С удив­ле­ни­ем узнал, что в Рос­сии ЭКО де­ла­ет­ся бес­плат­но, по по­ли­су ОМС

👁 4.8K 12:15 - 17/Янв/20 Zergulio (11 лет 4 ме­ся­ца)
Аватар пользователя Zergulio

Про­сто для по­ни­ма­ния, цен­ник на эту про­це­ду­ру (экс­тра­кор­по­раль­ное опло­до­тво­ре­ние) в Ев­ро­пах на­чи­на­ет­ся от 10.000 дол­ла­ров, без учета пред­ва­ри­тель­но­го об­сле­до­ва­ния.

По­лу­чить на­прав­ле­ние, из­ви­ня­юсь, как два паль­ца об ас­фальт - при про­бле­мах с на­ступ­ле­ни­ем бе­ре­мен­но­сти об­ра­ща­е­тесь в по­ли­кли­ни­ку по месту жи­тель­ства для об­сле­до­ва­ния (также ОМС). При по­ло­жи­тель­ном ре­ше­нии вы­да­ет­ся на­прав­ле­ние на ЭКО. При этом люди впра­ве са­мо­сто­я­тель­но вы­брать кли­ни­ку! То бишь ты из глу­бин­ки спо­кой­но мо­жешь в Моск­ву по­ехать.

И ведь никто прак­ти­че­ски об этом не знает, до людей про­сто не до­во­дят ин­фор­ма­цию. Тема мне тем более близ­ка, что две семьи дру­зей, не зная об этом, сде­ла­ли по три по­пыт­ки у нас в ре­ги­оне и аллес. По­нят­но, что уро­вень Моск­вы и Пи­те­ра в дан­ном во­про­се с нашим не срав­нить. Но никто ведь не ска­зал, что по ОМС можно по­ехать туда. Они во­об­ще де­ла­ли все за день­ги, не зная про ОМС в прин­ци­пе. Одно дело, когда людей на­прав­ля­ют де­лать ана­ли­зы в при­бли­жен­ные кли­ни­ки, чтобы под­за­ра­бо­тать, такое сплошь и рядом. Дру­гое, когда речь идет уже о таких сум­мах и про­це­ду­рах.

С 2014 года у меня вышла масса ма­те­ри­а­лов о ме­ди­цине в Китае, в итоге ты­ся­чи людей по­лу­чи­ли там вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ную по­мощь (а не ко­реш­ки и аро­мат­ные па­лоч­ки, ко­то­рые обыч­но за кон­ское бабло впа­ри­ва­ют ту­ри­стам): http://zergulio.livejournal.com/768966.html, думаю, по ме­ди­цине в Рос­сии имеет смысл сде­лать такой же цикл. Нач­нем с ЭКО.

В Москве есть Пе­ри­на­таль­ный ме­ди­цин­ский центр. В этом году они УЖЕ по­лу­чи­ли 320 квот! на про­ве­де­ние ЭКО по ОМС:







Там ра­бо­та­ет Ма­ри­ло­ва Нина Алек­сан­дров­на, ре­про­дук­то­лог и акушер-​гинеколог с 19-​летним ста­жем. У нас ока­за­лись хо­ро­шие общие зна­ко­мые, по прось­бе ко­то­рых она дала мне все рас­кла­ды по си­ту­а­ции с ЭКО и обе­ща­ла кон­суль­ти­ро­вать и далее.



Дабы не иг­рать в глу­хие те­ле­фо­ны, тем более что тема такая непро­стая, пи­ши­те ей на­пря­мую, если есть во­про­сы: eko.moskva@mail.ru

Про­дол­же­ние сле­ду­ет ...

P.S. В ВК ка­мра­ды за­ки­ну­ли в ко­мен­ты уже массу ин­фор­ма­ции, на­при­мер узнал, что если оче­редь на МРТ несколь­ко ме­ся­цев, а у нас в Ека­те­рин­бур­ге так, долж­ны дать на­прав­ле­ние в част­ную кли­ни­ку и сде­лать его по ОМС. Но ... об этом мы на­при­мер не знали и де­ла­ли за на­лич­ные. https://vk.com/wall4633123_420473

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
@Со­ци­аль­ная ин­фра­струк­ту­ра#Здра­во­охра­не­ние  @Стра­ны / гео­гра­фия#Рос­сия  
#Здо­ро­вье #Здра­во­охра­не­ние #Ме­ди­цин­ская тех­ни­ка и ин­стру­мен­таль­ные ме­то­ды 
@Ли­де­ры об­суж­де­ний#Пер­спек­тив­ный чат  
Блог поль­зо­ва­те­ля Zergulio | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Ну да. Но толь­ко в пер­вый раз все бес­плат­но. Во вто­рой раз бес­плат­но будет не для всех (на сколь­ко я знаю). Все осталь­ные разы - толь­ко за свои день­ги.

Аватар пользователя Zergulio
Zergulio (11 лет 4 месяца)

Люди пишут по ОМС три по­пыт­ки, уточ­ню

Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Уточ­ни, я знаю толь­ко что две. 

