Недавно Тов. Рихтер выложил свою путевую заметку начав её так
Небольшая путевая заметка на тему сравнения уровня жизни России с различными странами. Данная публикация собрала много комментариев, в том числе и из-за того, что автор допустил целый ряд логических ошибок. В чём же дело?
Однако в ней тоже есть ошибки.
Начнём с того, что номинальный ВВП надо считать в национальной валюте. Открою секрет Тов. Рихтеру большинство Россиян совершают покупки за рубли.
Однако мы же должны сравнить наш ВВП с другими странами?
Для начала в России очень большой теневой сектор.
Пруф https://www.imf.org/en/publications/wp/issues/2018/01/25/shadow-economie...
Соответственно ВВП по ППС на душу населения прядка 41 944 долларов.
Мы где-то между Японией и Кореей . Ну неплохо.
он не учитывает качество производимого продукта.
Чтож вы сами начали...
Пример 2: медицинские услуги в России существенно дешевле, чем в Германии. Вопрос: те же ли это самые медицинские услуги (в части медикаментов, оснащения больниц, квалификации персонала?
Вполне на уровне на мой счёт.
Но конечно по некоторым параметрам мы отстаём.
Как вы заметили крайний год 2016 , но динамика ясна. ( пруф https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&met_y=eg_use_...)
Пример 3: Цена квадратного метра в РФ значительно меньше, чем в Европе. Вопрос: тот же ли это квадратный метр (в части инфраструктуры, наличия рабочих мест, доступности социальных учреждений?
Наверно единственное с чем я согласен. Будучи жителем Москвы мне уже осточертели все эти человейники. Но я думаю годам к 30хх россияне начнут перебираться в субурбию
Едем дальше.
намеренно оставляю эти вопросы открытыми. Кроме того, оба показателя говорят лишь о производстве продукта, но не учитывают его распределение и потребление внутри страны, т.е. оценка экономико-социального положения по ВВП будет очень субъективной.
Есть такая вещь как индекс джинни.
Да высоковат. Однако.
Росстат врёт ?
но в контексте сравнения с богатыми европейскими странами и учения о "энергетической сверхдержаве"; честно говоря, не впечатляет.
Учитывая , что Россия пережила в 20 веке ПМВ, гражданку, ВОВ ,кормила полмира(и СССР), а потом и 90хх ... Вообщем мы где там и болтаемся.
Комментарии
Привет. Я вообще не знаю, что такое "теневой сектор". Это наркотики, торговля людьми, контрабанда оружия? Что это?
Зарплаты в конвертах.
Они не облагаются налогами так как государство их просто не видит.
ВВП - это не только и не столько про зарплаты. ВВП - совокупная стоимость товаров и услуг, произведённых страной за год. Что вы там насчитали в 38% Это взятки, наркотики, заказные убийства? Что это?
Представьте например что 15 миллионов человек (из 85-ти) работают в тени. Плюс взятки, махинации с налогами, занижение зарплат (часть в конвертах) и т.д. и т.п.
Процентов 20 там легко набегает. А вот в 40 я не верю)
Ну так киньте пруфы. В чём проблема? Верить-то можно во всё что угодно. Однако истинна одна.
Та цифра, которую Вы предоставили, она как посчитана?
Для примера (реальная ситуация): "белая" зарплата - "минималка", вместе с "чёрной" - 45 тыр, на руки реально - порядка 30 тыр. Остальное работодатель типа "должен". Правда, выплачивать долг или нет - исключительно добрая воля работодателя, как и вообще "чёрную" часть.
Что за очковтирательство? Вы приводите ссылку на статью с сайта МВФ, в которой дана оценка ненаблюдаемой экономики за 2000-2015 г.г Это не пруф, а полный бред. В ней, например, ненаблюдаемая экономика РФ оценивается в 37% от ВВП, а Индии - в 21% ВВП.
В Рф такой теневой экономики физически быть не может. Ибо теневые заработки (в строительстве, торговле, транспорте и т.п.) все равно фигурируют в выручке компаний. Если построен объект стоимостью 1 млрд руб, то для подсчета ВВП не имеет никакого значения тот факт, что 100 млн руб выплачено черным налом. Выручка строительной компании все равно останется 1 млрд.
К тому же Россия начала учитывать ненаблюдаемую экономику только с 2015 года, а за предыдущие годы авторы высосали цифры из пальца.
А по данным Росстата доля ненаблюдаемой экономики в РФ составляет 11-12 %, https://www.rbc.ru/economics/29/08/2019/5d651ed89a79474a0d725030
Причем более половины ее составляют липовые операции с недвижимостью, это идиотская методика считает нам в доход амортизацию наших квартир и домов...:
https://aftershock.news/?q=node/807621
Вот как. Вообще странно эту табличку и ссылку я стибрил у brekotin не посмотревши. Нет ну выглядело логично , промышленность 4 в мире, соответственно и экономика туда же.
