Небольшая путевая заметка на тему сравнения уровня жизни России с различными странами. Данная публикация собрала много комментариев, в том числе и из-за того, что автор допустил целый ряд логических ошибок. В чём же дело?
1. Во-первых, необходимо разобраться, что есть ВВП. Расшифровывается это как внутренний валовый продукт, то есть объём условного продукта (товаров и услуг), который был произведён на территории государства за календарный год. ВВП в номинале показывает, как оценивается этот продукт в сравнении с продуктами других стран. В качестве недостатка ВВП приводится несоответствие цен и обменного курса между различными странами. Тут Россия занимает 11 место среди всех стран, что очень неплохо (учитывая то, что стран в списке больше 200), причём значительное отставание идёт только от первых двух позиций.
Паритет покупательной способности (ППС) признан уравнять межкурсовые цены на определённые группы товаров. То есть, за условный доллар в стране А можно купить больше условного продукта, чем в стране Б, Тем не менее, у ППС есть один существенный недостаток: он не учитывает качество производимого продукта.
Продукт в стране А может быть дешевле, чем в стране Б, при:
a) Лучшем или аналогичном качестве товара или услуги.
б) Худшем качестве товара или услуги.
Пример: на условные 15 евро европеец и россиянин может купить больше сыра, произведённого внутри стран. Вопрос: будет ли это от же самый сыр?
Пример 2: медицинские услуги в России существенно дешевле, чем в Германии. Вопрос: те же ли это самые медицинские услуги (в части медикаментов, оснащения больниц, квалификации персонала?
Пример 3: Цена квадратного метра в РФ значительно меньше, чем в Европе. Вопрос: тот же ли это квадратный метр (в части инфраструктуры, наличия рабочих мест, доступности социальных учреждений?
Я намеренно оставляю эти вопросы открытыми. Кроме того, оба показателя говорят лишь о производстве продукта, но не учитывают его распределение и потребление внутри страны, т.е. оценка экономико-социального положения по ВВП будет очень субъективной.
2. Второй и самый важный момент. Если вы, дорогие юные друзья, взялись оценивать через призму ВВП положение российского гражданина, то давайте не заниматься счетоводством, а соотносить эти показатели с расчётом на душу населения:
Если не брать в расчёт всякую мелочь типа Люксембурга, то на первых местах традиционно расположились богатые нефтеносные регионы Ближнего Востока, за ними следуют США наиболее экономически сильные страны Европы. В списке ВВП по ППС на душу населения Россия занимает строчку чуть повыше развитых латиноамериканских стран и чуть пониже, чем наиболее слабой части ЕС (в основном, страны бывшего Советского блока), что в принципе, на мой взгляд, более-менее соответствует положению россиян в сравнении с другими народами. Это по-прежнему неплохая позиция (учитывая то, что в списке всего около 200 стран), но в контексте сравнения с богатыми европейскими странами и учения о "энергетической сверхдержаве"; честно говоря, не впечатляет.
Комментарии
На politforums.ru, похоже, массовые увольнения тамошних троллей. Все сюда приплыли...
А если вычесть внешние долги?
Полностью согласен.
За счет чего надуты все эти цифры ВВП ?
У всего мира надуты за счет долга. А Россия живет честно на свои.
Нигде не встречал данные по ВВП по странам мира, очищенные от долга.
Это будет просто феерическая картина !
Есть такие таблички.
Не такие уж они феерические. Долгов на ВВП - обычное дело. Но это не так много как кажется. Всего год работы страны. Грубо говоря можешь у крупнейших должников делить ВВП на ДВА. И то только на пару лет)
Но есть одна тонкость)
Все они не только берут в долг но и ДАЮТ в долг)
И вот табличка кто кому сколько должен и кто кому сколько дал - будет очень интересна)
ЗЫ
Имхо все это благосостояние не от долгов а от печатных станков.
Ну вот просто представьте что РФ может печатать рубли в неограниченных количествах и без всякой инфляции. Ну красота-же! ВВП попрет просто в космос. Как у лучших представителей западной цивилизации)
ВВП - это потоковая величина. Долги - остаток. Как из потока вычесть остаток?
Ну, банки с этой задачей как-то же справляются, когда мой долг по ипотеке из потока моей зарплаты изымают :)
Дык рефинансируйте свой долг у тех же банков, как делают правильные пацаны. ;)
К чему вообще это ваше предложение в свете "как из потокового вычесть остаточное"? Я вроде не жалуюсь на нехватку или на кабальные условия, просто показал, что задача вполне решаема.