Аватар пользователя Alignment
Alignment (5 лет 9 месяцев)

Ци­низм в том, что квота предо­став­ля­ет­ся толь­ко по по­ка­за­ни­ям жен­щи­ны, в слу­чае кли­ни­че­ских про­блем в муж­ской сфере, квота не предо­став­ля­ет­ся.

Аватар пользователя Alignment
Alignment (5 лет 9 месяцев)

Моя ин­фор­ма­ция че­ты­рёх лет­ней дав­но­сти, до­пус­каю, что в на­сто­я­щее время си­ту­а­ция иная. 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak (10 лет 5 месяцев)

"Кто де­воч­ку пла­тит - тот ее и тан­цу­ет" (с)

По­про­буй­те на­при­мер В УЧАСТ­КО­ВОЙ ПО­ЛИ­КЛИ­НИ­КЕ слу­хо­вой ап­па­рат по­до­брать (я уж не го­во­рю ПО­ЛУ­ЧИТЬ БЕС­ПЛАТ­НО) - пол года бу­де­те хо­дить справ­ки об ин­ва­лид­но­сти со­би­рать, а потом в спе­ци­аль­ном сур­до­цен­тре на­си­ди­тесь (и не факт что по­лу­чи­те).

С чего бы такой раз­ный под­ход со сто­ро­ны го­су­дар­ства?

Да по­то­му, что ин­ва­ли­ды го­су­дар­ству не нужны - они сами свои.

А дети - они _Н_Е_ _В_А_Ш_И_ : их го­су­дар­ство уже "ку­пи­ло".

По дей­ству­ю­ще­му за­ко­но­да­тель­ству у ро­ди­те­лей (осо­бен­но отцов) един­ствен­ное ПРАВО - пла­тить и ка­ять­ся, пла­тить и ка­ять­ся. Осталь­ное - ПРИ­НУ­ДИ­ТЕЛЬ­НЫЕ ОБЯ­ЗАН­НО­СТИ.

Кто будет пла­тить за чужое ?

Пла­тят за СВОЕ СОБ­СТВЕН­НОЕ.

ВОт и смот­ри­те, кто раз­да­ет "бес­плат­ный сыр" - это и есть ис­тин­ные "соб­ствен­ни­ки".

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция ***
Аватар пользователя Radiohead
Radiohead (9 лет 11 месяцев)

По­про­буй­те на­при­мер В УЧАСТ­КО­ВОЙ ПО­ЛИ­КЛИ­НИ­КЕ слу­хо­вой ап­па­рат по­до­брать (я уж не го­во­рю ПО­ЛУ­ЧИТЬ БЕС­ПЛАТ­НО)

Вчера был в 36-й ГКБ по по­во­ду опе­ра­ции на глаза. За­ме­на хру­ста­ли­ков. Ба­буш­ке 83 года. На­прав­ле­ние вы­пи­са­ли в обыч­ной рай­он­ной по­ли­кли­ни­ке.

Сама опе­ра­ция и ста­ци­о­нар - бес­плат­но. Если хру­ста­ли­ки оте­че­ствен­ные - то во­об­ще ВСЕ бес­плат­но.

Если им­порт­ные - пла­тишь толь­ко за хру­ста­ли­ки.

Аватар пользователя британский учоный
британский учоный (6 лет 2 месяца)

ну если глаза не жалко, то можно и бес­плат­но. ба­буш­ка ваша ста­рая, ей все равно

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга (6 лет 8 месяцев)

Оооо, каким наф­та­ли­ном по­ве­я­ло. Опять всё им­порт­ное апри­о­ри лучше, чем оте­че­ствен­ное?
Людей ни­че­му ис­то­рия не учит.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (невме­ня­е­мое об­ще­ние, на­бро­сы, роз­жиг) ***
Аватар пользователя VDF
VDF (8 лет 7 месяцев)

Ис­то­рия учит, что она ни­ко­го ни­че­му...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в си­сте­ма­ти­че­ской дез­ин­фор­ма­ции, при­мер - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ
Деревянный ШтативЪ (8 лет 4 месяца)

Отцу( 75 лет)-​делали с рос­сий­ским хру­ста­ли­ком. Все от­лич­но. Уже 5 лет с ним ходит. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (маты с отяг­ча­ю­щи­ми, ули­чен в кле­ве­те и низ­ко­проб­ных ме­то­дах дис­кус­сии) ***
Аватар пользователя британский учоный
британский учоный (6 лет 2 месяца)

в про­шед­шем году опе­ри­ро­ва­ли ка­та­рак­ту

- со­сед­ка по даче (воз­раст не знаю)

- моя стар­шая тетка (82 года)

- моя мать (76 лет)

- мой при­я­тель (70 лет)

- у при­я­те­ля со­сед­ская ста­руш­ка (воз­раст не знаю)

- кол­ле­га из дру­го­го от­де­ла (воз­раст за 70, точно не знаю)