Почитаю комментарии к его статье, посмотрю может там это уже обсуждалось.
Вот статья- https://aftershock.news/?q=node/817871
Ок . благодарю.
Эээээ, дословно в моей статье:
Если вы не поняли, это был троллинг МВФ. К 38% теневого сектора я отношусь скептически. Хотя в каждой шутке есть доля шутки.
Да в черную вся обслуга, мойки, парикмахерские, репетиторы, няни, "муж на час", ремонтные работы частников и т.д., кроме этого- сдача металлолома.
От того, что официант получает чаевые, выручка ресторана никак не меняется. И никуда он эти деньги деть не может, в магазин несет или услуги покупает.
Александр Хуршудов,
Александр, извините, но вы даете ссылку на мутный источник РБК, а не на Росстат.
Ибо вот тут тот же РБК пишет уже про 20% теневой экономики:
И тоже не дает прямой ссылки на источник своих измышлизмов ))))))))))))
Пожалуйста, вот Вам ссылка на Росстат: http://ac.gov.ru/files/publication/a/21979.pdf
А вот - из нее выжимка:
Я же пишу - зарплаты налом никак не влияют на выручку предприятий, например, строительства
Теневой сектор - уклонение от налогов, исключительно фискальный термин. Экономика не знает никаких "теневых секторов" кроме откровенного криминала.
Да ну? А теневой сектор в СССР? тоже только криминал? Термин "фарца" вам ни о чём не говорит?
А теневой сектор в СССР?
Сильный ход. А главное оригинальный. Ну все. Спекся Рихтер.
Да уж... хотя спекся Рихтер чуть раньше, на фразе
Сразу видно, что теоретик.
Здесь как у ИВС: оба хуже ))
Ну почему теоретик? Может просто органами втихаря торгует или наркоторй. Вот и пишет о том, что знает. Бытие определяет сознание )))
А-я-яй, как нехорошо получилось ... С октября 2014 года Евростат при расчете ВВП стран ЕС по новой системе статучета (ESA2010) включает наркоторговлю, проституцию, контрабанду, сбыт краденного имущества. Причем все строго на научной основе, к примеру просто кражи не учитывают, а вот кража со сбытом - да, ибо считается транзакцией, такой же как сбыт наркотиков или продажа продуктов питания.
Вам же дали ссылку на официальный сайт МВФ. Т.е. МВФ не только знает, но и бережно рассчитывает долю теневой экономики. Но ваша "экономика" этого термина не знает напрочь.
Можно офиц. сайт вашей экономики?
https://www.imf.org/en/publications/wp/issues/2018/01/25/shadow-economie...
ремонта квартира масква, шкЮрка шпаклефка карбюраторов в гаражах дядюшки Ашота - это вот тоже оно. хотя не криминал ни разу.
Как же не криминал? Налоги не платятся? Нет. Значит - криминал, получается.
Это следствие неточности перевода. В английском тексте использовано слово shadow - точнее перевести "ненаблюдаемая экономика". В нее запихивают все, что не учитывается прямой статистикой, а выдумывается методом 3П (палец, пол и потолок). В частности там сидят "операции с недвижимостью" стоимостью 6 трюлей, это мы как бы сами себе платим за свои собственные дома и квартиры. Там сидит производство сельхозпродукции на огородах и дачах, и (в принципе) доходы от незаконной деятельности. Россия пока проституцию и наркоторговлю в своей статистике не учитывает. И взятки - тоже. А надо бы....
лоббирование же
Конечно! Покупка услуги чиновника....примерно, как к парикмахеру сходил....
мыслимо ли чиновника за так от дел государевых отвлекать!
"Теневой сектор" учитывается в ВВП. Ваша "зарплата в конвертах" тратится внутри страны. А вот налогов на доход с них государство не получает, это да.
Методика вычисления ВВП пл ППС, который тут так любят, не обновлялась уже много лет. Вообще непонятно, что в данный момент этот "ППС" отражает.
И третий момент. Курсообразование рубля по отношению к мировым валютам носит искусственный характер, призванный финансировать экспортно-импортные операции и поддержать отечественного производителя. В результате, импортные товары в РФ имеют завышенные цены, а ряд локальных товаров - заниженные.
Как вы думаете, единственный курс пересчёта долларов в рубли "по ППС" может это отразить?
В общем - ничего нового. Очередная попытка показать что "мы живем лучше " путём манипуляций цифрами.
Я предлагаю тему ППС забыть и считать вместо этого в "средних зарплатах". Да еще и по регионам.
