РПЦ: религиозное образование в школе сейчас неудовлетворительно

Аватар пользователя Vladyka

Религиозное воспитание в общеобразовательной школе неудовлетворительно, чтобы изменить ситуацию, нужно увеличить количество часов и лет преподавания религиозных дисциплин и заменить преподавателей по совместительству на людей, уполномоченных религиозными общинами, заявил председатель отдела внешних церковных связей Московского патриархата митрополит Волоколамский Иларион.

"Мы должны дать возможность нашим детям иметь прямой доступ к религиозным традициям. Мы не говорим о том, что школа должна стать площадкой для проповеди, пусть дети и родители выбирают сами, в какую церковь ходить. Но они должны получать адекватные знания о религии от представителей этой религиозной традиции. Это могут быть миряне, не обязательно духовенство, но это должны быть люди, которые уполномочены своими религиозными организациями преподавать в школе", - сказал митрополит Иларион в субботу в эфире передачи "Церковь и мир" на телеканале "Россия 24".

По его словам, если этот вопрос будет решен "не в масштабе одного часа в неделю и одного класса за весь цикл обучения", то это будет в целом способствовать улучшению межрелигиозного климата в государстве.

Он отметил, что все, чего удалось добиться на данный момент - чтобы в одном классе один час в неделю уделялся культурологическому предмету "Основы православной культуры", или исламской, или иудейской, или буддистской, или основам светской этики.

"И этим практически все ограничивается. Причем преподавание ведут не люди, получившие мандат от Церкви, исламского сообщества, или иудейской религии, а преподаватели других дисциплин по совместительству. Этот результат взаимодействия церкви и школы не является удовлетворительным", - подытожил представитель Русской церкви.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Лягушку варят медленно...  Сначала курс ОПК в 4 классе, потом расширенный курс во всех классах средней школы, теперь преподавать должны не профессиональные учителя а лица уполномоченные религиозными общинами... А дальше что? Дальше лиц уполномоченных общиной поменять на лиц профессионально связанных с Церковью? И проводить религиозную агитацию прямо в Школе с первого класса? Церковно-Приходская средняя (начальная) школа во всей красе... Потому что

председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего».

Комментарии

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Церковь отделена от государства или где?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Кстати, а что это означает? De jure унд de facto?

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

Статья 14 Конституции РФ декларирует отделение религиозных объединений от государства. [1] Это значит, что вопросы вероучения, богослужения, внутреннего управления в Церкви, в частности рукоположения священников и архиереев, перемещение с прихода на приход, с кафедры на кафедру, лежат вне компетенции государства. Государство их регулированием не занимается, в дела Церкви не вмешивается – и не имеет права вмешиваться.

Не существует также и других явлений, способных указать на «сращивание» институтов государственности и Церкви:

Церковь в России не является частью государственного механизма и не наделена какими-либо властными функциями

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Спасибо. Пошёл зачитывать. Вроде и в курсе, но, оказывается, есть нюанцы…

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 1 месяц)

Церковь - с большой буквы.

Статья 14 Конституции РФ

  1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
  2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Толкование положений статьи 14 Конституции РФ

...из Постановления КС РФ N 18-П от 15.12.2004г.

...конституционный принцип светского государства и отделения религиозных объединений от государства означает, что государство, его органы и должностные лица, а также органы и должностные лица местного самоуправления, т.е. органы публичной (политической) власти, не вправе вмешиваться в законную деятельность религиозных объединений, возлагать на них выполнение функций органов государственной власти и органов местного самоуправления; религиозные объединения, в свою очередь, не вправе вмешиваться в дела государства, участвовать в формировании и выполнять функции органов государственной власти и органов местного самоуправления, участвовать в деятельности политических партий и политических движений, оказывать им материальную и иную помощь, а также участвовать в выборах, в том числе путем агитации и публичной поддержки тех или иных политических партий или отдельных кандидатов. Это не препятствует приверженцам того или иного вероисповедания, в том числе священнослужителям, наравне с другими гражданами участвовать в народном волеизъявлении путем голосования. Сторонники той или иной религии имеют свободу выбора и выражения своих политических убеждений и политических интересов, принятия решений и осуществления соответствующей деятельности, но не в качестве членов религиозных объединений, а непосредственно в качестве граждан или членов политических партий...