из них бес­плат­но опе­ри­ро­ва­лись со­сед­ка при­я­те­ля и моя тетка

отзыв ста­руш­ки со слов при­я­те­ля: глаз видит плохо и болит. опе­ра­ция бес­плат­ная, хру­ста­лик оте­че­ствен­ный

моя тетя: глаз болит, видит очень плохо. более менее все нор­ма­ли­зо­ва­лось ме­ся­ца через 2-3. опе­ра­ция бес­плат­ная, хру­ста­лик Alсon Acrysof IQ (очень хо­ро­ший)

бес­плат­ная опе­ра­ция - толь­ко на 1 глаз. вто­рая опе­ра­ция не ранее, чем через год. утвер­жда­ют, что это плохо для глаз, когда на 1 глазу зре­ние вос­ста­нов­ле­но, а на 2-м нет

при­я­тель делал в фе­до­ров­ской кли­ни­ке. хотя о ней я слы­шал не очень хо­ро­шие от­зы­вы, но при­я­тель очень до­во­лен ре­зуль­та­том и от­но­ше­ни­ем. сде­ла­ли оба глаза, видит хо­ро­шо, глаз со­всем не болел. хру­ста­лик Alсon Acrysof IQ

со­сед­ка по даче. хру­ста­лик Alсon Acrysof IQ, глаз не болел, видит хо­ро­шо, сде­ла­ли оба глаза с ин­тер­ва­лом 3 неде­ли

моя мать. хру­ста­лик Alсon Acrysof IQ, глаз не болел, ви­деть на­ча­ла уже на сле­ду­ю­щее утро после опе­ра­ции, сде­ла­ли оба глаза с ин­тер­ва­лом 2 неде­ли. перед тем как об­ра­тить­ся в плат­ную она за­пи­са­лась на бес­плат­ную опе­ра­цию. от нее по­сто­ян­но тре­бо­ва­ли све­жие ана­ли­зы, она сда­ва­ла, но­си­ла в кли­ни­ку, там не че­са­лись, ана­ли­зы уста­ре­ва­ли (дей­стви­тель­ны в те­че­ние 1 ме­ся­ца), за­став­ля­ли де­лать новые ана­ли­зы. срок опе­ра­ции не на­зна­ча­ли, го­во­ри­ли "ждите, мы вам по­зво­ним". хру­ста­лик обе­ща­ли по­ста­вить им­порт­ный, но ни фирму, ни марку не на­зы­ва­ли, го­во­ри­ли "не ваше дело". в прин­ци­пе и ке­тай­ский или зим­баб­вий­ский тоже им­порт­ные. ну и опе­ра­ция толь­ко на 1 глазу, сле­ду­ю­щая не ранее чем через год. на­ко­нец мне это на­до­е­ло и я по со­ве­ту дач­ной со­сед­ки об­ра­тил­ся в плат­ную. сде­ла­ли так, что не к чему при­драть­ся. ну и на кон­тра­сте с рас­ска­за­ми тети я понял, что слава богу что не де­ла­ли бес­плат­но. через несколь­ко ме­ся­цев после плат­ных опе­ра­ций по­зво­ни­ли и при­гла­си­ли на бес­плат­ную опе­ра­цию.

кол­ле­га делал плат­но, ста­вил во­об­ще муль­ти­фо­кус­ный хру­ста­лик, очень до­ро­гой. у него тоже все за­ме­ча­тель­но. где делал не знаю

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (непол­жи­вец) ***
Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman (13 лет 2 месяца)

И, что ха­рак­тер­но, ни слова о слу­хо­вых ап­па­ра­тах.

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak (10 лет 5 месяцев)

Вчера оформ­лял в участ­ко­вой по­ли­кли­ни­ке (По­волж­ский Окруж­ной ме­ди­цин­ский центр) кон­суль­та­цию в Цен­тре Мик­ро­хи­рур­гии глаза (это те­перь так оф­таль­мо­ло­гия на­зы­ва­ет­ся - они ее из по­ли­кли­ни­ки вы­де­ли­ли в от­дель­ную бизнес-​единицу, а в по­ли­кли­ни­ке оф­таль­мо­ло­гии боль­ше нет).

Сразу же из ре­ги­стра­ту­ры Цен­тра глаза раз­вер­ну­ли : ез­жай­те в свою стра­хо­вую и при­во­зи­те га­ран­тий­ное пись­мо, что они вам опла­тят КОН­СУЛЬ­ТА­ЦИЮ (не го­во­ря уже про опе­ра­цию).

По­ехал. Стра­хо­вая :СОГАЗ (могу те­ле­фо­ны дать, ад­ре­са - про­ве­ряй­те).

Два дня бес­пре­рыв­ных пе­ре­зва­ни­ва­ний и пе­ре­пи­сы­ва­ний с ними. Ре­зуль­тат : ПИСЬ­МЕН­НЫЙ ОТКАЗ (по­доб­ная услу­га не вхо­дит в со­став стра­хо­во­го про­фи­ля опла­чи­ва­е­мо­го ком­па­ни­ей СОГАЗ).

