Ученые усомнились в природе нового коронавируса

Аватар пользователя Рашит

     Индийские исследователи сбиты с толку сегментами РНК вируса, которые не имеют отношения к другим коронавирусам, таким как SARS,  и вместо этого кажутся ближе к ВИЧ. Вирус даже реагирует на лечение лекарствами от ВИЧ. С чего бы это?

     В статье "Странное сходство уникальных вставок в белке-шипе 2019-nCoV с gp120 ВИЧ-1 и Gag",   опубликованной здесь https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2020.01.30.927871v1 ученые обнаружили, что в белках, образующих выступы шипы на "короне" вируса есть генетические вставки, соответствующие частям вируса иммунодефицита человека ВИЧ-1. Всю статью приводить нет смысла. Там много букв и слов, которые широкой публике непонятны и интересны только для генетиков. Но ученые указывают на то, что в других коронавирусах таких вставок нет. То есть если бы вирус мутировал естественным путем, он не мог сам по себе получить вставки от вируса иммунодефицита. Опасность этих вставок в том, что они увеличивают возможность нового вируса прикрепляться к клеткам человека подобно вирусу иммунодефицита. И некоторые визуальные эффекты, которые приводят авторов статьи к выводу, что, цитирую:  «это структурное изменение могло также увеличить диапазон клеток-хозяев, которые может заразить 2019-nCoV» 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я не генетик. Пусть свое слово скажут те, кто в этом лучше разбирается. Но что-то мне стало неуютно. Я не сторонник теории заговоров. И считал, что новый вирус результат естественной мутации. Просто он стал смертельным потому, что мы лишаемся нормальной микробиоты. Поэтому даже слабые патогены способны вызвать болезнь. Но индийцы меня смутили...

Комментарии

Аватар пользователя Василий Петрович

Я не сторонник теории заговоров.

Менее года назад встречал 2х страничную методичку на тему: "Как стать юным биохакером"

На EN наречии.

К сожалению не сохранил (

Так,  что - возможно всё.

С другой стороны, инфа может и хайп ловить и панику сеять.

Инфовойны.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 11 месяцев)

Из известного мультика от сатанистов

Какой то коммунистический режим тонет в зеленой отраве

если подтверждается био терроризм то мстя надеюсь прилетит к пидорасам

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(6 лет 5 месяцев)

Пидорасы уже раз сто заслужили мстя, но почему то никто им за океан мстю не посылает. А народы мира все грезят мечтами, что бог без их участия покарает пендоссов как содом с гоморрой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 11 месяцев)

А откуда известно, что это именно американские пидорасы, а не допустим английские, вот и вирус у них "коронованный" )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 10 месяцев)

Одна шайка-лейка. Обоим, и не только им, прилетит. frown

Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban(12 лет 4 месяца)

Не грех и повторить.

Мда...

Кто бы мог подумать...

Аватар пользователя Василий Петрович

Спасибо за видос. Один из немногих случаев, когда видео лучше слов ;)

Аватар пользователя Василий Петрович

Да , щас коммунистов в каждую дыру суют. Извиняюсь за тавталогию.

Аватар пользователя Василий Петрович

Против, нужен - такой-же хищник.

Очень много слов. Но они - нехорошие.

Поэтому все ограничу первой строкой ;)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 2 месяца)

"Если не можешь победить врага уничтожь" - для эрбинов R1b то же применялось совместно а E3 и J как минимум 3300 лет назад против хеттов. Позднее были десятки стран и народов, в частности индейцы Канады, США. Дешёвыми заражёнными одеялами торговали те кто имел иммунитет к ним. В случае  с хеттами есть несколько вариантов т.к. зимой селенья отрезаны от городов.

Сейчас китайцев нагибают, а по большому счёту кто производит противоСПИДные препараты? Вот им и выгодно. Как и Гейтсам - они многочего античеловеческого пропихивают - их за геноцид землян нужно судить если бы были не биороботами. Владельца их - точно.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Василий Петрович

Я также считаю, что человеческая психика крайне инертна, что-бы не говорили современники.

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Из комментариев.

