Виды экономик

Аватар пользователя Александра Лоренц

Цифровая экономика

Если я, к примеру, возьму рулетку, перемеряю весь свой дом, каждый закоулочек. Все запишу и посчитаю: сколько у меня всяких вещей, сколько где нужно отремонтировать, покрасить-побелить, заменить-починить, новое купить-старое выбросить. Сяду довольная, всё это запишу, посчитаю, умножу. На этом и остановлюсь.

Это и будет – цифровая экономика.
 

Настоящая экономика

А настоящая экономика измеряется не в долларах и рублях, не в валовом доходе, а тоннах, кубических метрах, литрах и гектарах. Помнится, еще не так давно ставились задачи: столько-то выплавить чугуна, столько-то намолотить зерна, построить дороги, мосты, миллионы квадратных метров жилья, достигнуть Луны и завоевать Арктику.

А посчитать…. Посчитаем, если будет, что считать. Это не проблема. И уж тем более, не главная задача.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Цифровая  — это когда есть единицы, а остальные — нули? Так уже тыщи лет в цифре и живем. )

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Тащемта в оригинале она называется "инновационная экономика" или "экономика знаний". Цифровая - - это форма. Предполагается, что в такой экономике вкалывают роботы, а человек, значит, их придумывает. Безлюдное производство и вот это все. Коммунизм, короче

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

"Вкалывают роботы, а не человек" — это советская песенка. Цифровая — это как раз конкретно, а уж обозвать можно как угодно. Каких знаний — ЕГЭ-шных? Каких инноваций — чудотворных?

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Да любых. Вот вы чем работаете, руками или головой? А если руками, то машиной управляете или прямо из первородной материи лепите потребное? 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Из первородной).

Все так или иначе работают головой, не все руками.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(12 лет 11 месяцев)

Так и вывод какой? Хер вы доживете до вашего ИИ? Или что? )

Комментарий администрации:  
*** "Я мужик" (с) - 15.09.2024, "- Какой вы добрый - Потому что девушка" (с) - 17.07.2024 ***
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Целей этого не видно, цифра  вне парадигмы какого-то планомерного развития — это просто фискальный инструмент.

Аватар пользователя Виталий.
Виталий.(11 лет 7 месяцев)

Прочитал конец первого абзаца:"....достигнуть Луны и завоевать Америку".Задумался,и перечитал ещё раз.😃😀

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Эта Америка — она не дама сердца чтобы ее завоевывать. Её просто надо заново открыть и по своему назвать.

Аватар пользователя Александра Лоренц

Ну хоть задумался....

Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

"....достигнуть Луны и ОТТУДА завоевать Америку", не?

 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Это и будет – цифровая экономика.

А век назад называлось контроль и учет...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Отравленность марксистов диалектическим материализмом, ставящим бытие поперед сознания, а инструменты  на место целей, привела к очень печальным последствиям

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Вы мне на предыдущей ветке надоели. Поэтому сойдемся на компромиссе: у нормальных людей бытие определяет сознание, а у пациентов психушки с диагнозом русофоб-антисоветчик бытие определяют тараканы в его голове.crying

 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

с диагнозом русофоб-антисоветчик

Я охреневаю, честноговоря. Что тут можно сказать, окромя сакраментального "очки протирайте хоть иногда"))) 

Аватар пользователя Bulamir
Bulamir(4 года 11 месяцев)

yes

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Не поняла. Вы ж за марксистов все время топите? 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Вы невнимательно меня читаете. "За марксистов" и "за коммунизм" - несколько разные вещи))) Материалистическая философия марксизма, построенная на формуле "бытие определяет сознание" опровергается не только реальностью (гибель соц государства на пике материального расцвета) , но и даже самим Марксом, когда он говорит о теории, становящейся материальной силой. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Вас? Внимательно ​​​​​​читать? Да упаси господь. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

От вопроса вас господь не упас

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Прикольно смотреть, как вместолевые перекрашиваются под красных. 

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

А вот мне грустно смотреть, как люди лихо заменяют понииание цветной дифференциацией

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(7 лет 4 месяца)

Ай браво!

Малацца!

Без дураков.

Вещественное -- основа. В применении к экономике -- товарное исчисление.

А вся эта дижитализация -- дело прикладное.

И если его прикладывать будет не к чему -- тогда и смысл?

Не, оно конечно можно поприкладывать -- к филею или к лобным долям -- только вот толку от этого не будет от слова сов7.

laugh

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Смысл любой экономики - - чтобы человеческое сообщество тупо не сдохло. С экономикой оно не дохнет, а без экономики - - дохнет. Вот такая удивительная закономерность. 

