Выставка муравейников на складе автомобилей

Аватар пользователя Nikita53
Разумный предел этажности жилой застройки в городе - 5-8 этажей, но застройщики продолжают душить Москву, уплотняя её всё новыми жилыми высотками

Разумный предел плотности жилой застройки в Москве и окрестностях давно и далеко превзойдён. Главная проблема конечно в автомобильных пробках и в гигантских парковочных пространствах, необходимых и новосёлам, и старожилам, но отсутствующих на практике. Это очевидно всем, но не устраивает застройщиков. Их можно понять. Но и власти города по каким-то загадочным причинам продолжают идти на поводу у проектировщиков высотных муравейников, хотя доходы остаются у застройщиков, а неразрешимые проблемы - у городских властей и жителей.

                   Это сегодня почти минимум - всего 23 этажа

Для справки: в Москве около 4 миллионов личных автомобилей и около 4 миллионов квартир. Один к одному. Кардинально уменьшить это соотношение можно только прямо (или косвенно) запретив жителям иметь автомобили. Городу машины конечно ужасно мешают, но едва ли автовладельцы поймут такую идею, означающую, что город вообще не для них, хотя их (нас) вроде бы большинство.

К тому же, как ни странно, общей площади в городе пока ещё достаточно - на каждую легковушку приходится более 600 м2 городской земли, из которых для парковки требуется всего 3%. Остальные 97% - на все прочие, конечно более важные нужды города. Значит наблюдаемый в очень многих районах (если не везде) парковочный ад возникает не только из-за естественного увеличения числа автомобилей, но и из-за игнорирования коммунальными властями и застройщиками этой вполне нормальной потребности жителей. Может быть разумно пожертвовать этими 3%, или даже 5%, чтобы машины не так мешали, а жителям стало немного уютнее?

Так или иначе, но Москве никуда не уйти от ответа на сакраментальный философский вопрос: имеют ли право москвичи свободно пользоваться автомобилями и, соответственно, любую уплотнительную застройку необходимо остановить, или не имеют и мы продолжаем уплотняться и свободно пользоваться чем то другим: мобильниками, телевизорами и общественным транспортом (конечно не в часы пик).

По моему мнению, надо наконец перестать прятать голову в песок и на уровне Мосгордумы или даже городского референдума поставить данный сакраментальный вопрос и, надеюсь, прямо признать необходимость обеспечения всех новых и старых жилых районов парковками из расчёта 100-120% по отношению к числу квартир. Из этого автоматически следует ограничение этажности массовой жилой застройки в 5-8 этажей, поскольку только в этом случае необходимые 70-80% пространства вокруг домов может быть отведено под зеленые дворы, дорожки, площадки и т.п., а город станет похож на место для жизни людей, а не на выставку высотных муравейников на бесконечном складе автомобилей.

                   Митино О2, архитектор Максим Атаянц

Несколько иллюстраций: Раскрасим тихий, уютный дворик

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(9 лет 5 месяцев)

Интересно, насколько взлетят цены на недвигу, если застройщиков так урезать?

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

а на сколько упадут, если застройщики пеестанут передавать часть квартир в пользу заинтересованных лиц и города ?

 

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

Логика понятна - все что выше 5-8 этажа сейчас передаётся городу и заинтересованным лицам. В суровой реальности вы живете.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Да какая логика. Не спал сегодня и не так понял , что там урезать нужно

ну и не буду удалять

 

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

Урезай, не урезай - спад цены не ожидай.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Единственное разумное решение это прекратить любое строительство в границах МКАД. И всё. Понастроят офисов, магазинов и жилья за МКАДом. Будут там жить и работать.

Аватар пользователя micho
micho(11 лет 8 месяцев)

Так ведь за МКАДом и так строят. И точно такие же человейники без достаточного количества парковок. Самый правильный выход это разрешение на приобретение автомобиля, выдаваемое только после покупки парковочного места.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

Здрасьте- приехали. Право владения прямо прописано в Конституции. 

