Десятки миллионов россиян уже сейчас живут лучше среднего европейца. По ВВП (ППС) нас обгоняет только Германия

Аватар пользователя SiSnow

Достаточно высокий уровень жизни сейчас только в странах-локомотивах Европы (Скандинавия, Германия), да и то не у всего населения.

Особенно не стоит забывать о странах бывшего соцлагеря, которые живут хуже чем в РФ даже по-среднему.

А ещё есть страны-аутсайдеры "классической" Европы, у которых много лет уже даже есть своя аббревиатура PIGS ("свиньи" - Португалия, Италия, Греция, Испания; иногда сюда включают также Ирландию и Великобританию, получается PIIGGS) - из-за постоянных проблем в экономике и уровне жизни населения.

Не забываем про Францию, где почему-то уже год люди выражают недовольство своим уровнем жизни на еженедельных акциях Желтых жилетов.

Часть же наших регионов (как минимум это столицы, севера) уже дотянулась до европейских середнячков и выше.

Потому-то справедливым будет утверждение, что десятки миллионов россиян уже сейчас живут лучше среднего европейца.

Не забываем, что любимая нытиками цифра медианной зарплаты в России - 32,6 тыс.руб. работает в обе стороны: половина россиян получает больше этой суммы. Кроме того, не менее 30% доходов населения находится в тени. Не забудьте прибавить ещё треть, получится примерно 45 000.

А при пересчете этой суммы из валюты в валюту по паритету покупательской способности, сумма выходит гораздо интересней, чем у разных бюргеров и макаронников. (Считать целесообразно именно по паритету покупательской способности - так как считать напрямую валюты по курсу банков нет смысла - цены в ЕС и США в несколько раз выше чем в России, реально, в несколько раз).

И тут уже вопрос не в реальной стоимости товаров, как в некоем едином эквиваленте, а вопрос международных валютных паритетов и макроэкономики, темный лес в общем.

Финансисты говорят, что наш рубль "недооценен", то есть в России на условные 1000 рублей (или по курсу примерно на 15 евро/долларов) можно купить в несколько раз больше товаров чем в ЕС и США.

Реально разница цен на одинаковые товары в России и на западе - в 2-5 раз, на услуги и того больше - до 10 раз может быть.

Есть конечно свои нюансы, например китайские товары (одежда, электроника) и у нас и на западе примерно одинаково стоят, но собственное местное производство (еда, мебель и т.д.) - в разы.

Потому заоблачные зарплаты на западе - не более чем мыльный пузырь. Надо не по курсу их доходы мерить, а по покупательской способности - они на свои дутые зарплаты могут порой себе меньше позволить, чем мы в России.

На 1000 рублей в России можно купить в разы больше, чем на ~15 евро в ЕС, потому что покупательская способность валюты в ЕС - низкая.

Здорово, правда? - Вроде мифы нам говорят, что живут они богаче, но валюту они имеют с низкой покупательской способностью, и купить на свое богатство они могут почему-то в разы меньше, чем в России.

Потому возникает вопрос - кто из нас еще живет богаче.

Источник

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ещё один щитомот(от слова shit), пришёл открыть глаза, на не замечаемое *благополучие* неблагодарным плебсом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Иди в очередь за талонами на ежей, голодранец недовольный.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Ты баклан верно угадал, я отчасти голодранец, ибо детей четверо, а зп выше средней.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Ну и считай насколько ты был счастлив во Франции то, с четырьмя? Из диснейленда бы не вылезал?

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Мне на считать ни чего не надо, беру и смотрю коэффициент рождаемости там и тут, вопросы отпадают!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Реалии:

Это ещё не среднемедианная, видмо будут сильные различия как для РФ так и для стран Восточной Европы и Швейцарии, 3000 евро на юге Италии это не та же сумма в Швейцарии где это нищета если вы квартиру снимаете. К примеру в моей области нанотехнолог в Германии зарабатывает в раз 8 больше чем в РФ, и то если повезёт. Народ на грантах сидит. Реальная возможность иметь достойный доход в России - собственность на средства производства и прямые продажи.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(6 лет 3 месяца)

В Белоруссии з/п по ППС больше чем в РФ???