Аватар пользователя Николай Северин

>А посчитать…. Посчитаем, если будет, что считать. Это не проблема. И уж тем более, не главная задача.

Что посчитать сделанное, но его вначале запланировать. А чтобы запланировать, вначале надо посчитать. Была в СССР такая структура как ГОСПЛАН. До появления ЭВМ и калькуляторов его считали на ручных счетных машинах марки "Феликс". Вот, что пишет Сергей Чернышев, доктор экономических наук, эксперт Экспертного Совета при Правительстве РФ: "По данным, которые я получил в своё время от В. В. Загладина, тогдашнего первого заместителя заведующего Международным отделом ЦК КПСС, наш пятилетний план, отпечатанный на хорошей финской бумаге, весил 15 тонн". Это примерно 3 млн. страниц формата А4 при плотности бумаги 80 гр/м2. При этом на написание пятилетнего плана уходило 1,5-2 года напряженной работы тысяч специалистов. 

Аватар пользователя Александра Лоренц

А что запланировали-то?? Горячие завтраки?

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

С чем связан ваш сарказм по поводу Госплана?

 

Аватар пользователя кислая
кислая(10 лет 5 месяцев)

А что запланировали-то??

так это же:

столько-то выплавить чугуна, столько-то намолотить зерна, построить дороги, мосты, миллионы квадратных метров жилья, достигнуть Луны и завоевать Арктику.

причем в :

тоннах, кубических метрах, литрах и гектарах.

 

Аватар пользователя Лео
Лео(4 года 10 месяцев)

Вот именно, что сегодня, это главная задача... А Госплан не так уж плох, если разобраться.. Просто тогда не было сегодняшних технологий, но был баланс и понимание куда сколько, чтобы получить столько то, необходимое для.... Да с товарами народного потребления подкачали, это отдельный вопрос.  А что сейчас? Половина отраслей потеряли...и считают это нормой

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Мне нравится обычная экономика, так как цыфиркой сыт не будешь. Цыфири предпочитыю - кефир. При этом прекрасно понимаю что такое современное роботизированное производство и прочие чудеса. И образование соответствующее, работал много лет на наших советских предприятих и работаю в центре событий (центр цифровой китайской экономики - а по существу - мировой ) уже около 20 лет.

Хрущев говорил об отношениях с США - у нас они сугубо земельные - кто-кого закопает. И это правильно. Это мы понимаем. И ВПК восстановили и подняли. Так почему обычную промышленность не хочет правительство восстанавливать и все болтает о цифровой? При этом никто не дал определения четкого - ЧТО ЭТО  ТАКОЕ? Я понимаю рассуждали бы об этом, если правительство было бы заполнено технарями. Но нет - балаболы-гуманитарии в основном, поэтому им и нравится болтать о том чего не понимают.. 

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

И ВПК восстановили и подняли. Так почему обычную промышленность не хочет правительство восстанавливать и все болтает о цифровой?

Я иногда поражаюсь здешним комментаторам. И тем,кто работает в "центре событий- центре цифровой китайской экономики- по существу- мировой) 
Для того, чтобы что-то произвести и создать/восстановить под этого производственные мощности, надо быть уверенным, что это сможете продать.
Т.е у вас есть рынок сбыта.
1)ВПК восстановился,тк был рынок сбыта- внутренний- перевооружение армии. А сейчас не растёт уже ВПК по причине невозможности расширения поставок на экспорт из-за наглых санкций США ( ты российское не покупай- моё покупай) По итогу у США- 50% мирового рынка вооружений, а у нас около 6%.
И мы опять заголосили о конверсии ВПК.
2)СССР занимал около 18% мирового ВВП. С его разрушением основным выгодоприобретателем стал Китай.(рынки наши забрал).
Поэтому вклад РФ в мировой ВВП сейчас около 2%, а у Китая- 14,9%.
Закройте границы с Китаем по его экспорту к нам большинства продукции и, если эти поставки не критически для нашей промышленности ( как оказалось вдруг для КАМАЗ), то некая промышленность возродится. Но не уверена, что себестоимость будет конкурентноспособна.
3)Яркий пример быстрого развития отрасли при протекционизме и зачищения  рынка сбыта только для своих производителей- ведение эмбарго на продовольствие в 2014 г.  СХ стало расти 15-18% в год, экспорт увеличился в 10-ки раз.
4) И самое последнее и главное- мы катастрофически потеряли целые отрасли кадров.
Примеры возрождения отечественного самолётостроения, кораблестроения и тд- перед глазами.
Потерять очень легко. А вот возрождать.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Без борьбы нет победы! Под лежачий камень .. итд

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

Без борьбы нет победы! Под лежачий камень .. итд

И ещё раз позвольте мне изумиться.
Тут нет никаких побед и лежачих камней.
Тут надо либо 3-ю мировую для перераспределения рынка; либо чтобы кто-то аналогичный Китаю "сдох" на мировом рынке, как СССР; либо новую Ялту с новой финансовой системой, системой безопасности, поделением рынков и международного разделения труда.
Всё.
Других мирных в виде справедливой конкуренции больше не существует. 