Меры могут быть исключительно драконовскими - а именно, взимание платы за парковку на городской земле. 

Аватар пользователя micho
micho(11 лет 8 месяцев)

Ну так на покупку оружия же выдается разрешение. Значить можно ввести выдачу разрешений и на машины. В Москве, по крайней мере.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

Ну так опять же прямо написано в Конституции. 

Статья 71. 

В ведении Российской Федерации находятся:

....

м) оборона и безопасность; оборонное производство; определение порядка продажи и покупки оружия, боеприпасов, военной техники и другого военного имущества; производство ядовитых веществ, наркотических средств и порядок их использования;

Ну прочитайте уж основной закон. Это не займёт много времени и освободит от невыполнимых инициатив.

Аватар пользователя micho
micho(11 лет 8 месяцев)

Основной закон как раз менять собираются. Так что можно такую же статью и для транспортных средств ввести.

Аватар пользователя Bugger
Bugger(8 лет 10 месяцев)

 

Основной закон как раз менять собираются.
Так что можно такую же статью и для
транспортных средств ввести.

Ну прочитайте Вы уже Конституцию! Не мучайте себя.

Согласно статье 135 Конституции РФ изменение положений о частной собственности возможно лишь принятием новой Конституции.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

С автомобилями проще. Сделают платный въезд в центр. Сами ездить перестанете.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

У нас в городе так и сделали. Правда, там проект появился аккурат перед приходом Москвы. Насколько понимаю, ценник там сопоставим с высотными домами, расположенными ко МКАДу километров аж на 5 ближе, а там и панельки, и фиг знает что многоэтажное в поле понастроено.

Микрорайон в нашем городе:

 

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 9 месяцев)

Красиво! Правильные люди делали. На крышах даже какие-то ещё помещения.. неужели клубы для жильцов и спортзалы?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Спортзалы внизу, в цокольных этажах (а еще у ряда домов есть и подземные стоянки). Нет, наверху люди себе уже пентхаусы понастроили.

Хотя тоже могли застроить 18-ти этажками, выгоды было бы больше - но тогдашний мэр предложил такой вариант. По мне так вполне симпатично, куда лучше подавляющей части новой московской высокоэтажной застройки.

Аватар пользователя nnon.
nnon.(9 лет 9 месяцев)

 

А также установить прогрессивный налог на размер прибыли. На всё остальное: материалы, машины, зарплата и т.д. есть обоснованные сметные цены. Рвачи уйдут из строительного комплекса.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Не так давно пришла мысль: в Москве делают неудобным владение автомобилем и удобным его использование.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

А так ли уж нужен автомобиль в крупных мегаполисах? Мне тоже такая мысль приходила и закрепилась когда я не так давно увидел на электросамокате "космонавта" - весь в черном, глухой черный шлем... мимо проехал - на спине увидел надпись "полиция".

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

В Европах есть менты на скейтбордах и лисапедах ) возможно, и паркурщики тоже службу тянут где-то.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Похоже, что всех, кому автомобиль по большому счету не нужен, принуждают от него отказаться, и это логично.

Реально много народа покупают машину чтобы тупо ездить в офис и обратно, чтобы быть "не хуже других" и из статусных фаллометрических соображений, которые в офисной среде очень сильны.

 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Реально много народа покупают машину чтобы тупо ездить в офис и обратно

Сужу по очень многим знакомым - последние лет 10 перешли на общественный транспорт для езды на работу. Машина - если с детьми куда-то съездить, за недельными покупками, отвезти-привезти, ну и дача. Основное время машина простаивает. 

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Почти как в советские времена )

Интересно, а эти люди купят следующую машину, когда эта придет в негодность? Учитывая стоимость новой.