Аватар пользователя vasilyry
vasilyry(12 лет 2 недели)

Нет конечно (((

эта картинка - плод больной фантазии не знакомого с реальностью человека,

а не реальная статистика.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

В СССР бы он был в десять раз счастливей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

В каком году?

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

В 1922)))) А еще в 1929-1933. Итак-почти каждую пятилетку становился бы счастливее и счастливее.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Пожалуй, в в самом начале 70-х у нас было все, что мы хотели, в магазинах было всего полно. Это был пик благополучия. В 80-х всего этого не стало. Объяснить это можно только дуростью руководства.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

И тогда всего не было. А многое из того что было-не было интересно людям по причине никакого качества. Ну не бьется в плане было-не было социализм с капитализмом. 

 Дурость руководства...на мой взгляд-издержки самой системы. Руководству чего-оно в спецраспределителях отоваривалось. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Качество было очень приличным. У вас совершенно неправильное понимание термина "социализм". Социализм возможен при разном правлении, у нас был частный случай правления компартии, в Европе во многих государствах правили социалистические партии (кап. страны). Социализм не исключает владение средствами производства. Социализм в стране тогда, когда очень значительная часть бюджета идет на социальные программы ( пенсии, бесплатное образование, мед.обслуживание и т.д.).

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(6 лет 4 недели)

Социализм был в Швеции в годах второй половины 1970-х. Частично есть разве в Исландии. Общинный.

Социалисм в СССР имел характер локальных групп. Во многом то что наблюдалось у геологов было немыслимо в Средней Азии и в аппаратах министерств. Отцу замминистра в году так 1982 в лоб говорил а я что с этого буду иметь когда он предложил апробированную методику. в десятки раз более быструю чем прочие - сейчас весь Китай покрыт уже второй раз подобным методом - отец учёный а не коммерсант - у него китайский профессор один долго детали выпытывал под видом научной беседы. Но ряда тонкостей так и не понял - они много пропускают. Нежелание управляющих структур русского сектора управлять а не командовать - следствие внешнего управления. Лучше по Земле заменять на ИИ сильный.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя SKonst
SKonst(12 лет 7 месяцев)

Социализм не исключает владение средствами производства. Социализм в стране тогда, когда очень значительная часть бюджета идет на социальные программы ( пенсии, бесплатное образование, мед.обслуживание и т.д.).

Ну тогда у нас в России самый настоящий социализм и есть, ибо почти 60 % бюджета на эти цели и уходит. laugh

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Социальные программы в разной степени сейчас присутствуют почти в каждой стране. В начале прошлого века этого почти нигде не было, так что СССР был примером.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Да. Например одна из причин - низкий уровень оплаты труда в сельской местности (тех кто занимался выращиванием продовольствия). Т.е. разная скорость развития села и города. В начале 70-х гг. это стало заметно сказываться на реальной производительности труда в с/х.

Вот из одной статьи: "Если в 1970 году импортировалось 2,2 млн. т зерна, то в 1975-м - уже 15,9 млн. т. К 1980 году закупка зерна выросла до 27,8 млн. т, а еще через пять лет составила 44,2 млн. т. За 15 лет - двадцатикратный рост."

А чем компенсировали? - продавали нефть капстранам... и на эти деньги покупали зерно. Как раз с начала 70-х пошёл сильный рост стоимости нефти. Но потом было драматическое падение её цены... вот картинка: https://institutiones.com/images/stories/pub2/130316-10.jpg

Выручка от экспорта нефти с начала 70-х до начала 80-х выросла в 15 раз.

Конечно покупали не только зерно. Привыкли решать проблемы при помощи продажи нефти. За десятилетие то... А сами научится делать товары народного потребления в нужном количестве с приемлемым для населения качеством - просто не успели... хотя и 10 лет было.

10 лет срок не такой уж и большой для этой задачи, но мы же ведь про СССР говорим - там потенциал был. И попытка его реализовать тоже присутствовала.

Но, цена на нефть стала заваливаться. А народ желал видеомагнитофонов, красивых шмоток, модной обуви, товаров для хобби... И кроме товаров народного потребления нужно было делать военные и сопутствующие изделия, дорогие изделия.

Как партия попалась на такое - я до сих пор понять не могу. Ведь для них все эти цифры - открытая книга...