Еще при­ме­ры ?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция ***
Аватар пользователя Хельга
Хельга (6 лет 8 месяцев)

Сразу же из ре­ги­стра­ту­ры Цен­тра глаза раз­вер­ну­ли : ез­жай­те в свою стра­хо­вую и при­во­зи­те га­ран­тий­ное пись­мо, что они вам опла­тят КОН­СУЛЬ­ТА­ЦИЮ (не го­во­ря уже про опе­ра­цию).

У Вас про­бле­мы не с по­ли­ки­ли­ни­кой, а со стра­хо­вой. Ви­ди­мо, не опла­чи­ва­ет. По­это­му раз­вер­ну­ли.
Так что во­про­сы к по­ли­су.
Ну и нужно же знать, какую мед­по­мощь по­кры­ва­ет полис за­ра­нее. Не?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­че­на (невме­ня­е­мое об­ще­ние, на­бро­сы, роз­жиг) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

ДМС с ОМС не спу­та­ли? 

Аватар пользователя sn-mak
sn-mak (10 лет 5 месяцев)

Если бы я по се­ро­сти и убо­го­сти пе­ре­пу­тал - то в кад­ро­вой служ­бе Ро­са­то­ма всяко бы ис­пра­ви­ли : все по­ли­сы цен­тра­ли­зо­ван­но Госкор­по­ра­ци­ей оформ­ля­лись. Если стра­да­е­те неиз­ле­чи­мым скеп­си­сом - могу в личку скан по­ли­са при­слать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Си­сте­ма­ти­че­ская дез­ин­фор­ма­ция ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov (13 лет 1 месяц)

Зна­чит это ДМС. А что ле­чит­ся по нему бес­плат­но - узна­вай­те в своей стра­хо­вой. Го­су­дар­ство к этому ни­ка­ко­го от­но­ше­ния не имеет. 

Аватар пользователя arma
arma (13 лет 2 месяца)

Схо­ди­те в свою рай­он­ную по­ли­кли­ни­ку и офор­ми­те там обыч­ный полис ОМС.

ДМС во мно­гих слу­ча­ях - это про­сто спо­соб сру­бить с фирмы бабла, для на­чаль­ства де­ла­ют рас­ши­рен­ный и по­до­ро­же, такой полис ареду­смат­ри­ва­ет до­пол­ни­тель­ные виды услуг, для ря­до­вых со­труд­ни­ков - со­вер­шен­но пу­стой и бес­по­лез­ный.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Дей­стви­тель­но пе­ре­пу­та­ли. Толь­ко очень до­ро­гие планы ДМС вклю­ча­ют про­те­зи­ро­ва­ния чего угод­но, он­ко­ло­гия в пол­ном объ­е­ме, диа­бет, по­чеч­ную недо­ста­точ­ность, ту­бер­ку­лез, ВИЧ и про­чий дол­го­игра­ю­щий до­ро­го­стой, ко­то­рый лечит наше го­су­дар­ство. Сто­ить такой полис будет при­мер­но столь­ко, как если бы вы уже всем этим бо­ле­ли и ле­чи­лись за свои.

А вот ис­клю­че­ний из ОМС и ВМП по ОМС очень мало - необ­ще­при­ня­тые ме­то­ди­ки и вся­кие про­це­ду­ры кра­со­ты, типа мам­мо­пла­сти­ки при неудо­вле­тво­рен­но­сти раз­ме­ром груди или мод­ных им­план­тан­тов вме­сто встав­ной че­лю­сти.

Аватар пользователя БАРбос
БАРбос (12 лет 2 месяца)

Крем­ле­ва­та, ты чё мас­к­ву рав­ня­ешь с ре­ги­о­на­миangry

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad (6 лет 10 месяцев)

Зачем вы вво­ди­те в за­блуж­де­ние? 2 раза в год бес­плат­но по квоте. На след. год еще 2 раза...

Далее в ЭКО те­перь вхо­дит КРИО. Т.е. де­ла­е­те про­це­ду­ру. За­мо­ра­жи­ва­е­те. Потом 2 раза в год мо­же­те под­са­жи­вать из "за­па­са".

А еще вхо­дят ле­кар­ства для про­це­ду­ры го­во­рят. Т.е. их вы­да­ют в цен­тре. Кто знает, по­правь­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Zergulio
Zergulio (11 лет 4 месяца)

я же на­пи­сал, уточ­ню. 

Аватар пользователя Vokk
Vokk (9 лет 2 месяца)

Сле­ду­ю­щую за­мет­ку сде­лай­те на тему:

"С удив­ле­ни­ем узнал, что в Рос­сии 15-ти лет­ние де­воч­ки могут де­лать аборт бес­плат­но, по по­ли­су ОМС, не ставя в из­вест­ность ро­ди­те­лей."