Dr. Konermann of Stanford just checked their results. The similarity is spurious. Out of 4 inserts they identify between NCov and SARS, 2 are found in bat coronavirus. Of the remaining two, only one is most similar to HIV, and is so short (6 AA) that the similarity is not higher than chance given database.

 Доктор Конерманн из Стэнфорда только что проверил их результаты. Сходство поддельное. Из 4 вставок, которые они идентифицируют между NCov и SARS, две обнаружены в коронавирусе летучей мыши. Из оставшихся двух только один наиболее похож на ВИЧ и настолько короток (6 АА), что сходство не выше, чем случайность с учетом базы данных.

Так что расходимся, Индусы ловят хайп на ровном месте. 

Аватар пользователя Herz
Herz(12 лет 1 месяц)

Индусы ловят хайп на ровном месте

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 7 месяцев)

Вы меня успокоили. Хотя бы не на долго

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

Есть вот что:

...Наконец, мы показываем, что сыворотка от выздоравливающего пациента с ОРВИ нейтрализовала поступление [вируса?], вызванное 2019-nCoV. Наши результаты показывают важные сходства между 2019-nCoV и SARS-коронавирусной инфекцией, которые могут привести к аналогичному переносу и патогенезу заболевания. Кроме того, они определяют цель для противовирусного вмешательства.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

две обнаружены в коронавирусе летучей мыши

это не делает их непохожими на ВИЧ.

Кстати, интересно - как давно был идентифицирован коронавирус летучей мыши?

настолько короток (6 АА)

но о его функциональности ни слова.


P.S. Ребята из страны, в которой расположен Стэнфорд, исторически известны способностями к ментальному балету. Сорри за оффтоп.

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Суть хайпа индусов в том, что четыре участка добавлены искусственно, человеком.

Так как китайский вирус на 96% идентичен вирусу летучей мыши, то он произошел именно от него (в этом ни у кого сомнений нет). Ну и то что два участка в числе других остались от вируса летучей мыши - на 100% доказывает что эти два участка не человеческих рук дело. Потом третий - не имеет отношения к ВИЧ, а четвертый настолько короток, что ни о каком сходстве и речи быть не может.

Из четырех - два перешли от вируса летучей мыши, один не похож на ВИЧ, а четвертый вообще ни на что не похож, походу индусы его для массовости вписали. При чем тут ментальный балет?

 

По коронавирусу летучей мыши.

https://www.nature.com/articles/d41586-017-07766-9

В конце 2017 года было установлено что предыдущая вспышка коронавируса в Китае, SARS (атипичная пневмония) связана с коронавирусом летучей мыши.

А первое упоминание - 2005 год.

https://science.sciencemag.org/content/310/5748/676

 

 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

То есть, до 2005 года коронавирус летучих мышей не был идентифицирован?

Собственно, отсюда и мой вопрос. Принадлежность двух упомянутых участков к коронавирусу летучей мыши формально не определяет его происхождение как естественное.

И да. :о) Сравните две формулировки.

В оригинале

Из оставшихся двух только один наиболее похож

у вас

а четвертый вообще ни на что не похож

прикольно!

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Принадлежность двух участков коронавирусу летучей мыши показывает то, что индусы ловят хайп на ровном месте, и их статья не стоит обсуждения.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

Нет :о) Это ничего не показывает:

Принадлежность двух упомянутых участков к коронавирусу летучей мыши [прим. идентифицированного в 2005 году?]  формально не определяет его происхождение как естественное.

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Вы шутите? Индусы говорят о том что два этих участка были искусственно добавлены в вирус летучей мыши, хотя они там и так есть. А вы говорите что это ничего не показывает?

Или мы говорим о разных индусах?

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

В данном случае - не шучу. Могло быть так, а могло быть и этак. Хотя, возможно, мы по-разному читаем русский или английский текст:

"...Интересно, что, несмотря на то, что вставки являются прерывистыми по первичной аминокислотной последовательности, 3D-моделирование 2019-nCoV предполагает, что они сходятся, образуя сайт связывания рецептора. Обнаружение 4 уникальных вставок в 2019-nCoV, все из которых имеют идентичность / сходство с аминокислотными остатками в ключевых структурных белках ВИЧ-1, едва ли будет случайным по своей природе..."