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Низкие зарплаты в с/хозяйстве одна из причин, люди стали уезжать в город. В Госплан пришли взяточники, в торговле распространилась продажа знакомым за дополнительные "чаевые". Все стало потихоньку гнить и больше всего в верхах.

Аватар пользователя Wodoleus
Wodoleus(8 лет 7 месяцев)

Объяснять всё дуростью руководства это тоже дурость)) но уже ваша личная))))

Аватар пользователя verner
verner(9 лет 3 месяца)

Спасибо вундеркинду и будущему нобелевскому лауреату. Но соплякам не надо лезть в чужую беседу.

Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(5 лет 7 месяцев)

да хотя бы в 1980-м...

и в 1983-ем тоже

собственно как и в 1985-м

а вот в 1990-м уже нет - гы

Комментарий администрации:  
*** Уличен в набросах всепропальных "прогнозов" многолетней давности под видом свежих ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Ну, да... цыплят по осени считают.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А как вы запоете при очередном кризисе типа " великая депрессия" а веть будет хуже , тоже про цыплят вспомните?))

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

А вы как думаете? Неужели считаете что забуду, про цыплят? А кризис, который "будет хуже" начался в 2008 году, и не кончался ни разу... он продолжается.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Я думаю вы опять вспомните пр о" страшный тоталитарный СССР" про заложенную бомбу и пр.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Вы почему-то раз за разом такое вот пишите. Только из-за того что я хотел для себя прояснить позицию человека касательного кое каких событий из периода существования СССР, вы сразу возбуждаетесь и начинаете бесполезную атаку в надежде защитить свою точку зрения, даже тогда когда ей вообще ничего не угрожает.

Специально для Вас: СССР это прекрасная страна, как минимум во время моего детства.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А что такое, вы же сторонник невидимой руки.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Я сторонник здравого смысла. Считаю что мышление исключительно в рамках измов - это дорога впотьмах. Важны не измы, а то как ведут себя люди... ибо любому идеальному изму нужны идеальные люди. А поведение людей не столько от изма зависит, сколько от того чего социология ещё до конца не познала.

Вот посмотрите видео aftershock.news - https://www.youtube.com/watch?v=5BUxjuGFArc&t=1s

Там товарищ Сергей Брекотин рассказывает текст моей статьи из Кладовой "Капитализм и рабочие руки или откуда берутся гастарбайтеры" - это что бы вы поняли моё отношение к невидимой руке - я там в качестве её иллюстрации костлявую руку скелета взял... - это как-бы моё к ней отношение.

Не хотите видео смотреть вот сама статья: https://aftershock.news/?q=node/17934 она 12 года, я тогда ещё к орфографическим и прочим ошибкам русского языка относился наплевательски, но, думаю, прочитаете...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Не здравый  смысл это не про вас, и измы тут ни при чем. я вон даже ни слова про измы и не написал, это вы сами напридумывали себе))

Этот же гавнюк для меня ни разу ни авторитет. так что уберите и не показывайте плиз.

А про " невидимую руку хорошо получилось, вот только у вас выводов там нету совсем нету.,Поскольку умственный блок стоит.

Но может и пробьетесь когда.

 

 

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Выводы просто лежат в конце статьи. Там картинка с котом... и надпись выше картинки: "Нам нужен ГОСПЛАН". В комментариях я писал ещё кое-что. Выводы на столько очевидны - что их там сделали все, набежали туда и Фарцовщик и SergeyVBNM противостоять моему виденью происходящего. Кроме того я писал ещё кое-что на эту тему: "Свойства человеческой психики и капитализм" - https://aftershock.news/?q=node/16048

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это не выводы это хрень собачья , или даже собачачья.

Не будет при рынке и капитализме никакого ГОСПЛАНА , никогда и нигде.

Тут понимаешь диалектика или госплан, но без рынку или рынок но без госплану.

По другому никак.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Категорически рекомендую приобщиться к описаниям Альва практики хозяйствования под рукой Госплана.

Глядишь, и не придётся сообщать Вам ускорение в направлении ВОН…

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ваши ребусы разгадывать не имею резона. есть что сообщить сообщайте , а чушью всякой не грузите меня .