А потом, став уже взрос­лы­ми жен­щи­на­ми, как раз в ос­нов­ном таким и де­ла­ют ЭКО по ОМС.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (си­сте­ма­ти­че­ское хам­ство, на­бро­сы) ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad (6 лет 10 месяцев)

Нет. Очень много во­про­сов к пи­та­нию и химии в ней. Очень мно­гие идут после при­е­ма про­ти­во­за­ча­точ­ных. Много за 40 лет. 

Вам же ро­ди­те­ли твер­дят "при­не­сешь в по­до­ле", "толь­ко не рожай"... "ро­дишь - это ай­ай­ай"...

А ор­га­низм это робот, ко­то­рый вы­пол­ня­ет уста­нов­ки...

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Нет про­блем с пи­та­ни­ем и хи­ми­ей. Пи­тать­ся хуже, чем до эпохи хо­ло­диль­ни­ков и эле­ва­то­ров, прак­ти­че­ски невоз­мож­но.

Есть про­бле­мы с воз­рас­том ро­ди­те­лей, с ко­ли­че­ством инфекционно-​воспалительных за­бо­ле­ва­ний по­ло­вых путей, в т.ч. ЗППП, со стрес­сом и с ожи­ре­ни­ем.

Аватар пользователя Dfase
Dfase (7 лет 11 месяцев)

Все так.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Нет ни­ка­кой раз­ни­цы, сколь­ко было по­пы­ток "до".

Рань­ше было огра­ни­че­ние по фак­то­рам - пред­по­чи­та­ли да­вать по жен­ско­му. Сей­час раз­ни­цы нет, да и квот - попой ешь.

Кво­ти­ру­ет­ся все, кроме до­нор­ских ма­те­ри­а­лов и сур­мам. Все за­ин­те­ре­со­ван­ные лица пре­крас­но знают о такой воз­мож­но­сти, ги­не­ко­ло­ги про­стых ЖК и уро­ло­ги по­ли­кли­ник давно го­во­рят о кво­тах па­ци­ен­там.

В на­ро­де все еще много суе­ве­рий по по­во­ду ВРТ, самое све­жее - по­вы­ше­ние риска кон­крет­но гли­об­ла­стом кон­крет­но у жен­щин - всра­тые жел­то­жур­на­ли­сты рас­кру­ти­ли тему из-за Фри­с­ке и осо­бен­но За­во­рот­нюк. Ис­ход­но есть вся­кие неда­ле­кие лич­но­сти, ко­то­рые счи­та­ют детей "ис­ку­ствен­ны­ми".

Аватар пользователя Maximillian von Adelheid
Maximillian von... (6 лет 4 месяца)

Боль­ные и ущерб­ные спо­соб­ны пло­дить толь­ко себе по­доб­ных, но лю­бы­ми спо­со­ба­ми! Уже до ле­чи­лок ге­не­ти­че­ских му­та­но­и­дов до­ка­ти­лись. Нет, ме­ди­ки на всё го­то­вы, за хо­ро­шую день­гу. Вот толь­ко че­ло­ве­че­ство вы­мрет. Жаль что не скоро это про­изой­дёт.frown

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (по­мой­ный лек­си­кон) ***
Аватар пользователя knave2000
knave2000 (10 лет 1 месяц)

Дурак.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч (10 лет 1 месяц)

Ну да - ты и есть оче­вид­ное до­ка­за­тель­ство того, что му­да­ки и де­гра­дан­ты раз­мно­жа­ют­ся. 

Аватар пользователя tuk
tuk (9 лет 11 месяцев)

По­че­му обя­за­тель­но ущерб­ные? Могла быть трав­ма, ин­фек­ция, воз­раст на­ко­нец. Рано ро­дить тре­тье­го ре­бен­ка не так уж и про­сто. А в 40 лет за­бе­ре­ме­неть са­мо­сто­я­тель­но, без ЭКО - спо­соб­на да­ле­ко не каж­дая.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman (12 лет 5 месяцев)

К 40 и за­бе­ре­ме­неть да­ле­ко не все могут, и, тем более, са­мо­сто­я­тель­но ро­дить!
По­лу­ча­ет­ся, бе­ре­ме­неть с ЭКО (вы­ки­ды­вая в уни­таз лиш­них за­ро­ды­шей), а потом до­ста­вать их из жи­во­та с по­мо­щью ке­са­ре­ва се­че­ния. 
Как-​то это все вы­гля­дит... Как вы­ра­щи­ва­ние ген­но­мо­ди­фи­ци­ро­ван­ных ово­щей.

