китае в момент очередной "суперэпидемии которая убьет мир", самое дебильное простыл и китайской "стороне" все это вылезло, возвращался в РФ при температуре, красных глазах и т.д. всех проверяли пирометром на границе и со стороны китая и со стороны РФ. Две таблетки китайского аспирина и все, прошел границу.
Причины чего ? Истерии ? Так ее в китайском обществе нет. Это только у нас алармисты разошлись.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вообще насрать на этот коронохайп. Нефть вместе с рублём валятся - вот это плохо. Обычно это разнонаправленные телодвижения.
И это на фоне того как первая фаза торгового соглашения Китай-США вроде как прошла согласование и стадию подписания. Падения с начала года почти на 20%. И в это же время саудиты призывают массово сокращать добычу...
ПМСМ, 50/50, что тренд развернётся. Пендосы сами не знают, как им выгоднее: дорогие или дешёвые углеводороды. У них классическая вилка.
Пендосы уже на это не влияют в волной мере. У них печатный станок уже перегревается ,а банкротства сланцевиков нарастают.
Страницы