В принципе, такие задачи, кроме поездок на дачу, полностью закрываются такси и каршерингом.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Опять же по моим знакомым - отношение к машине чисто потребительское, функцию выполняет и достаточно. Погони за статусом и новинками нет. Желания сменить - не припомню. Да, такси и кашеринг... Недавно к приятелю на обед заехал в центр, прогулялись немного, поболтали, в том числе и на подобные темы. Он пальцем показал - "а ты посчитай..." - половина машин вокруг от кашеринга. Помню даже там микроавтобус стоял с надписью "и это тоже кашеринг".

Аватар пользователя Уполномочен

Сочинения на тему "от приятеля"

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в дезинформации) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

Если будут ограничивать под раздачу первыми попадут кому нужен. 

Чем больше будут ограничивать тем более статусным будет владение автомобилем.

В итоге остануться только статусные автомобили.

Вырастут цены на различные услуги в которых используеться автомобиль. Всевозможные ремонтники, строители и прочая

Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 6 месяцев)

Популярный вывод - к сожалению, основанный на заблуждении.

Представим, что все частные автомобили завтра исчезнут, а взамен каршеринговые компании предоставят всем желающим возможность аренды транспорта. В таком случае, чтобы удовлетворить потребности всех бывших автовладельцев плюс тех, кто и сегодня пользуется КШ, не владея автомобилем, понадобится больше единиц транспорта, чем его было у частников, а не меньше, даже с учётом некоторой самобалансировки системы на основе частично неперекрывающихся по времени запросов на поездки. Бутылочным горлышком этой схемы всё равно останется пресловутый час-пик - из-за сложившегося ритма деятельности населения (с 8..10 до 16..19 часов) большая часть запросов на поездки придётся на одно и то же время. Так что, увы, любимый многими КШ с ростом рынка не решит проблему, а лишь усугубит её, добавив ещё больше машин на улицы.

Лично я единственным разумным выходом вижу безусловную приоретизацию развития городского транспорта (в первую очередь независимого от дорожной сети - привет, "лёгкое метро"!), сопровождаемую: а) запретом на строительство жилья, не обеспеченного парковоынми местами; б) безжалостной оптимизацией дорог (исследований на эту тему во всём мире - тысячи, опыт колоссальный, есть что взять); и в) разнесение центров притяжения бизнеса и трудовых масс дальше друг от друга с организацией высокоскоростного наземного грузопассажирского сообщения между центарми (привет, экономические кластеры!).

Меры эти по масштабу можно сравнить со всесоюзной электрификацией, сталинской индустриализацией и послевоенным восстановлением вместе взятыми - от осознания требуемых ресурсов, политической воли и связанных неизбежных рисков волосы на спине шевелятся. И пока что я не вижу в нашей стране какой-либо силы, способной хотя бы вынести подобные проекты на серьёзное обсуждение.

Аватар пользователя XS
XS(10 лет 6 месяцев)

Каршеринг ни разу не панацея, по крайней мере до появления реально беспилотного транспорта. И чем его больше, тем больше проблем он создает.

Сам недавно матом ругался. Подъезжаю на своей машине к ЦМТ, парковка 380 руб/час, на таких обычно свободные места всегда бывают, но... она вся, вся до упора забита каршерингом, который стоит там бесплатно. Я заплатить готов, но мест то нет...

Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

На тему жилья (не только авто) добавлю вариант что бы при постройке дома ближайшее здание (от тыла и фасада) было минимум на расстоянии 3-5 высот дома. Тут хоть небоскреб в 1км стройте. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Опять москва центр России и мироздания? А давайте мы москвичам еще деньгами со всей россии скинемся, чтоб они свои проблемы смогли решить?

Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 9 месяцев)

Меньше всего хотел как-то обидеть провинцию. Тем более, насколько я знаю, точно те же самые проблемы уже давно есть во многих других городах. Москва - чисто как наглядный пример. Но похоже самый вопиющий.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 7 месяцев)

Похожая проблема сейчас в новых районах Краснодара и Питера около КАДа.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Похожая проблема сейчас в новых домах старых районов краснодара

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

Ну так в Москве и МО и так пол-Краснодара и Ростовской области.