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Других мирных в виде справедливой конкуренции больше не существует. 

Это вы сейчас серьезно сказали ? Еще раз прочтите что вы написали и поймите простую вещь - не следует переоценивать свои собственные знания, способности .. - и нести подобную чушь .. Вам сколько лет - 12 или 13 ??

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

Это вы сейчас серьезно сказали ? Еще раз прочтите что вы написали и поймите простую вещь - не следует переоценивать свои собственные знания, способности .. - и нести подобную чушь .. Вам сколько лет - 12 или 13 ??

Очень хорошая тактика перехода на личность оппонента. О многом говорит.
Не существует сейчас справедливой конкуренции в мире. И родителем разрушения нормальной конкуренции являются США с последующим аналогичным протекционизмом со стороны подпадающих под санкции стран.
Попробуйте меня убедить в обратном. Только оставаясь в рамках корректности.
И не надо приводить в пример конкуренцию булочных,пжл.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Я больше скажу - И НЕ БЫЛО никогда справедливой конкуренции. Нигде и никогда (только в книжках. Но как-то все выживали. Или нет? Если вас обманули и Дед Мороза (справедливой конкуренции) не существует, теперь стреляться что-ли. Или бороться? Вы считает что в правительстве такие же дети как и вы? Руководство страны должно делать все от него зависящее (обманывать, угрожать, шантажировать, если надо - убивать) но добиваться своих целей. Иначе это не правительство, а свора соплежуев ..

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

Ясно. Если мне 12-13 лет по Вашему календарю, то Вам по моему календарю- за 70 лет.
Потому что практически честная конкуренция на мировом уровне была, честные партнёрские отношения на основе просто слова существовали  и честные международные суды, выносившие вердикты в пользу российских компаний, также имели место быть.  Но лет уж 10 практически нет.
Очевидно, Вы этот период пропустили или не заметили.
На сём пожелаю Вам всего хорошего.Останемся каждый при своём .
Удачи.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя viewer
viewer(12 лет 1 месяц)

 Вам сколь­ко лет - 12 или 13 ??

С половиной...Засмущавшийся

Аватар пользователя Андрей Р
Андрей Р(7 лет 8 месяцев)

Раньше , чтоб оплатить коммуналку, я шел пешком 15 минут до своего деревенского сбербанка. стоял в очереди пару часов,а патом пилил назад.   вот это была настоящая экономика - потратить пару  дней  жизни в году. чтоб отдать свои же деньги.

Аватар пользователя bom100
bom100(12 лет 10 месяцев)

Как все что вы описали относится к экономике? Расскажите еще что раньше ходили до ветру в маленький, холодный, аналоговый, зелененький домик, а теперь делаете это в большом, теплом, белом, практически цифровом - WC. У вас там бумага поступает из факса (одновременно с новостями) ?

Аватар пользователя Серый волк

А чем Вы занимаетесь теперь в съекономленные пару часов?

Изучаете третий иностранный язык, рисуете акварелью, выпиливаете лобзиком?

Аватар пользователя dilpish
dilpish(5 лет 5 месяцев)

термин "бережливое производство" и термин "джаст ин тайм" должны навести вас на мысль, зачем цифра.

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

Вы ещё time management  добавьте и будет полный комплект.
Всю жизнь с момента знакомства с этими "супер-методиками" потешаюсь над ними. И надо же было столько денег умудриться собрать и продолжать собирать с лохов, которым талдычат:" Ты веник для стряхивания снега около двери ставь, а то много времени потеряешь пока допрёшься до него в центр комнаты и производительность труда уже не такой у тебя будет")))))))))))))))))

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя dilpish
dilpish(5 лет 5 месяцев)

я вас понимаю) так же считал, пока не переосмыслил эх суть. таймсенеджмент кстати не работает, т.к. повышает стресс работников и резко снижает инициативу) то, что под это дело с лохов стригут бабло - проблемы лохов) 