"Тер­мин «ста­ро­ро­дя­щая» врачи обыч­но при­ме­ня­ют к жен­щи­нам, впер­вые го­то­вя­щим­ся стать ма­ма­ми после 35, а также к тем, кто после 45 будет ро­жать вто­ро­го ре­бён­ка."
"

  • После трид­ца­ти у жен­щи­ны вы­ра­ба­ты­ва­ет­ся уже мень­ше гор­мо­нов, сни­же­на также и эла­стич­ность су­ста­вов и тка­ней, что может ослож­нить бе­ре­мен­ность и роды;
  • В воз­расте со­ро­ка лет по­вы­ша­ет­ся риск рож­де­ния детей с па­то­ло­ги­че­ски­ми от­кло­не­ни­я­ми, та­ки­ми как порок серд­ца, син­дром Дауна и аутизм;
  • Мно­го­лет­ние вред­ные при­выч­ки до­воль­но плохо вли­я­ют на здо­ро­вье бу­ду­щей ма­те­ри, что может ска­зать­ся на здо­ро­вье ма­лы­ша;
  • Преды­ду­щие абор­ты также до­воль­но нега­тив­но от­ра­жа­ют­ся на здо­ро­вье жен­щи­ны, что ино­гда при­во­дит к слож­но­стям с со­хра­не­ни­ем те­ку­щей бе­ре­мен­но­сти."

- и преды­ду­щие ин­фек­ции также ска­зы­ва­ют­ся. Ко­то­рых, с на­ши­ми сек­су­аль­ны­ми сво­бо­да­ми, на­би­ра­ют­ся целые бу­ке­ты, и мно­гие из ко­то­рых не ле­чат­ся в прин­ци­пе - такие, как по­ло­вой гер­пес, внут­ри­кле­точ­ные ин­фек­ции и пр.
От­то­го и за­чать часто не могут, что вслед­ствие хро­ни­че­ско­го вос­па­ле­ния ма­точ­ных труб и яич­ни­ков все в спай­ках и ки­стах.
Как ни крути, любой адек­ват­ный ги­не­ко­лог вам ска­жет, что здо­ро­вых детей лучше всего ро­жать в мо­ло­до­сти. В том числе и для того, чтобы со­хра­нить здо­ро­вье ма­те­ри.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad (6 лет 10 месяцев)

"По­лу­ча­ет­ся, бе­ре­ме­неть с ЭКО (вы­ки­ды­вая в уни­таз лиш­них за­ро­ды­шей),"

Ой не могу. Или не можу. Жен­щи­на этим всю жизнь за­ни­ма­ет­ся. И толь­ко 1-2 (редко боль­ше) яй­це­кле­ток до­хо­дят до плода. Осталь­ные - в уни­таз.

С точки зре­ния при­ро­ды - ЭКО это по­вто­ре­ние всего того что про­ис­хо­дит в ор­га­низ­ме, но под при­смот­ром врача.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman (12 лет 5 месяцев)

Не надо де­ма­го­гии. Еще ска­жи­те, что неко­то­рые жен­щи­ны всю жизнь за­ро­ды­шей на раз­ных сро­ках абор­ти­ру­ют, и норм.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad (6 лет 10 месяцев)

А как вы ду­ма­е­те, куда де­ва­ют­ся осталь­ные яй­це­клет­ки? Даже опло­до­тво­рен­ные? Сме­лее...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в де­ше­вых ма­ни­пу­ля­ци­ях и на­бро­сах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Aryaman
Aryaman (12 лет 5 месяцев)

То что вы от­но­си­тесь к эм­бри­о­нам как к био­ма­те­ри­а­лу (и био­му­со­ру), мы уже по­ня­ли. Вполне до­ста­точ­но.
 

Аватар пользователя tuk
tuk (9 лет 11 месяцев)

Адек­ват­ный ги­не­ко­лог есте­ствен­но не ска­жет "ста­ро­ро­дя­щей мамке" что "здо­ро­вых детей лучше всего ро­жать в мо­ло­до­сти". Ибо адек­ват­ный че­ло­век спо­со­бен вести про­дук­тив­ный раз­го­вор. А раз­го­вор про мо­ло­дость - непро­дук­ти­вен. Не смо­жет "ста­ро­ро­дя­щая мамка" снова стать мо­ло­дой, и вер­нуть­ся в про­шлое тоже не смо­жет. Ну и каж­дый для себя пла­ни­ру­ет свою жизнь, сколь­ко детей и в каком воз­расте ро­жать. И со­ве­ты "ро­жать в мо­ло­до­сти" в ком­пе­тен­ции ги­не­ко­ло­га всяко не вхо­дят. Во вся­ком слу­чае пока он не со­гла­сен спон­си­ро­вать мо­ло­дых ро­ди­те­лей, ко­то­рые ни мо­раль­но ни ма­те­ри­аль­но еще не со­зре­ли для за­ве­де­ния потом­ства.

На­счет Дауна и дру­гих от­кло­не­ний у ре­бен­ка за­ча­то­го воз­раст­ны­ми ро­ди­те­ля­ми - есть ге­не­ти­че­ский скри­нинг эм­бри­о­нов до пе­ре­но­са в матку, и мин­здрав обя­зы­ва­ет де­лать три скри­нин­га в про­цес­се бе­ре­мен­но­сти. А ке­са­ре­во де­ла­ют и мо­ло­дым и по­жи­лым, но это тема для от­дель­но­го раз­го­во­ра, к те­ку­ще­му об­суж­де­нию не име­ю­ще­го ни­ка­ко­го от­но­ше­ния.