...в Российской Федерации как демократическом и светском государстве религиозное объединение не может подменять политическую партию, оно надпартийно и неполитично, партия же в силу своей политической природы не может быть религиозной организацией, она надконфессиональна, внеконфессиональна...

...Конституция Российской Федерации закрепляет, что носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ (статья 3, часть 1). Именем многонационального народа России, как совокупности граждан различных национальностей и вероисповеданий, соединенных общей судьбой и сохраняющих исторически сложившееся государственное единство, состоялось принятие Конституции Российской Федерации (Преамбула).

Поэтому принцип светского государства в понимании, сложившемся в странах с моноконфессиональным и мононациональным устройством общества и с развитыми традициями религиозной терпимости и плюрализма (что позволяло, в частности, допустить в некоторых странах политические партии, основанные на идеологии христианской демократии, поскольку понятие «христианский» в данном случае далеко выходит за конфессиональные рамки и обозначает принадлежность к европейской системе ценностей и культуре), не может быть автоматически применен к Российской Федерации...

...на современном этапе российское общество, в том числе политические партии и религиозные объединения, еще не приобрели прочный опыт демократического существования. В этих условиях партии, созданные по национальному или религиозному признаку, неизбежно ориентировались бы на преимущественное отстаивание прав соответствующих национальных (этнических) или религиозных групп. Конкуренция партий, образованных по национальному или религиозному признаку, которая особенно остро проявляется в предвыборной борьбе за голоса избирателей, способна привести вместо консолидации общества к расслоению многонационального народа России, противопоставлению этнических и религиозных ценностей, возвеличению одних и принижению других и в конечном счете - к приданию доминирующего значения не общенациональным ценностям, а какой-либо этнической идеологии или религии, что противоречило бы Конституции Российской Федерации, ее статьям 13 и 14...

Полный текст Постановления

Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Кроме того церквей по факту много.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 5 месяцев)

Спасибо за Толкование!

Аватар пользователя qwent
qwent(9 лет 5 месяцев)

Ещё есть пробел в налоговом кодексе: почему нет церковной десятины?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 недели)

...и права первой брачной ночи для попов. Непорядок! 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 4 месяца)

Попам не положено, это для барина.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 4 недели)

вы мне это бросьте духоскрепность попов принижать! Попы-наше все!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

Если политическая агитация запрещена в школах, может стоит запретить религиозную агитацию!

Скрытый комментарий мамонт молодой (без обсуждения)
Аватар пользователя мамонт молодой

ТЕЛЬ-АВИВ, 23 янв — РИА Новости.Александровское подворье в Иерусалимеможет быть передано России уже через 60 дней, заявил в интервью корреспонденту РИА Новости министр экологии Израиля Зеев Элькин

Этот вопрос обсуждался на встрече сопредседателей межправительственной комиссии в среду. 

"Мы пошли навстречу российской просьбе начать процедуру, связанную с выяснением собственности на Александровское подворье в Старом городе (Иерусалима). Россия подала документы, доказывающие, что это должно являться частью собственности Российской православной церкви через Императорское Православное Палестинское Общество знаменитое", — рассказал Элькин, возглавляющий межправительственную комиссию со стороны Израиля.

По его словам, началась юридическая процедура, которая сможет выяснить эти права собственности. "

________________________________________

МОСКВА23 января 2020, 15:08 — REGNUMРоссия и Израиль подписали договор о сотрудничестве в области усыновления детей. 

Подробности: https://regnum.ru/news/society/2837887.html

_________________________________

Уверен, все с подворьем будет отлично... 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Действительно Любимовых Ольг ещё мало, ещё остались образованные министры.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 11 месяцев)

Всё понятно, но и без церкви было бы скучно. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Научно-популярная проблема вагонеткиПредставьте, что вы - учёный, и некая вполне серьёзная площадка (в смысле - не откровенные фрики, а кто-нибудь типа Архэ, Гипериона, Зарядья, Зоопарка и т. п.) просит прочесть научно-популярную лекцию по заданной теме. Беда в том, что вы не совсем специалист в данной теме, а потому обязательно налажаете в лекции (но так как публика - тем более не специалисты, то лажа будет заметна только вам - ну в крайнем случае вашим очень дотошным коллегам, которые потом посмотрят видеозапись лекции). Но если вы откажетесь, то эта организация обратится к другому (заранее известному) лектору, который, как вам известно, ещё менее осведомлён в этой теме, чем вы, а потому налажает ещё сильнее (но помним, что публика этого не заметит). При этом второй лектор гарантированно соглашается в случае вашего отказа.Соглашаться ли вам на лекцию?https://d-catulus.livejournal.com/44610.html

о чем же говорит митрополит?