Хайли лайкли, так сказать. За руку пока никого не поймали. :о) Но я обращал внимание на другое.

Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Цитирую индусов:

«Поскольку ни одна из этих 4 вставок не присутствует ни в одном другом коронавирусе, геномная область, кодирующая эти вставки, представляет собой идеальных кандидатов для конструирования праймеров, которые могут отличать 2019-нКоВ от других коронавирусов»

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 11 месяцев)

Получается в целом либо природное столкновение короновируса летучей мыши с носителем СПИДа и при этом удачная мутация(вероятность стечения обстоятельств становится ещё более низкой), либо вполне разумная разработка лаборатории.

Само по себе это пока не доказательство, но реакция "английских учёных" вполне может указывать на заказчиков(но не исполнителей).

В Индии достаточно сильные лаборатории чтоб не гнатся за хайпом, но в Китае исследования по генетике не хуже, но результаты по короновирусу не афишируются.

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя tuk
tuk(9 лет 7 месяцев)

Никто (кроме обсуждаемых индусов) ничего не говорил по поводу похожести эти двух кусков на вирус ВИЧ. Речь идет о том, что эти два куска перешли в 2019-nCoV от вируса летучей мыши. Всё, предмет обсуждения испарился. Уже не важно "похожи" ли эти два фрагмента на фрагменты ВИЧ. Индусы ловят хайп на ровном месте, указав на последовательность которая как минимум есть в вирусе-прародителе (коронавирус летучих мышей), а с их слов, слов индусов, ни в каком другом коронавирусе кроме 2019-nCoV этих последовательностей нет.

Аватар пользователя Зфырф
Зфырф(5 лет 3 месяца)

Они уже не услышат. Затоковали. 

Предчувствую пост о том как злые американы заразили вирусом летучих мышей для начала. Многоходовочка!

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 10 месяцев)

Доктор из Стэнфорда? 

Британский учёный что-ли? 

Ну им можно безоговорочно верить, да. 

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя tiriet
tiriet(11 лет 9 месяцев)

зато можно безоговорочно верить индийским ученым, которые настолько честны и беспристрастны, что их совершенно не интересует индекс цитируемости.

Аватар пользователя Torino
Torino(10 лет 10 месяцев)

Учитывая что Индия крупнейший поставщик дженериков в мире и обладает одной лучших исследовательских баз, то да

Комментарий администрации:  
*** "Блокировка ютуб обрекает россиян на деградацию" (с) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

Сам спросил - сам ответил, но не про летучую мышь.

Коронавирус человека впервые был выделен в 1965 году от больных ОРВИ. В последующее время коронавирусы почти не привлекали внимание исследователей, пока в Китае в 2002—2003 годах не была зафиксирована вспышка атипичной пневмонии или тяжёлого острого респираторного синдрома (ТОРС, SARS).

Источник - wiki.

Аватар пользователя Makston
Makston(5 лет 1 месяц)

А я сомневаюсь что наши власти не искажают информацию,у нас 90% работающих людей переносят грипп на ногах,по этому информация должна быть точной -это про Читу где китаец сам пришёл в больницу,а не был обнаружен на золотодобывающем руднике в Чернышевском районе в 350км от Читы.

Аватар пользователя Makston
Makston(5 лет 1 месяц)

Смотреть карту увеличивая место заражения в Забайкальском крае

https://bnonews.com/index.php/2020/01/the-latest-coronavirus-cases/

Аватар пользователя Ice Walker
Ice Walker(5 лет 8 месяцев)

Ну как бэ если эта пакость вывелась природно, и учёные немного не подправили, например, белки оболочки в плане проникновения в клетку человека, а не рукокрылых, то природа очень грамотно выбрала время. Кризис и так назрел, количество пенсов такое, что все социальные программы уже потрескивают, да ещё и каникулы у самой путешествующей нации в мире. Да ещё и нации-конкурента нонешнего гегемона). И ваще, ресурсы надо экономить, а то ишь, расплодились, хады.

Значит, природа решила нас ухайдокать. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(8 лет 2 месяца)

В 2001-2002 он, кризис, даже перезрел :о)

И в 2002-м природа "отомстила" SARSом.