но если переосмыслить с учетом реалий и иметь под рукой все цифрой для бережливого производства - то это работает) правда с исключением - некоторые умудряются на сбор данных тратить больше времени, чем на работу))))) поэтому надо отсекать крайние позиции распределения (грубо говоря ручки, карандаши, картрижи и прочие мелкие расходники дешевле не считать вообще, а самое дорогое сопровождать вручную)

Аватар пользователя Хельга
Хельга(6 лет 4 месяца)

1. некоторые умудряются на сбор данных тратить больше времени, чем на работу
2. грубо говоря ручки, карандаши, картрижи и прочие мелкие расходники дешевле не считать вообще, а самое дорогое сопровождать вручную)

laughlaughlaugh
Ну надо же как-то оправдать стоимость прослушивания курса "Lean management"! wink
Не обращайте внимания. Я этот "курс" прослушала в Японии  на пр-ве Toyota, тк сказать не отходя от "станка". И вот там я , пардон, даже не смеялась. А просто ржала над ними. Японцо обиделсо.

Комментарий администрации:  
*** отключена (невменяемое общение, набросы, розжиг) ***
Аватар пользователя dilpish
dilpish(5 лет 5 месяцев)

надо подумать ещё))))

 

просто я наблюдал, как начинают считать мелочевку - это ппц. все встает моментально.  эффект сродни итальянской забастовки

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(7 лет 5 месяцев)

Примитивнейший взгляд на экономику, хоть на  аналоговую  реальную,    хоть  .на цифровую.

А настоящая экономика измеряется не в долларах и рублях, не в валовом доходе, а тоннах, кубических метрах, литрах и гектарах. Помнится, еще не так давно ставились задачи: столько-то выплавить чугуна, столько-то намолотить зерна, построить дороги, мосты, миллионы квадратных метров жилья, достигнуть Луны и завоевать Арктику.

А посчитать…. Посчитаем, если будет, что считать. Это не проблема. И уж тем более, не главная задача.

 Вся проблема в том что никто не знает толком в чём ЕЁ (экономику) лучше всего измерять.

Экономика - это вобще не совсем физическая величина, и попытки её измерить в тоннах, кубах, градусах , килловатах и литрах на рыло, дают не всегда корректный результат.  Условная тонна чугуна на  лежащая на плато Путорана  и тонна чугуна под Жмеринкой - это, с точки зрения экономики , две разные тонны чугуна, как говорят в Одессе,  киловатт эл.энергии в Якутии и киловатт в Крыму приносят совершенно разный экономический результат.

Если я, к примеру, возьму рулетку, перемеряю весь свой дом, каждый закоулочек. Все запишу и посчитаю: сколько у меня всяких вещей, сколько где нужно отремонтировать, покрасить-побелить, заменить-починить, новое купить-старое выбросить. Сяду довольная, всё это запишу, посчитаю, умножу. На этом и остановлюсь.

Это и будет – цифровая экономика.

 Нет не будет.

Это будет некая попытка  бросить курить и начать делать зарядку с понедельника  набросать типо план , создать реестр, список дел  и благополучно забить на него.

Цифровая же экономика - отслеживание (мониторинг) происходящих изменений в экономике, в реальном времени (онлайн , ежедневно, ежечасно) и  своевременное реагирование на эти изменения с учётом прогнозного анализа системы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сварог
Сварог(9 лет 11 месяцев)

А зачем "аналоговую" зачеркнули? Это и есть ключ к понимаю происходящего. Жили мы раньше при АНАЛоговой экономике, а теперь всё будет детерменировано и оцифровано. 

Хотя может и обратное толкование иметь место, это как винил супротив mp3.

 

Аватар пользователя Андрей.
Андрей.(7 лет 5 месяцев)

А зачем "аналоговую" зачеркнули? Это и есть ключ к понимаю происходящего

Хотя может и обратное толкование иметь место, это как винил супротив mp3.

поскромничал,  это хорошо что Вы меня поняли , весь мой иносказательный  сарказм.

Жили мы раньше при АНАЛоговой экономике, а теперь всё будет детерменировано и оцифровано. 

Ох, зная наших  щитоводов - отцифровальщиков  есть опасения что  будут ошиПки и очеПятки в   диджетализации.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Экономика - это вобще не совсем физическая величина, и попытки её измерить в тоннах, кубах, градусах , килловатах и литрах на рыло, дают не всегда корректный результат.  

Тут  вы не совсем правы. Есть физическая величина с помощью которой можно однозначно и корректно рассчитывать оптимальные производственные цепочки. Это S - действие . Произведение энергии на время. Даже есть фундаментальный принцип такой принцип наименьшего действия . И действительно все естественные производственные цепочки строятся на минимизации издержек. (естественно для максимизации прибыли в денежном выражении).

Страницы