вы, как спец в некой теме можете сравнить (пусть и здесь, на АШ, когда неспец несет ересь и пургу (а такое и тут, среди взрослых и умных - постоянно происходит) - и как лучше?

дать возможность засирать мозги челам не понимающим о чем то, и не получивших на то допуска от сообщества разбирающегося в таком, или прошедшему краткие курсы? 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 7 месяцев)

Убрать из Государственных средних школ все аналоги ОПК, основы/историю религий изучать в рамках общешкольного предмета История. Родителям желающим дать своим детям углубленные знания по какой либо религии - водить оных детей в Церковные внешкольные учебные учреждения, коих хватает. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

т.е. митрополит говорит о том, что основы Религиозной (тут не православной) культуры лучше доверить спецам, людям в теме, а вы говорите - убрать вообще. так что не так сказал митрополит?

кто, ну скажите мне просто - а кто лучше расскажет про -

основы/историю религий изучать в рамках общешкольного предмета История. вот для примера (упрощенно) -

историю вашей семьи кто лучше расскажет?

зы: а история религиозной культуры - она вообще нужна, или сжечь ведьму, ибо к реальности и Русской идентичности она отношения не имеет?

 

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 7 месяцев)

Лично ты можешь построить образование своих детей уак хочешь. Ах да... не можешь... митрополит сказал нужно... поТБМ на Конституцию, и желания людей. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

 митрополит сказал нужно... поТБМ на Конституцию?? -

Мы должны дать возможность нашим детям иметь прямой доступ к религиозным традициям. Мы не говорим о том, что школа должна стать площадкой для проповеди, пусть дети и родители выбирают сами, в какую церковь ходить. Но они должны получать адекватные знания о религии от представителей этой религиозной традиции. Это могут быть миряне, не обязательно духовенство, но это должны быть люди, которые уполномочены своими религиозными организациями преподавать в школе

где? 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Вы не видите в этой цитате попытки создать видимость невозможности у детей иметь доступ к этим самым традициям? Что, детям запрещают ходить в церковь? Или в воскресные школы при церквях? Может у нас в государстве есть пропаганда атеизма, которая в детском возрасте закладывает негатив про церковь? Что вообще этого священника не устраивает? Может то, что существует значительная часть как родителей, так и детей, которым все это не интересно и не нужно? И поэтому надо продавить и в эту среду свои хотелки... Ну тогда только с розгами это прокатит. Ну а потом будет ответная реакция, когда детишки подрастут... знаете какая?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Скурлатий. я не увидел.

когда в универе медикам лекции будет читать чел окончивший 4х месячные курсы, вы что скажете?

я увидел - речь о Знании предмета - лохи говорят о том, в чем не бум бум, и это -

религиозное образование в школе сейчас неудовлетворительно

но можно натянуть к этому - оно не нужно, но что сказал митрополит?

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А Вы считаете, что на всех хватит для лекций уважаемых медицинских светил? Может таким все же место не у начинающих студентов, а у тех, кто уже прошел начальный уровень и имеет достаточно знаний и умений, чтобы углублять знания у этих светил? Поймите, невозможно массово иметь прекрасных педагогов по всем направлениям, особенно на стартовом уровне. Да и не нужно это. Это с одной стороны. С другой - что Вы хотите? Привить ребенку веру или научить его думать? Если первое - тогда да, надо попов в школу. Они только позитив будут рассказывать, прививая эту веру. Если думать - то к той же религии надо подходить вдумчиво, давать как негатив, так и позитив, объяснять разные стороны религиозного мировоззрения. Способен на такое священник или тот, кто является носителем такого мировоззрения?

И, кстати, вот у меня в школе было отвратительное преподавание физики. До того отвратительное, что я просто учителя гнобил, регулярно ловя на незнании предмета. Я лучше знал, потому что интересовался и занимался самообразованием. При этом мне такой учитель совсем не помешал потом поступить в ВУЗ, где физика была основным предметом. И там уже светил хватало более чем...

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

С другой - что Вы хотите? Привить ребенку веру или научить его думать?

