Структура собственности европейских ВПК компаний - одни частники.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Свеженький. Отчетец. Судя по структуре собственников (слайд три и дальше несколько) мировых (европейских) ВПК концернов - следующая война скорее всего будет частной. Впрочем почему следующая... не уверен, что она заканчивалась.

Обращает на себя внимание, что многие цифирки на слайды прилетели из большой четверки, точнее шестерки. Мониторят, потому что на низком старте - в энерготехнологии идет снижение инвестиций (не смотря на недостаточность), ИТ перегрет уже лет 5, ну и вобще мозгляки надоели - только деньги тянут. А тут есть неплохие шансы быстрого возврата вложенных средств.

Итак, как в том анекдоте - слайды:

1. Структура расходов

2. Количество занятых в тыщах и оборот в миллиардах евриков

 

 

3.  Собственно самое интересное - структура собственности - темненькое государственное, светленькое - частники, серенькое наверно рептилоиды

4.

 

Сравнение расходов на "эрэнди" у гражданских и военных (хотя некоторые гражданские гражданские с очень большой натяжкой)

Вот интересный слайд европейские военные кластеры - измеряют в попугаях в количестве фирм но все равно уровень доверия к младо европейцам (которые скорее в американском контуре) показателен

Да и по итогам текущей заварушки - старушке Европе похоже придется еще больше задуматься чего как дальше. Окончательная приватизация ВПК по всему миру с распадом или уничтожением последних социальных (не важно с каким оттенком или принципом организации связи ШНМ-ЛПР ) государств, типа того же Ирана - https://aftershock.news/?q=node/820204  отнюдь не гарантирует мира на шарике, скорее наоборот - после экономически сытых 70-90ых судя по Ливии, Ираку - новое (после второй мировой и прокси разборок вокруг соцлагеря) поколение военных инвесторов уже попробовало вкус крови точнее легких конфликтных денег... ну это имхо конечно.

Из лживого, но тем не менее другого нет, сипришного ворлдбука за 2019 год

https://www.sipri.org/yearbook/2019/05

Если очистить от шелухи "кибер-бибер" безопасности, все равно цифры норм.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 6 месяцев)

"Мировые войны охватывали мир в целом как целостность. Всемирная война - это война, которая может идти повсеместно в мире, во многих точках, между многими агентами, но, не охватывая мир в целом, не затрагивая вопрос общемировой гегемонии и не между двумя агентами (или блоками).
Такая всемирная, точечная, "пуантилистская" война уже идет. Это не война-целостность, а война-совокупность локальных конфликтов, точнее, мятежей неких зон, районов против центральной власти. Направлена она на то, чтобы, помимо прочего, либо отобрать у этой центральной власти право распоряжаться местными ресурсами, либо чтобы насильственным, чаще всего террористическим путем заставить эту центральную власть согласиться с тем, что локальный хищник будет в той или иной форме эксплуатировать подконтрольные ей ресурсы и население. Это, на мой взгляд, и есть всемирная война XXI в., война эпохи позднего капитализма (и, как знать, возможно, и посткапитализма, со всей очевидностью возникающего на наших глазах в качестве намного более жестокого, "эксплуататорского" и неэгалитарного общества, чем буржуазное)."

 https://swamp-lynx.livejournal.com/422812.html

Аватар пользователя Vereck
Vereck(8 лет 4 месяца)

Спасибо. Есть над чем подумать.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(7 лет 10 месяцев)

Говорить, что европейские компании ВПК - "одни частники" - сильная натяжка. Во французских DCNS и Тhales - весьма значительное участие государства, а германские Siemens, ThyssenKrupp, Krauss-Maffei, бельгийская FN Herstal, итальянская Leonardo/Finmeccanica - публичные компании (что всё-таки не совсем, а вернее совсем не частные...).

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Сименса в перечне нет,

ТиссенКрупп практически образцовый экземпляр частной компании.

Да и к государственным стоит присмотреться не приватизированы ли они по классической схеме через подрядчиков.

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(7 лет 10 месяцев)

Собственником примерно четверти капитала ThyssenKrupp является общественный Фонд Альфреда Круппа; остальные, в виде акций и депозитарных расписок уже 20 лет обращаются на биржах. Можно ли такую структуру собственности считать "частной"? Насколько я разбираюсь в "медицине" - нет.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

У Вас неверная информация

https://www.thyssenkrupp.com/en/investors/shares-and-adr/shareholder-str...