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Разворачивание информационного пакета (даж под неопределённый комплекс опыта) — не только сомнительное и дорогое требование, до вопроса физической реализуемости включительно.
Но и провоцирует прыжок через этап понимания.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ахинея как она есть.

Просто эталон!

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Точно, поэтому там и есть картинка с раздавленным котом, и надписью капитализм, неужели не заметили? Там ведь ещё перед самой картинкой написано "Не повторим его ошибки:" - имеется в виду что кот ошибся в выборе и капитализм его таки почти раздавил... В общем вы как обычно в режиме атаки, и что-то упускаете, ну, то что сразу не ложится в привычные шаблоны - и нужно покрутить туда суда. В общем, не судите скоро... торопливость здесь не нужна, посмотрите на Китай - медленно, но верно действуют, правда в своём направлении.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Я не в режиме атаки, а в том режиме , что определится вам нужно , не вашим и нашим, а четко понимая , что к чему.

На двух стульях сидеть никакой попы не хватит.

Китай же очень быстро идет к своему краху , вот увидите .

Не понятно правда что быстрей случится там развал и пипец или пипец и развал. Но уже скоро , и десяти лет не пройдет или войнушку затеют веселую и сдохнут или просто тихо сдохнут.

 

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Вероятно в текущем кризисе многие дойдут до краха. Но их история тысячелетняя и запас населения приличный. А вот нам же людей нужно беречь.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ха ха уморили их тысячелетней историей))) Как только приплыли европейцы так и ни какой истории не стало, добрый СССР помог, только не в коня корм пошел.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Будто у самого СССР корм в нужного коня шёл. Всё сложнее чем может описать любая теория или идеология. Сложность человека самому человеку пока не по зубам. Науку нужно развивать. Ну а про Китай - увидим, что бы вы там не говорили про хитрых европейцев Китай пока на своём месте и имеет индустрию и относительно обученное для труда в этой индустрии население, у многих этого нет.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

В СССР то, точно в коня , до сих пор ездим.

Я про хитрых европейцев ваще ничего не говорил, это вы додумали за меня , кстати в корне не верно.

Сложнее проще это лишь слова, при желании все прекрасно просчитывается, но увы каждый раз думают , уж нас то сия чаша минует, а такого фарта постоянно не бывает.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Угу.
Только не забываем о *необходимых* (!) предпосылках практической полезности прогноза. В виде адекватности модели и полноты/достоверности исходных данных.

Иначе я спрошу у Вас прогнозы реальной программы и результата операции «Катастройка», хотя бы 60-х - 70-х годов прошлого века.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)


Это указывает лишь на ваше полное не понимание перестройки и пр. в 60- 70 г про это никто даже не думал, это лишь операция прикрытия для перехода к капитализму и контреволюции, случившиеся куда как позднее.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Нет, это указывает лишь на ваше стремление к игнорированию проблемы публичного оглашения *реально* преследуемых целей.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Ну расскажите мне как в 60 -70 г публично  преследовали цели развала СССР и уничтожения социализма.

Жду с нетерпением.

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Для справки, краткое содержание дискуссии:
1. Вы выдвинули тезис о практической достаточности прогнозирования;
2. Вас спросили о публичных прогнозах событий второй половины восьмидесятых-девяностых;
3. И тут пошла песня и том, что до ключевой точки в массовый оборот такой крамолы не пускали.

Вопрос: и где полезность прогнозов, основанных на пропуске задачи контроля полноты/достоверности исходных данных?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

А зачем вы подмениваете понятия?

Я с самого начала оговорился.

Сложнее проще это лишь слова, при желании все прекрасно просчитывается, но увы каждый раз думают , уж нас то сия чаша минует, а такого фарта постоянно не бывает.

Возможность прогнозирования вовсе не означает , того что все прогнозы станут точными, да еще и такими что б шли на всеобщее благо, а не на благо отдельных групп.

И вовсе не означает что не будет намеренного или не намеренного искажения прогнозов.

Так что просчитывается все прекрасно, только не всегда так как хотелось бы.

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

"все прекрасно просчитывается" - и это вы говорите после 91 года? Странным не находите?

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Это не просто не странно это вполне естественно.

Ну что такого странного или не просчитываемого в банальном предательстве из корыстных интересов?

 

Страницы