 задавать вопросы и искать ответы. и это отличает хорошего педагога - (имхо) - не выдача данных, а научению любопытству и алгоритму разностороннего поиска ответов.

ставят ли религии вопросы? - ого го. а вот с разносторонним и ответами - беда.

(но еще раз - только мои ответы - верны - обычная практика - во всем, и это - беда).

нужны ли ребенку вопросы о религиях, за которыми (на самом деле) прячутся основные вопросы - нужны. пусть будут, чем не будут.

а ответы - сам найдет (если захочет)

Аватар пользователя Скурлатий Магома

не выдача данных, а научению любопытству и алгоритму разностороннего поиска ответов.

ставят ли религии вопросы? - ого го. а вот с разносторонним и ответами - беда.

Вот и я о том.

 нужны ли ребенку вопросы о религиях

Тут еще есть момент - а способен ли ребенок в своем возрасте вообще воспринимать религию как сложное и неоднозначное явление в обществе? Даже старшеклассник... А уж более молодой тем более. Зато чем моложе - тем проще прививать ему не способность к мышлению, а правила поведения в соответствии с тем или иным мировоззрением. Типа так заведено. Кем, зачем? - можно и не углубляться. Просто вбивать в голову. Не поэтому ли стараются внести подобные предметы именно в раннем возрасте? Пока еще юношеский нигилизм не проявляется?

Есть и еще сложный момент - возможность выбора предмета в зависимости от пожелания. Как Вы думаете, какие взаимоотношения будут у детей одного класса, изучающих разные религии? Не думаю, что мирные... Так может быть выбросить все это в утиль и просто давать всем историю религий в рамках курса истории? И не в раннем возрасте, а уже вполне зрелым, понявшим хоть что-то что такое история и какие там движущие процессы? Ну а когда вырастут - будет им интересно и нужно - сами определятся со своими религиозными воззрениями. Не задумывались над тем, почему выбор профессии ребенком возможен только после его полноценного формирования как личность? С интересами и взглядами... Ну а почему с религией не должно быть также? Предвижу ответ - традиции, предки... ну а так ли важны эти традиции? И не тянут ли эти традиции нас назад?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

ну напихали вопросов.. 

 способен ли ребенок в своем возрасте вообще воспринимать религию как сложное и неоднозначное явление в обществе?

религия в обществе и вера и вопросы (про 42) - пусть все смешано и перемешано, но есть (хотя бы) тема для размышлений, есть от чего оттолкнуться. 

чем моложе - тем проще прививать ему не способность к мышлению, а правила поведения в соответствии с тем или иным мировоззрением. Типа так заведено. Кем, зачем?

это вопросы культурного кода, идентичности "Русского государства", и пропаганды. (и это не только про религии, в школе много такого выдается, ибо - не будешь свой код пиарить, будет чуждый)

Как Вы думаете, какие взаимоотношения будут у детей одного класса, изучающих разные религии?

вот у детей как раз будут "правильные взаимоотношения" (имхо)

может быть выбросить все это в утиль и просто давать всем историю религий в рамках курса истории?

 (имхо) - дело не в истории (как наборе персонажей и событий) - дело в идеях и концепциях мироздания и человека в нем.

давать надо не историю, а религии, философию и логику. и обязательно вместе.

почему выбор профессии ребенком возможен только после его полноценного формирования как личность?

это не понял

 ну а так ли важны эти традиции? И не тянут ли эти традиции нас назад?

традиции и мифы - все что нас отличает (Русских) от не Русских. надо ли такое показывать? тут опять много всего - и пропаганда, и распознание свой\чужой,

но основное тут - а вдруг - наши традиции и мифы "правильнее" чуждых ?

«Когда нечистый дух выйдет из человека, то ходит по безводным местам, ища покоя, и не находит; тогда говорит: возвращусь в дом мой, откуда я вышел. И, придя, находит его незанятым, выметенным и убранным; тогда идет и берет с собою семь других духов, злейших себя, и, войдя, живут там; и бывает для человека того последнее хуже первого. Так будет и с этим злым родом».

Аватар пользователя Скурлатий Магома

религия в обществе и вера и вопросы (про 42) - пусть все смешано и перемешано, но есть (хотя бы) тема для размышлений, есть от чего оттолкнуться. 

Для размышлений необходимо сначала созреть. Созрел ли ребенок в 4 классе для такого?