Ну так покажите эту методику нам. И по пунктам докажите, что не работает. На слово больше не верю.
Согласен.
Вот моё предположение
Называйте список товаров и услуг которые вы хотите включить в список сравнения.
Я приведу цены в Норвегии. Калифорниец - в США, комрады из Германии - в Германии.
Сравним и посчитаем.
Оке. Это требует написания отдельной статьи. Я подумаю и ближе к вечеру скину интересующие меня товары.
Договорились.
Услуги адвокатов включать будем? Без них США на первом месте будет, но адвокаты в США (в отличие от других стран) пракически обязательная вещь - даже если ты не судишься, так на тебя добрые соседи иск подадут (найдут за что). Как это учитывать будем?
Обсудим это вместе с комрадами, живущими в США.
А средние зарплаты что покажут? Вы же уровень потребления хотите сравнить, а не количество бумаги в кармане. Чи нi?
Покажут доли средней зарплаты, которые домохозяйства тратят на те или иные группы товаров.
И какая доля идёт на накопление.
По вашему, это и есть сравнение средних зарплат? Так вы как раз ППС получите.
Во-первых, я предлагаю сравнивать с учётом региональной специфики, во-вторых, я получу срез реальных затрат.
А что ППС? Просто одна цифра. Средняя температура по больнице, к тому же, рассчитанная теоретически.
А сравнение средних зарплат - это сравнение средних температур по разным больницам разного профиля. ППС хотя бы больницы приводит к одному знаменателю.
Статистика по household saving rate, по крайней мере, для стран ОЭСР уже есть, можно ведь брать сразу ее.
https://www.klerk.ru/buh/news/181896/
Читаем.
Консалтинговая компания передергивает сразу в заголовке. Это старые данные за 2008-2009 г.г но и там доля зарплат в РФ - 35 %, а в ЕС - 45-50 %.
Медведев дал поручение увеличить долю зарплат в ВВП. Правда непонятно как и главное - зачем? В ЕС эта доля наоборот падает... И мы таки обогнали ЕС по этому показателю. Но я не уверен что это хорошо)
https://newizv.ru/news/economy/26-04-2019/tsifra-dnya-zarplaty-lyudey-do...
НЕт, это нормально.... Всю нашу произведенную продукцию можно разделить на 4 категории: расходы людей (домохозяйств), накопления (людей, компаний и государства), инвестиции и экспорт. Чем меньше люди имеют доходов и накоплений, тем больше наше производство просто уходит за рубеж в обмен на фантики.
Теоретически ВВП есть сумма стоимости реализованных конечных товаров и услуг, произведенных в пределах национальной экономики за период времени (обычно это год). На практике, вследствие того, что подсчитать вышеуказанное мало реально, используется три представления ВВП:
1. ВВП как сумма всей добавленной стоимости по секторам экономики. Позволяет выявить её структуру.
2. ВВП как сумма всех факторных доходов, то есть доходов владельцев факторов производства (заработной платы, прибыли (как вариант - прибыли и ссудного процента) и ренты). Как раз то, о чём идёт речь. Позволяет понять, как распределяется произведённое богатство между наёмной рабочей силой, собственниками капиталов и земли.
3. ВВП как сумма всех расходов, то есть потребления и накопления из которого осуществляется инвестирование. Позволяет понять приоритеты: проедается нац.богатство или идут вложения в будущее.
Вам же сказали - ЗАРПЛАТЫ В КОНВЕРТАХ. То есть за ту же работу, но неотражённые в отчётности.
это даже те кто вообще зарплату не получает и официально безработный. сейчас их пытаются мотивировать оформляться как самозанятый, вот только не выйдет ничего - такой безработный имеет льготы по оплате лектричества, например, в размере 75%, так что оформившись хоть как - автоматом начинает платить по полной за свои два станка токарных в гараже, а пока вот за наш счет левачит.
Три ха. Деньги он на эту зарплату что, сам на цветном принтере рисует? Скорее всего, обналичивает. А для этого отправляет платеж на фирму-однодневку за якобы купленный товар (или оказанную услугу). Эта сумма прекрасно попадает в официальную статистику ВВП. Просто в другую графу.
Дальше с этими деньгами работяга идет в магазин и бамс! там ему пробивают чек.
Так его "конвертный" доход учелся в ВВП.
Другое дело, когда у нас крупный "эффективный манагер" получает мзду, по безналу эти деньги перечисляются за фиктивные товары или услуги и "как бы зачлись в ВВП", а на деле - выведены за бугор "вчерную" и потрачены на особнячок в Лондоне. В итоге наш ВВП завышается.
Смогут ли "ашотики в гаражах" компенсировать (в итоговом подсчете ВВП) воровство крупняка - это большой вопрос.
Страницы