Чем больше украинцев познаёшь, тем больше укрепляешься в мнении что они не то чтобы всё худшее из СССР собрали, а они и были причиной всего этого худшего. Я с разных сторон к этому открытию подходил, но с любой из них оказывается что как только принципиальная проблема в СССР прорисовывалась, то к ней обязательно был причастен какой нибудь украинец выходец с Украины.
Посмотришь на историю РИ - там та же ситуация. Вот и получается что т.н. украинец если и способен служить, то никак не государству, а только государю. При этом предать государя для него норма.
Вытравить из т.н. украинцев мелко-буржуазное сознание отягощенное хатаскрайничеством не получилось ни выдачей им послаблений Романовыми, ни путем размытия укросознания ленинским пролетарским учением и российскими (московскими) сельскими и промышленными территориями.
И тут на ум приходит опыт тех же андорранцев. При окончательном закреплении границ между Францией и Испанией обе стороны не изъявили брать под свой контроль племя с контрабандистским менталитетом. Они предпочли поделить между собой религиозный и светский контроль за этой территорией, построили на ней горнолыжный курорт, позволяющий анклаву быть самодостаточным и отгородились от него таможенными постами.
С Украиной также и надо поступать. А просев населения перед устройством анклава производить при помощи анкетирования: желаешь числить себя украинцем - значит добро пожаловать в этот анклав.
Главное в последствии не пытаться получить с анклава ни политической, ни экономической выгоды. И без того совокупные исторические затраты на содержание украинских территорий превысили все мыслимые пределы. Достаточно, для очистки совести и для успокоения экологов, построить анклаву минимальную систему самодостаточности. Учитывая, что по своей сути украинство зиждется на паразитировании такой анклав лет через 20-ть сам рассосётся. Но даже при этом условии территории анклава должны быть приравнены территориям захоронений ядерных отходов. Всего то чего и надо для этого так это расширить чернобыльскую зону.
Впрочем если поляки да венгры с румынами желают поиметь себе головную боль, то для них сделать исключение - полякам всё одно после установления новых границ суждено только деградировать. Лишний центр мира, да ещё взбалмошный, в будущем вряд ли кого то заинтересует. Надеюсь что в этот раз Кремль прислушается к своим европейским партнёрам.
Комментарии
А по каким конкретно критериям предлагается вычислять украинцев?
Наличие, скажем, прабабушки проживавшей в Киеве таковым является?
Опасная почва.
Нет, судя по всему, никаких критериев. Потому и предлагаю вынудить украинцев самим самоопределиться. Для этого никакой национальной идеи не требуется. Сейчас же под это понятие попадает каждый имеющий паспорт Украины.
Я примерно понимаю, что Вы хотите сказать. Есть одна тонкость.
Им записаться в другую веру легче, чем моргнуть ;)
Таковых и в России предостаточно.Ныне для народа Родину сменить что лейбл на джинсах поменять.
Многие поменяли? Цифрами подтвердите? :)
А зачем вам какие-то цифры? Отношения (трудовые) - вполне годный показатель. Это например, когда владелец фирмы ездящий на лексусах и летающий всей семейкой в Анталию 4 раза в год платит работникам зп 15 тыщ, по типу " а куда вы денетесь".
Без цифр любое мнение становится бабкиным трёпом на скамейке, вот и нужны.
Но вот допустим всё описанное Вами происходит лично с Вами. И Вы это терпите, но никуда не уезжаете и Родину не меняете. Такой вот частный случай.
В этой ситуации кто-то из вас двоих просто гонит. Либо Вы, либо человек, с которым я разговаривал. Но он-то говорил не про частности, а про множества.
Никак без цифр. Даже с трудовыми отношениями. :)
А через философию мировоззрения на фактуру смотреть не пробовали?
В чем проблема? Откройте свой бизнес - платите по 30 и выше, люди потянутся.
Надо бы добавить: и ездите на Лада Приора, и люди поймут.
Некто В.И.Ленин, емнип, писал что мелкий лавочник есть враг государства. Именно потому что его единственной целью является НЕ ездить на калине а купить лексус. за счет других, которые в итоге пешком пойдут в дырявых башмаках.
пс можно даже государство свое создать, чо мелочиться и начинать с создания своей фирмы какойто там ЧооЧоп с охранниками по 15₽..
Ленин много чего писал, и где теперь то государство?
Распалось по тем национальным республикам, которые и создал Ленин в упорной борьбе с великодержавным шовинизмом.
Если Ленин в чём и виноват, так это в том что "мину заложил". А вот взорвали её, вместо того чтобы обезвредить, учителя нынешнего правителя. В принципе он продолжает начатое ими. Достойный отпрыск, настоящий мальчиш-плохиш.
А дальше просто- всех нарушивших клятву, возвращаем обратно на вна Окрайну. Без права возвращения в Россию..
А Лукашенко интересно кто, беларусный хохол?... Таких двухтабуреточников на дух ... имхистая имха моя, если что...
Судя по фамилии - да
А чего тут трудного? Они сами себя прекрасно отпозиционировали: Численность и состав населения Украины по итогам Всеукраинской переписи населения 2001 года.