 это вопросы культурного кода, идентичности "Русского государства", и пропаганды. (и это не только про религии, в школе много такого выдается, ибо - не будешь свой код пиарить, будет чуждый)

Не приходило в голову, что сие штука изменчивая? В том числе и через восприятие чужого. Да, собственно, что православие, что другие религии у нас в стране возникли как заимствования этого чужого. И кто сказал, что дальше это невозможно или что это плохо. А что надо для понимания этого процесса? Вот ровно история этих религий.

вот у детей как раз будут "правильные взаимоотношения" (имхо)

Если у взрослого такие взаимоотношения не всегда возникают, то у ребенка не будут тем более. Ребенку еще не свойственно подходить к вопросам гибко, им максимализм свойственен. Если одно верно, то другое воззрение о том же обязательно будет неверно. О чем и будет заявлено другому ребенку с другим выбором.

 (имхо) - дело не в истории (как наборе персонажей и событий) - дело в идеях и концепциях мироздания и человека в нем.

давать надо не историю, а религии, философию и логику. и обязательно вместе.

Каким образом? Не задумывались над тем, что перечисленное чаще всего входит в противоречия между собой? И наложите на это максимализм, о котором я выше сказал... Вы предлагаете ребенку решать эти противоречия и делать осознанный выбор? Знаете что будет в результате? Отрицание всего с мнением "все идиоты, один я умный и отстаньте от меня со своими завиральными идеями".

 это не понял

Все просто, чтобы делать выбор (профессии или верования) - надо сначала созреть как личность. Это не только запас знаний и умений, это еще и способность к формированию собственных выводов и симпатий.  

традиции и мифы - все что нас отличает (Русских) от не Русских. надо ли такое показывать? тут опять много всего - и пропаганда, и распознание свой\чужой,

но основное тут - а вдруг - наши традиции и мифы "правильнее" чуждых ?

А вдруг чуждые правильнее? Есть однозначный ответ? По мне важнее чтобы вопрос правильности определялся сознательно каждым, а не вбивался как единственно правильный. Ну а русских определяют не традиции и мифы, а язык. Именно это ключевой определяющий момент. Традиции, кстати, менялись и продолжают меняться. И это нормально. Знать о тех же прошлых традициях полезно, но совсем не обязательно и далеко не является определяющим в сегодняшнем существовании народа. Есть такое слово - фольклор. Вот именно это и есть все эти традиции с мифами. Собственно, религии  уже где-то близко к этому сегодня. Что-то вроде исторической реконструкции с фольклорными правилами поведения. За это говорит то, что есть немало людей, которые считают себя религиозными и даже ходят в церковь, но при этом на вопрос бога дают отрицательный ответ. Либо явно, либо неявно, например, отсутствием страха за нарушения тех или иных установок. То есть фактически не верят, но продолжают играть принятую роль. Отмечу также, что те же богослужения на церковнославянском очень хорошо демонстрируют отрыв реального народа от традиций. Много людей понимают это бормотание на непонятном языке? 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

ниче се, чем дальше в тему, тем толще ответы.

Для размышлений необходимо сначала созреть. Созрел ли ребенок в 4 классе для такого?

а куда попадают умершие (коты и дедушки) - можно для такого созреть? в современном мире (если по честноку) такие вопросы - избегаются.

Не приходило в голову, что сие штука (про самосознание себя Русским и понятие о государстве) изменчивая?

 дык, че спорить - изменчиво. нужно понимание - в какую сторону в какой момент и почему? - нужно.

Ребенку еще не свойственно подходить к вопросам гибко, им максимализм свойственен

у меня наоборот.(чем старше, тем чуднее), в смысле - не у меня, а по теме.

чтобы делать выбор (профессии или верования) - надо сначала созреть как личность. Это не только запас знаний и умений, это еще и способность к формированию собственных выводов и симпатий.  

таких взрослых то все меньше и меньше (по мне так на аш таких - человек 70\90). а казалось бы.

А вдруг чуждые правильнее? Есть однозначный ответ? По мне важнее чтобы вопрос правильности определялся сознательно каждым, а не вбивался как единственно правильный. Ну а русских определяют не традиции и мифы, а язык. Именно это ключевой определяющий момент.

язык и слова - это те смыслы которые они обозначают, и что Русскому одно - немцу не подходит.