Аватар пользователя alvl
alvl (6 лет 3 месяца)

Для здо­ро­вья детей хо­ро­шо ро­жать сразу в 15, а хотя бы и в плане риска хро­мо­сом­ных на­ру­ше­ний. Для здо­ро­вья ма­те­ри позд­ние роды в сред­нем толь­ко в плюс. С уче­том раз­ви­тия до­ро­до­вой ди­а­гно­сти­ки, на все эти фак­то­ры можно смело пле­вать.

Аватар пользователя Aryaman
Aryaman (12 лет 5 месяцев)

Вообще-​то адек­ват­ные ро­ди­те­ли, в част­но­сти жен­щи­ны, за­ра­нее кон­суль­ти­ру­ют­ся со своим ги­не­ко­ло­гом, стоит ли ро­жать в 40 лет, и на­сколь­ко это рис­ко­ван­но. И нор­маль­ный врач все­гда озву­чит эти риски. И да, в этом воз­расте она вполне себе ста­ро­ро­дя­щая, там, ско­рее всего, даже во­про­са о есте­ствен­ных родах сто­ять не будет. А это зна­чит, по­лост­ная опе­ра­ция с не ну­ле­вым риском ослож­не­ний.

Ре­бе­нок, рож­ден­ный по­сред­ством ке­са­ре­ва, тоже недо­по­лу­ча­ет много. На этот счет есть от­дель­ные ис­сле­до­ва­ния.
Ре­ко­мен­да­ции де­лать скри­нин­ги и по их ре­зуль­та­там, абор­ты, так себе совет... Кста­ти, в кон­суль­та­ци­ях неред­ко бы­ва­ет и так, что жен­щи­нам го­во­рят, мол, ре­бе­нок с бо­лез­нью Дауна у вас, де­лай­те аборт. Жен­щи­на от­ка­зы­ва­ет­ся - и о чудо, ро­жа­ет здо­ро­во­го ре­бен­ка. Так что тесты и скри­нин­ги, дело от­но­си­тель­ное. Вон сколь­ко раз­ных ак­те­ров воз­раст­ных, ро­ди­ло (в т.ч. с ЭКО) "осо­бен­ных" детей. Не думаю, что это их сде­ла­ло силь­но счаст­ли­вы­ми...

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19 (8 лет 8 месяцев)

Пи­са­ли, что на какой-​то дру­гой Пла­не­те за­ча­тие про­ис­хо­дит путём по­хло­пы­ва­ния по плечу. И что из этого? Не ро­жать?

Аватар пользователя shoork
shoork (8 лет 5 месяцев)

Ублюдок-​это ты.

Желаю тебя уви­деть и по­ка­зать тебе своих двоих детей, ко­то­рые ходят в школу ни разу не по­бы­вав в боль­ни­це после рож­де­ния. И по уров­ню раз­ви­тия очень даже вы­де­ля­ют­ся в луч­шую сто­ро­ну.

А потом желаю ухуд­шить де­мо­гра­фию ис­клю­че­ни­ем уро­дов из спис­ков пе­ре­пи­си на­се­ле­ния. Кон­крет­но начав с тебя. Хотя это, ко­неч­но же, по­хо­дит на мечту, такие  уроды как ты пло­дят­ся без вся­ких уси­лий как та­ра­ка­ны.

Лучше бы твоя мама сде­ла­ла аборт. Всем было бы лучше. Да и от­сю­да, с АШ, абор­ти­ро­вать не по­ме­ша­ло бы.

Аватар пользователя Sajres_Smit
Sajres_Smit (5 лет 3 месяца)

Мне при­шлось вос­поль­зо­вать­ся. Три года назад дали на­прав­ле­ние в обыч­ной по­ли­кли­ни­ке Мос­ков­ской об­ла­сти. Саму про­це­ду­ру де­ла­ли в Москве. В част­ной плат­ной кли­ни­ке. Бес­плат­но. Толь­ко за ана­ли­зы взяли какие-​то неболь­шие день­ги. Мень­ше 10к руб­лей вроде. Успех с пер­во­го раза. Если бы был не успех, то вроде можно было через неко­то­рое время ещё раз на­прав­ле­ние по­лу­чить. Но т.к.всё сло­жи­лось, то я сразу за­бро­сил эту тему и уже не помню точно.

Аватар пользователя Рашидыч
Рашидыч (10 лет 1 месяц)

Нам в Крас­но­да­ре пред­ла­га­ли по по­ли­су ОМС сде­лать. Но мы от­ка­за­лись, при­мер­но с пол­го­да после этого ещё под­ле­чи­лись и сами смог­ли 😁😁😁. Но во­об­ще могли бес­плат­но сде­лать. А так в Крас­но­да­ре цен­ник на ЭКО на­чи­на­ет­ся при­мер­но со 150 руб­лей на по­пыт­ку. 