Например из всего населения Киевской области русскими себя записали только 6%
Для сравнения - примерно таков же процент русского населения в Киргизии. Вот и всё.
Таковое можно было бы принять, если у опрашиваемого был выбор непосредственно влияющий на его благополучие. В данном же случае опрос затрагивает лишь душевную составляющую.
А у них как раз и был выбор, влияющий на благополучие. Это 2001 год! Вспомните в каком состоянии находилась тогда Россия - "она утонула", "пора валить", "эта страна безнадежна" и т.д. Чтобы сохранить тогда (добровольно!) принадлежность к русскому даже внутри самого себя, нужно было сделать над собой серьёзное усилие. Вот это и были настоящие русские. В Киевской области 6%. Остальным было пофигу, украинец, так украинец.
Вот вы себя и спросите - а они нам теперь нужны, такие псевдорусские, за исключением 6%? Мне нет.
Промахнуться с 6-ю процентами не боитесь?
Думаете их меньше?
Я не думаю.Т.к. не знаю ответа на вопрос что делать если их окажется больше.
Если их окажется больше - они сами с воинствующими скауасами справятся. Но опыт последних 30 лет показывает обратное
Справятся. Но для этого надо чтобы они знали признаки по которому и будет формироваться сила способная скакуасов успокоить. Теперь уже до каждого тормоза должно было дойти что и РФ, и кто либо ещё, от успокоения держаться будет поодаль.
Уже нет. В Крыму было 60%, в Севастополе 72%. Вот с ними вопрос и решили.
А остальных настоящих русских приглашаем к себе, явочным порядком.
Приглашаем. Это вроде как госполитика. Но в отношении украинцев всё таки хотелось их видеть вместе с землёй. Также как и крымчан.
Мне украинцев вообще бы не хотелось видеть. Я из Новосибирска, они наш самолет сбили.
И даже не извинились.
Вот с землей вы сами себе противоречите. В посте вы пишите что территорию объявить зачумленной, уравнять с чернобыльской зоной. А теперь вам и земли подавай и хохлов принять желаете, а вдруг одумались.
Вы вникать в читаемое не пробовали? Вроде как для примера взята вполне благополучная Андорра.
Не нравится Андорра? Тогда пусть будет Швейцария. Так устроит?
Швейцария - это не Дикое поле. Швейцарцы отбились от более сильных соседей и завоевали себе независимость. Украины просирают свои укросмыслы, и без России путное государство построить что-то не могут. Андорра пример получше.
Во времена наполеоновских войн ничего они не отстояли и отстоять по своей малости не могли- сначала за Францию воевали, потом за Австрию. А независимость им "отстоял" Российский император Александр.
Я о периоде чуть раньше, XIV-XV века. А по Наполеоном мало кто из европейских стран устоял.
Задом и Геморра.
В последние столетия хохлы, отличая себя от русских, чувствовали себя хозяевами империи. Сейчас хохляндия скукоживается территориально и демографически.
Свидомые талдычат о возврате "своей империи".
Вся загвоздка в том, что отказавшись и от РИ, и от СССР, они оставили себе имперское сознание. Но убрав основу имперскости подвисли. Потому и не понимают почему их так штормит. Самое весёлое что они корабль покидать не собираются, хоть спасательных кругов им накидали предостаточно.
Самые крутые из них -- свидомые -- будут до конца держаться за якорь имперскости. Их главные силы -- в России.
Да, прям в Кремле сидят. Проблема в том что они этого не осознают.
Если украинство можно назвать производной от русскости, то свидомизм однозначно продукт русского либерализма.
Они повсюду сидят. "Спящие".
Украинство и свидомизм -- славянская версия западничества, способная к симбиозу-паразитизму с русскими.
Кто вы такой, чтобы навешивать такое паскудное клеймо на всех русских. Это оскорбление. Вы судите сами по себе.
Оскорбить хохла? Как что то плохое, право.
Это нормально.
Нет, я сужу по цифрам переписи. 6% русских в Киеве. И вы это никак не оспорите и не обойдете.
В Киргизии побольше однако будет.
Камрад, это как раз то самое переселение о котором вы говорили?! И как они влияют на Киргизию?
Очень даже влияют, уж поверьте. А не было бы массового оттока в 90-е( да и сейчас молодежи)-влияли бы еще больше. А не возникни в свое время Киргизии в принципе-и вопрос о степени влияния не ставился бы.
Вот видите камрад. Это как раз то о чем я вам говорил несколько раз, объясняя почему русских прикрепляли к нац. республикам.
А не возникни в свое время Киргизии, киргизы бы оторвались бы раньше и были бы каким-нибудь английским протекторатом или китайским автономным районом типа уйгурского.
Это как раз не то, о чем вы говорили. Не наделай большики республик-и проблемы бы не было. А вы все пытаетесь за уши притянуть. Большинство русских-УЖЕ жило на территории той же современной Киргизии.Безо всякой революции.
ага, если закрыть глаза - проблема исчезнет.
Хотя бы тем, что в Киргизии русский язык - официальный. В отличие от хохлостана.
А в России есть хоббиты, эльфы и гномы согласно переписи. И чо?
Страницы