чуждые - не правильные или не правильные, они просто - их, а их это не наши. а не наши - не наши. это и отличает наших от не наших. а для различения наших от не наших созданы коды и мифы. наши мифы, они не имеют (также) отношения к Истине, потому как Истина - это Все, а правда - мое честное видение. а их правда - их честное видение. и идет борьба за Видения, но не за Истину.

Но, однако - часть Русского мифа в том, что мы (отчасти знаем и признаем) - наш Миф не полон. но честен. и "мы" готовы не насаждать, но объединять видения ( и поэтому на нашей территории сосуществуют религии разные, при всем их отличии) 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

а куда попадают умершие (коты и дедушки) - можно для такого созреть? в современном мире (если по честноку) такие вопросы - избегаются.

Верующие действительно хотят это знать? Или все же хотят верить в то, что после смерти им что-то светит? Ну удобно им так, приятнее... но ответ ли это на вопрос? А ответ "никуда" почему-то не устраивает. Дети, кстати, над вопросами смерти обычно вообще не задумываются. Для них это еще отдаленная абстракция,  у них ощущение, что жить будут вечно в том виде как есть сейчас.

дык, че спорить - изменчиво. нужно понимание - в какую сторону в какой момент и почему? - нужно.

И лучше всего это узнать через описание происходившего процесса. То есть через изучение истории. Объективно по возможности, а не прививанием однозначных жестких установок.

 таких взрослых то все меньше и меньше (по мне так на аш таких - человек 70\90). а казалось бы.

есть такое, инфантилизм называется... интереснее почему? Не от того ли, что думать не научили? 

чуждые - не правильные или не правильные, они просто - их, а их это не наши. а не наши - не наши. это и отличает наших от не наших. а для различения наших от не наших созданы коды и мифы. наши мифы, они не имеют (также) отношения к Истине, потому как Истина - это Все, а правда - мое честное видение. а их правда - их честное видение. и идет борьба за Видения, но не за Истину.

Но, однако - часть Русского мифа в том, что мы (отчасти знаем и признаем) - наш Миф не полон. но честен. и "мы" готовы не насаждать, но объединять видения ( и поэтому на нашей территории сосуществуют религии разные, при всем их отличии) 

Я уверен, что адепты других мировоззрений думают примерно также.  Но при этом если бы не было взаимного проникновения чуждых идей - не было бы развития. До сих пор по веткам лазали бы как предки завещали. И происходит это как раз в поисках истины... Я даже больше скажу - христианство на момент своего зарождения впитало в себя наиболее продвинутое понимание окружающей действительности тех лет. И вначале действительно шел поиск истины в спорах и поиске. Возможно именно поэтому и нашло отклик у многих в те времена. Как прогрессивное знание, наиболее близкое к истине в то время. И замечу - чуждое многим народам, и совсем не традиционное для них. Но потом забронзовело, стало традицией, потеряло изменчивость и способность впитывать в себя новые знания... и уже сегодня ту же Библию для обхождения неудобных мест стараются трактовать переносными смыслами, а не буквально, как это было изначально. И по факту сегодня - как верование христианство (и не только) умирает. Идет обычное во все времена замещение устаревших традиций новыми. И это не остановить. Вот к таким выводам и придет ребенок, которому будут преподавать историю религий такой, какая она есть. Но можно обмануть и делать вид что все хорошо, как предлагает митрополит. Ну примерно как вместо химии преподавать алхимию в средневековом ее понимании. Тоже вполне себе знание... но насколько оно отражает реальность сегодня?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

Скурлатий. мы с вами общаемся, но у меня ощущение - что нет противоречий в мировоззрении, есть нюансы, но они не существенны (для меня).

посему - откланяюсь (но с удовлетворением, что есть вы)

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Скорее да, чем нет. Собственно изначально спор был только о том в какой форме детям давать знания о религиях. В остальном вроде бы принципиальных расхождений в суждениях не увидел. В главном сошлись вроде - детей надо учить думать. 

И Вам всего доброго!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

Ну, у нас (4 класс) преподаёт человек в теме (закончила что-то там по этой теме):

1. Все животные твари которые ничего не чувствуют.

2. Все не православные - твари, смотри пункт 1.

 

На текущий момент дочь уже получила стойкое отвращение от всех религий, хотя до этого скорее была "за".

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

а у меня преподаватель (просто истории) - был не очень, до сих пор отвращение, а по химии\математике\физике - были хороши.