Аватар пользователя Dok-belarus
Dok-belarus (6 лет 4 месяца)

Есть дан­ные, что дети от ЭКО в 75  про­цен­тах слу­ча­ев яв­ля­ют­ся ин­ва­ли­да­ми, под­держ­ка гос-​вом этой ме­то­ди­ки вле­чет в бу­ду­щем боль­шие рас­хо­ды на ле­че­ние детей, также мно­го­лет­ние стра­да­ния у ро­ди­те­лей.

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.pravmir...

Аватар пользователя neama
neama (7 лет 9 месяцев)

ваши кол­ле­ги в ев­ро­пе ко­ст­ры еще прак­ти­ко­ва­ли... 

Аватар пользователя tuk
tuk (9 лет 11 месяцев)

А.Ба­ра­нов ска­зал глу­пость, воз­мож­но один раз в жизни, в 2009 году. Пора про­стить уже че­ло­ве­ка, и пе­ре­стать эту глу­пость вспо­ми­нать.

Аватар пользователя VGlaz
VGlaz (10 лет 7 месяцев)

Ну и в чем Ба­ра­нов не прав?

Аватар пользователя tuk
tuk (9 лет 11 месяцев)

В том что нет такой ста­ти­сти­ки. Нет ни­ка­ких 75% ин­ва­ли­дов среди детей рож­ден­ных при по­мо­щи ЭКО, Ба­ра­нов это вы­ду­мал.

Аватар пользователя tuk
tuk (9 лет 11 месяцев)

Вот ис­сле­до­ва­ние, недав­нее.

Для изу­че­ния со­сто­я­ния здо­ро­вья детей пер­во­го года жизни, ро­див­ших­ся после экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния от од­но­плод­ной и мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти, про­ве­ден ана­лиз акушерско-​гинекологического ана­мне­за ма­те­рей, осо­бен­но­стей про­це­ду­ры экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния, ре­зуль­та­тов про­спек­тив­но­го кли­ни­че­ско­го на­блю­де­ния детей до до­сти­же­ния воз­рас­та 1 года с оцен­кой по­ка­за­те­лей фи­зи­че­ско­го, нервно-​психического раз­ви­тия, за­бо­ле­ва­е­мо­сти и ин­ва­лид­но­сти. Уста­нов­ле­но что мно­го­пло­дие при бе­ре­мен­но­сти, на­сту­пив­шей при ис­поль­зо­ва­нии экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния, яв­ля­ет­ся фак­то­ром риска преж­де­вре­мен­ных родов, рож­де­ния детей с низ­кой мас­сой тела и фор­ми­ро­ва­ния пе­ри­на­таль­ной па­то­ло­гии. Дети, рож­ден­ные от од­но­плод­ной бе­ре­мен­но­сти после экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния, в воз­расте 1 года не от­ли­ча­лись от детей, ро­див­ших­ся от са­мо­про­из­воль­ной бе­ре­мен­но­сти, по па­ра­мет­рам фи­зи­че­ско­го и нервно-​психического раз­ви­тия, а также факту от­сут­ствия у них ин­ва­лид­но­сти. Дети с мас­сой тела при рож­де­нии менее 1500 г от мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти после экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния на 1-м году жизни не от­ли­ча­лись от детей от мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти, за­ча­тых есте­ствен­ным путем, по по­ка­за­те­лям за­бо­ле­ва­е­мо­сти, ин­ва­лид­но­сти, фи­зи­че­ско­го и нервно-​психического раз­ви­тия. Про­це­ду­ра экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния не яв­ля­ет­ся нега­тив­ным фак­то­ром для фор­ми­ро­ва­ния здо­ро­вья детей, ро­див­ших­ся от од­но­плод­ной и мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти. В связи с этим ос­нов­ным небла­го­при­ят­ным фак­то­ром, вли­я­ю­щим на со­сто­я­ние здо­ро­вья детей, рож­ден­ных после экс­тра­кор­по­раль­но­го опло­до­тво­ре­ния, слу­жит мно­го­пло­дие и свя­зан­ная с ним недо­но­шен­ность.

https://cyberleninka.ru/article/n/sostoyanie-​zdorovya-detey-pervogo-goda-zhizni-rodivshihsya-posle-ekstrakorporalnogo-oplodotvoreniya

То есть и при мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти и при од­но­плод­ной - риск ин­ва­лид­но­сти детей оди­на­ков и при есте­ствен­ном за­ча­тии  и при ЭКО.

Но при этом риск ин­ва­лид­но­сти при мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти выше чем при од­но­плод­ной, а при ЭКО ве­ро­ят­ность мно­го­плод­ной бе­ре­мен­но­сти выше.

Но, даже если у вас при ЭКО мно­го­плод­ная бе­ре­мен­ность, даже если недо­но­шен­ность - ни о каких 75% ин­ва­ли­дов речи есте­ствен­но нет.

Страницы

1 2 следующая ›