А по рефинансированию - увы, для этого я слишком хорошо знаю математику. Расчёты показали, что на данном этапе, когда большАя часть процентов уже выплачена, и сейчас в основном гасится уже тело долга, смысла в рефинансировании для меня нет. Даже рефинансирование под вдвое меньший процент при сохранении того же срока выплат приводит к увеличению ежемесячного платежа. А уменьшать платёж за счет увеличения срока мне не с руки - с одной стороны, нынешний платёж я и так спокойно выплачиваю, с другой стороны - зачем мне снова начинать выплачивать проценты? Но это всё моя личная лирика, к нашей теме отношения не имеющая.
Это сарказм был. А долги государства непрерывно рефинансируют. Никто их возвращать не собирается.
Согласен, что возвращать не собираются. А не собираются, потому что не могут. Начнут возвращать - просядет бюджет.
Разница в том, что государства могут допечатывать бабла, сваливая инфляцию на граждан или наружу. А вы не можете
Как мило, все о нас беспокоитесь . Жалко, что у меня болезнь ухоглаза , читаю в прессе западной одно, а вижу совсем другое. Например в Италии или Испании или Польше я вижу бедненько все, и живут они похуже, а мне пишут , что живут прям прекрасно, про Россию пишут, что помираем уже, а на деле..побогаче прямо скажем. Странная какая то болезнь :( Наверно надо не верить своим глазам, уж на западе то врать не будут, всю правду пишут.
Я стараюсь при своих оценках быть объективным в отличие от двух поборников "правильной статистики", которых я не стану называть. С производством продукта в РФ проблем нет, в стране есть всё. Даже если это касается ресурсов и их экспорта, то ресурсы будут нужны всем и всегда. Другое дело - распределение. До простых россиян от этого произведённого продукта доходит дай Бог если половина.
Остальную половину (не предназначенную для простых россиян) съедает лично Путин, по ночам.
Но кто съедает половину сыра?
Вы не учли ещё теневой сектор. Есть такие таблички, поищите. В РФ насколько помню около 30%. Умножьте на 1.3 цифири, уже полегче дышать россиянам, как считаете?
Ну и так-то даже без теневого сектора, на уровень Греции вышла Россия, Португалия недалече. Про Болгарии и Румынии с Черногориями молчим..
Хотя всё это материальное благополучие тлен и суета сует. Немцам например, не хватает чего-то, не рожают детей упорно. БЕДНЫЕ они, немцы, как и японцы.
Ужос, ужос(((( А теперь давайте следующим образом сравним.
Например в Германии состругали табуретку. Обычную. И продали её за 100 евро. И в России состругали табуретку. Практически один в один с терманской. И продали её за 70 рублей. То есть за один евро. Получается, что в Германии ВВП в сто раз выше чем в России... Но НАСТОЯЩИЙ ВВП одинаков - табуретка))))
Это всё, что нужно знать про нынешнюю финансовую систему))))
Примерно лет 20 назад я немножко торговал мебелью. Немецкая была раза в три дороже нашей. А по качеству лучше раз в десять. Сейчас иногда захожу в мебельные магазины и вижу - российская мебель как была полным говном, так и осталась, а немецкой в продаже нет - не тянет народ такие дорогие покупки. Может в мАскве немецкая мебель есть? Не знаю, у нас в провинции нет.
Ну и память у вас!
Немецкая мебель.. ее поди и в Германии-то нынче не купишь. Китай рулит.
Российскую напрасно ругаете, есть любого качества и на любой кошелёк. В прошлом году купила скромный шкафчик для дачи производства кажись Владимира - с доставкой до места и сборкой. Когда собрали - порадовалась, качество хорошее, такой можно и в городскую квартиру поставить.
В прошлом году? И на дачу. Вот и ответ. Мебель почти не использовалась.
Будто 20 лет назад у народа была куча денег на хоть какую-то мебель.
Предприятия покупали. Иногда захожу в контору какую-нибудь, вижу, я собирал мебель, стоит до сих пор как новая. А отечественная давно развалилась.
Это уже другой перекос. Изживём со временем)))
Точно-точно!!! вот например зерно - половину продают за рубеж!!! А если бы не продавали за рубеж, то россияне съедали бы не 0.5 кг зерновых в день, а вдвое больше!!!!! При норме 0.45 килограмма)))))
Кстати, в Германии выращивают 25 млн. тонн пшеницы и продают за рубеж порядка 15 млн. тонн пшеницы.. Да немцам остаётся даже МЕНЬШЕ половины продукта(((((
А в России вы бывали? И что у нас видали?