закончить курсы по теме, и получить одобрение сообщества - разные понятия.

зы: я понимаю - полностью и всем удовлетворяющего (по любой теме) - не найти, ибо это уровень - БОГ.

но если митрополит (просто) говорит о проблеме - кинуться с какахой на перевес - святое дело.

Зы зы: на самом деле - все катиться в жопу. уровень образования, культуры, науки, технологий, ..., все стало ну уж совсем поверхостным.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

а чего ему не опасаться то?

молодёжь воспринимает церковь как несколько специфичную бизнес организацию.

такими темпами, лет через 20-30, из семинарий пойдут в народ "братки" в рясах.

уже сейчас по подковёрности, Церковь не уступает политикам - все средства хороши.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 8 месяцев)

А что за привилегии для РПЦ? Изучать так уж всю историю  религий. От древних верований до нынешних, но всех и на равных! А если кого-то что-то заинтересовало, то сами в церковь, или в ашрам, или в мечеть... но сами! Причём здесь школа!?

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

эээ..

Причем преподавание ведут не люди, получившие мандат от Церкви, исламского сообщества, или иудейской религии, а преподаватели других дисциплин по совместительству.

по мне так это глас вопиющего в пустыне. ибо нет в таком спецов, и тема религий - безгранична, но надо ли про такое говорить в школе? это как про СССР - вроде и надо, а зачем тогда, пусть внуки к старикам ходють, и спрашивают - "а че правда такое было?"

вот например -

пусть мне про вегетарианство расскажет не чел собаку на этом съевший, а любитель почитавший интернетов. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 8 месяцев)

Пусть представители этих религий напишут курс, который будет преподаваться в школах. Но этот курс должны преподавать педагоги, в рамках изучения истории. А то и до преподавателей вегетарианства недалеко.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

да, наверно можно и так.

основной вопрос поднятый митрополитом - уберите лохов.

(но тут - уберите лохов превратилось в уберите тему)

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 8 месяцев)

Я в этом вопросе последователен.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

ос­нов­ной вопрос под­ня­тый мит­ро­по­ли­том - убе­ри­те лохов.

Вы не умеете впаривать наш товар.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 10 месяцев)

А вы, батенька, сади-и-ист. Слишком долго новостей про расчлененку среди профессуры не читали? laugh

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 8 месяцев)

Выживет сильнейший! Добро всегда побеждает всех остальных!

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

такие вещи должен преподавать человек с опытом и харизмой. А таких всегда было мало.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 9 месяцев)

любые. их мало.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 10 месяцев)

Уже сожгли.

Ибо научный взгляд на религию в учебниках отсутствует.

Аватар пользователя Добренький
Добренький(10 лет 8 месяцев)

 и Рус­ской иден­тич­но­сти она от­но­ше­ния не имеет?

Родители и покажут, если посчитают нужным, свою идентичность. 

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

"Религиозное воспитание в общеобразовательной школе неудовлетворительно,"(с).

А школе и не должно быть религиозного воспитания. Культурологический курс нужен, а религиозное воспитание - это семья, литургия, воскресная школа и жизнь на приходе церкви. Лучший способ отвратить детей от церкви, это заняться "религиозным воспитанием в общеобразовательной школе"

Владыку понесло. Он ещё и закон о СБН поддерживает.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Про религиозное воспитание в семье... есть у меня друг, рассказывал как-то историю. У него жена ударилась в религию вплоть до того, что местный поп заходил к ней в гости чаю попить. Вменяемый, кстати, поп. И был случай... сидит жена с попом на кухне, а друг мой слушает разговор через дверь. Жена начинает, мол муж не верит, бесы в нем, как выгнать их, батюшка? На что поп - никак, терпеть, жена должна мужа слушаться. Потом про детей - те тоже не хотят верить и в церковь ходить... ну а поп - мои тоже... Вот Вам и семейное воспитание.Даже у попа с этим проблемы в собственной семье.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 6 месяцев)

Бывает.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 2 месяца)

У нас в в конце девяностых был краткий обзор мировых религий, на полгода. Потом светский этикет.

Этого достаточно.

Аватар пользователя sergeyussr
sergeyussr(8 лет 8 месяцев)

Дети должны рано узнать о роли в мире Макаронного Монстра.Да здравствует пастафарианство

Страницы