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 4 месяца)

Я не сторонник теории заговоров.

А зря. И Ваське из соседнего двора морду бить договаривались в детстве. И создавая Антанту договаривались. И создавая ФРС договаривались И так без счёта. А вы себе в этом боитесь признаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 11 месяцев)

Трудно не согласится, только он не "боитесь признаться"

а намеренно дезавуирует любые сговоры, методичка явно у "не сторонников теории заговоров"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Свой1
Свой1(5 лет 5 месяцев)

Поскольку ВИЧ -- это афера, трудно поверить, чтобы профессионалы -- даже такие тупые, как американцы -- использовали его в качестве биологического оружия.

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 11 месяцев)

ВИЧ, это не оружие! Оружие это чипизация по медицинским причинам.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(9 лет 2 месяца)

Именно.
Однако это нисколько не умаляет того факта, что сей вирус биооружие.
Просто нужно оценить все факторы и политические и экономические и почему именно в Ухане, а не где-то еще в Китае. Галимая спецоперация - к гадалке не ходи.

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 месяц)

Автор покури тему ГПГ (горизонтальный перенос ген) и перестань пугать других и самому бояться своей тени.... хотя к пиндосам у меня 2 неудобных вопроса по этой вспышке есть(думаю у некоторых их больше).

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 7 месяцев)

Я знаю, что такое ГПГ. Но я не генетик, сразу признался. Поэтому что вижу, то пою. Если искусственное создание вируса окажется правдой, (в чём я пока не уверен) то сделано всё просто гениально. Вспышка произошла в городе, который является крупным транспортным узлом. Как раз накануне китайского Нового года, когда сотни миллионов китайцев едут к родным и близким. Да и сам город довольно крупный - почти 12 миллионов населения. То есть распространение на всю страну обеспечено практически мгновенное. Плюс к тому, в городе есть военная лаборатория. То есть тупо можно свалить на самих китайцев. Что сейчас и делается в прессе. Отношения с Китаем у США сейчас не самые лучшие. Торговая война и так далее. Так что подрыв экономики Китая обеспечен. Что называется нарочно не придумаешь. Такое стечение обстоятельств по времени и по месту наводит на определенные подозрения... А тут ещё индийские и греческие ученые масла в огонь подкидывают. Что должен думать обыкновенный человек?

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 месяц)

 Ну прекрасно что знаете, оно может быть как само по себе произошедшее, так и усилиями генетиков... Собственно по вирусам это очень часто эксплуатируемый генетиками механизм.

Обычный человек должен наверное ждать пока спецы определятся окончательно, а не накидываться на вбросы отдельных персонажей, даже если они исходят от спецов (спецы тоже ошибаются). Разумеется если у кого-то есть твёрдые доказательства или приравниваемые к ним аргументы - это совсем другое дело, но опять если эти аргументы способны понять только спецы  - требуется узнать что про это скажут спецы.

Аватар пользователя Производственник

А какие вопросы? Популярно, для чайников, можете раскрыть?

Аватар пользователя Escander
Escander(6 лет 1 месяц)

А причём тут чайники? На АШ было интервью и там микробиолог(!!!!) задаёт несколько вопросов, в частности 2 из них:

1.с чего это такое странное совпадение что несколько месяцев назад в США проводилось моделирование пандемии вызванной именно коронавирусом?

2.почему дипмиссию США из Уханя эвакуировали до вспышки а не после?

Аватар пользователя Производственник

Благодарю. Не знал и не заметил.

Аватар пользователя vitenok
vitenok(10 лет 3 недели)

Хайп. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, истерики) ***
Скрытый комментарий Above_name (c обсуждением)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(12 лет 1 месяц)

..мы лишаемся нормальной микробиты

Очепятка - микробиоты.

Аватар пользователя Рашит
Рашит(7 лет 7 месяцев)

Спасибо, исправил

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 6 месяцев)

Заговор, это развитие никому не нужного туризма. Для возникновения пандемии сделано все что можно. Гром должен грянуть, уже пора.

Аватар пользователя Читающий
Читающий(6 лет 2 недели)

Нет. Придется немного подождать. Засекли?

Страницы