И ездят так же, с южным провинциальным менталитетом.

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Velantir
Velantir(11 лет 6 месяцев)

Товарищ, не стоит так.

Я понимаю, что у каждого что-то свербит, но обвинять окружающих - последнее дело, тем более оптом. Затронутые проблемы имеют системный характер, вот её (систему) и надо лечить. А не друг друга.

Аватар пользователя Kamonin
Kamonin(7 лет 9 месяцев)

вот её (систему) и надо лечить. А не друг друга.

Что? Это как?

 

Комментарий администрации:  
*** Сейчас пол Украины без коммуняк живут отлично (с) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 7 месяцев)

Такая же проблема сейчас в Челябинске!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 8 месяцев)

Успели настроить. Теперь не выше 40 м в СПБ, в области вроде тоже ограничили.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Nikita53
Nikita53(8 лет 9 месяцев)

Т.е до 13-14 этажей? - полумера, конечно, но хоть что-то. СПБ впереди.

Аватар пользователя BMSerg
BMSerg(8 лет 2 месяца)

Меньше всего хотел как-то обидеть провинцию. Тем более, насколько я знаю, точно те же самые проблемы уже давно есть во многих других городах. Москва - чисто как наглядный пример. Но похоже самый вопиющий.

Как пример - Воронеж. Там еще и городской электротранспорт власти практически убили, для увеличения гешефта своих карманных автобусных парков.

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Троллейбусы ещё иногда появляются ..А вот трамваи- просто жаль..В  Москве,Саратове- ходят. Но наши воронежские жлобы в мэрии ( Цапин и т.д. ) извели трамваи под корень...Вместо Троллейбусного Депо-2 на Хользунова- Громадный район "человейников "- "Острова" называется ....

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 10 месяцев)

У нас аналогично. 

Но троллебусы трамваи еще живы. Сократили маршруты. Пару депо застроили. 

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 11 месяцев)

Меньше всего хотел как-то обидеть провинцию

Для начала можно не использовать слово провинция.

Аватар пользователя Спящий медведь

Благодаря "ельцинской" налоговой системе мы это делали и делаем сейчас.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 7 месяцев)

Высотную застройку видел в Рязани, Краснодаре, Твери, Владимире, и только в Калуге она понравилась, потому как вынесена за реку в отдельный район, да и внешне неплохо так выглядит (сугубо обывательское мнение туриста).

Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

А давайте, хорошее предложениеyes

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Rodriguez
Rodriguez(7 лет 10 месяцев)

А что мешает застройщикам делать улицы на высоте 2 этажа? Вот есть несколько рядом стоящих высотных домов, все пространство между ними заполняем парковкой, затем жб столбы и перекрываем монолитным перекрытием. Конечно же оставляем посадочные места для деревьев и обустраиваем все как эксплуатируемую крышу. Разъясните, кто понимает, почему такую архитектуру не используют, всего несколько раз видел.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематическое паникерство, набросы) ***
Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 8 месяцев)

Ага. А в договоре эта архитектура прописана, когда вы на этапе строительства квартиру берете?

Мне вот макет красивый показывали на котором как раз было монолитное перекрытие между домами и парковка на первом этаже. По факту - отсосите покупатели. Мы вас слегка нае..ли

Это мы говорили , что не менее 70% квартир по законодательству должны быть обеспечены паковочным местом? А мы вас все равно нае...ли)))

Опять же все эти дома должен один застройщик строить. Это должен быть очень богатый застройщик

Аватар пользователя BapBap
BapBap(10 лет 3 месяца)

Подземные и/или многоуровневые паркинги ещё экономят площадь

Аватар пользователя Мих
Мих(6 лет 4 месяца)

Подземные и/или многоуровневые паркинги ещё экономят площадь

Но поднимают себестоимость в 2 раза 

Страницы