Based on the disclosures of voting rights in accordance with WpHG, the Alfried Krupp von Bohlen und Halbach Foundation, Essen, Germany, currently holds more than 20% of the voting rights in thyssenkrupp AG, Cevian Capital II GP Limited, St. Helier, Jersey, Channel Islands more than 15%, Harris Assoc., Chicago, USA, more than 5%, and GIC, Singapore more than 3%

Где здесь государство? Топменеджеры фондов... либо ни на что не влияющие мелкие "инвесторы"

 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(7 лет 10 месяцев)

В данном случае - я говорил о том, что в значительной степни ThyssenKrupp - public company. Я сказал, что около четверти акций концерна принадлежит Фонду Альфреда Круппа, а остальные в свободном обращении. По вашим данным - у названного фонда 20% и около 23% - ещё у трёх инвесторов. Что значит, что не менее 50% - свободно обращается (на Франкфуртской и Лондонской фондовых биржах). Имею право предположить, что у названных поименно фондов/инвесторов - тоже есть акционеры. Вы продолжаете утверждать, что ThyssenKrupp - частная, а не публичная компания?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Если Вы прочитали заметку и посмотрели слайды, то там под частной имеется в виду не государственная и в тиссен крупп государства нет. Private holding и State holding

Соответственно в данном случае не важно, что это просто частная компания или публичная компания у которой акционеры/инвесторы частные или другие публичные компании, фонды и прч

 

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(7 лет 10 месяцев)

И в моём первом посте я не писал, что ThyssenKrupp - компания с государственным участием; таковыми я назвал только две французские; остальные упомянутые мною - я назвал публичными. Продолжаю считать, что частная компания и публичная компания - не одно и то же.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Да пожалуйста, это не имеет вобще никакого отношения к теме заметки.

Речь идет именно о владельцах, точнее модное сейчас слово стейкхолдерах и они у авторов отчета с большой вероятностью посчитаны правильно. 

 

 

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 4 месяца)

Пока не придумают некий аналог ППС для ВПК (например Паритет Убивательной Способности) все эти подсчеты в баксах (еврах, тугриках) не годятся для оценки военных потенциалов. Сколько фигуранты таких красивых таблиц и графиков произвели за последние 10 лет танков, истребителей, ракет? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

Тут еще вопрос качества, который часто сводится к вопросу кто сильнее кит или слон.

Бюджеты, да ни о чем не говорят последнее время - эпопея с f 35 или затраты на "кибер" безопасность показательны ... 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(7 лет 1 месяц)

Они и до этого были частными. Ибо "кто платит, тот заказывает музыку"(с)

А "музыку" заказывал сначала Ватикан, с самым богатым банком. Затем актеры менялись, но кукловоды оставлись прежними, если смотреть на тех, кто является владельцами ЖП Морлан, Морган Стенли, Ситти, Мерлин Линч, Голдман Сакс ендК.

Аватар пользователя МГ
МГ(10 лет 10 месяцев)

даже не удивился. зря "они" интернет запустили... он "их" и спалит

Аватар пользователя dnk_
dnk_(8 лет 7 месяцев)

А кто такие эти европейские ВПК? Чё они делать могут? АПЛ? МБР? Гиперзвук? Танки хотя-бы?

ИМХО евроВПК это никчёмные конторы по отмывке бабок. Ничего интересного родить не могут и какая разница кто у них главный клоун? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(11 лет 9 месяцев)

ну не стоит их уж совсем недооценивать - 500 миллионов населения не так уж мало, да и возьмем например наугад из списка Leonardo и бах

Подразделение Finmeccanica компания Alenia Aeronautica (с января 2012 года Alenia Aermacchi) является владельцем 25 % плюс одна акция ЗАО «Гражданские самолёты Сухого»[7]. В 2010 году Agusta Westland и «Вертолёты России» создали совместное предприятие HeliVert для сборки вертолётов AW139 в подмосковном Томилине. В 2010 году Finmeccanica создало совместное предприятие по разработке системы безопасности движения поездов с ОАО «Российские железные дороги». Итальянцы также имеют совместное предприятие с участием «Рособоронэкспорта» по продвижению учебного боевого самолёта Як-130[3].

или то, что немецкие станки поставляются для Российского ВПК тоже вобщем то не секрет... или китайские подлодки работают на немецких же дизелях

Лично не вижу в этом ничего особо плохого - заменят, если надо рано или поздно, просто ЕС сейчас стоит на перепутье с НАТО, США, плюс внутренние проблемы... есть у них и удачные компании там. Индустрия не так уж плоха могут перевести на военные рельсы - потенциал очевидно есть.

Ну и основное - как конкуренты  - Франция, Италия, Германия, Голландия, Испания  вместе чуть меньшую долю имеют на мировом рынке вооружений, как и Россия и они наращивают объемы.