я живу в Нижнем Новгороде. и в упор не вижу того ужаса , о котором вы все время рассказываете. Уповаю только на то, что вы пишите про Киров, это ведь город в другой России, в другой реальности, а АШ это текстовый портал между нашими мирами. Поверьте я вам сильно сочувствую.
Ок. Приму к сведению. Нижний Новгород лучше Гермашки живёт. Хорошо.
Утром позвоню в Нижний родне - расскажу. Пущай порадуются. А то они и не знают как им вольготно и весело живётся.
Это потому что вокруг вас декорации, сделанные на Мосфильме!!!!
Вот живёте вы в Новом Новгороде и не видите!!!! Жили бы в Кирове и не видели б ужасов в Кирове. А вот жили бы в Германии - все ужасы России сразу бы увидели!!!! Особенно если бы на ботоферме работали))))
В Польше разок только был, а вот в Испании и Италии часто бываю. Живут конечно беднее... чем в Швейцарии, Германии, Австрии. Но явно богаче чем в России.
Может, в Италии и богаче, но ездят на мотороллерах, а у нас машину поставить не где.
В Италии машин больше, чем в России. Почти в 2 раза причем:
373 на 1000 человек в России
625 на 1000 в Италии
> у нас машину поставить не где.
Это как раз показатель бедности страны. Самая большая в мире территория, а кусок асфальта положить денег нет.
Россия очень урбанизированная страна. В городах при высокой плотности населения место дефицит, а парковочное место - это целых 20 квадратных метров.
Плющит госдеп...
Методички не успевают за реальностью.
нападки на ВВП ничего не дали, накинулись на ППС, бггг
Нда, последние таблички пи... какой то.
Пока незначительно побогаче живут, чем мы ( из тех стран где был) Австрия, Германия, Бельгия , по отзывам центральная Англия и все. Не могу сказать про Норвегию, Швецию , Финляндию и Швейцарию. Остальная европа живет заметно беднее. Естественно про недоразумения типа монаколюксембургов не говорю.
Сколько там лежит на дипазитах ?у нас под 30 триллионов физиков средний вклад ,300 тыс ,плюс 18 трилионов рублей юриков !сколько долг государств в которых вы были ,долг евросоюза 18 триллионов евро !!у России долг 480 ,звр 540 ,!,,Сколько у Евросоюза ЗВР ??
Гыыыы ,дивизий ??? Ископаемых ??? Дачь ?кавдратных метров в собственности ? Земельных участков в собственности ,в общем Рихтер ,бред не надоело про качество медицины нести ?про сыр ? И вообще про качество жратвы сюр какой то !
Спрашивал уже не раз здесь. Внятного ответа не добился. Спрошу тебя, умного технолога бродильных процессов. Прокомментируй:
Обращаю твое внимание, не Зюганов набрасывает про концентрацию богатства в руках малой доли населения.
Давай, скажи теперь про 30 трлн "на дипазитах" и про средний вклад 300 тыр. И куда ты свои 300 тыр собираешься приспособить.
ПС эзвиняй :што пейсал нина тваем воляпюке .а наруском языге !!*:?
ВШЭвая "школа" экономики это, конечно жеж, непререкаемый авторитет))))
А что то имеете против , она у нас вообще то везде и всюду в правительстве.
А куда деваться? Это нельзя изменить по мановению руки - их придётся довольно долго и трудно изживать. Выгнать-то их не за что.
Пока даже слабенькие попытки покритиковать ВЩЭ у охранителей вызывают истерику. А сомо ВШЭ не только никуда не девается а растет и ширится.
Разговор был о члене ВШЭ. Если где-то зайдёт разговор о ВЭБ, я, может быть, выскажу мнение и о ВЭБ. Ну, если у меня оно будет в контексте возникшего разговора.
А какая разница, они все практически одно и то же озвучивают, и при этом находятся во главе системы.
Рассмотрим граничный случай. Честный человек говорит: Воровать нельзя!!!! Вор говорит: Воровать нельзя!!!! Ваш вывод - между ними никакой разницы((((
Какое неловкое передергивание.
Вам приводят однотипные обьекты. А Вы что в ответ?
Однотипные??? В чём они однотипные???
Страницы