Из жизни общающихся сообществ

Аватар пользователя zonder

Что он скажет?
 

Животные однажды собрались решить серьезные вопросы: какая цель их жизни на земле и в чём счастье?

Собралась вся тварь земная - и звери, и птицы, и рыбы, и гады, и гнусь всякая... Кто прилетел, кто прибежал, кто приплыл. Были такие, что и приползли... За теми, кто подальше жили, - гонцов послали.

Уселись, улеглись, успокоились, да и к делу приступили. Предложено было каждой твари высказать свое мнение. Медведь председательствовал, гусь записывал, котёнок со щенком следили за порядком.

Какая цель жизни и в чем счастье?

- Цель жизни - труд и терпенье,- закричал осёл.

- А счастье в чем? - спросил медведь.

- Счастье - это знать, что ты выносливее всех, - ответил осёл.

Записал гусь ослиное мнение.

- Цель жизни — наслажденье, а счастье - ни о чем другом не знать, захрюкала свинья.

- Нести всю жизнь яйца и выводить детей, а главное - воспитание, вот цель жизни; а счастье - это материнская гордость, - закудахтала курица: - другого счастья нет!

- Кудах-тах-тах! — передразнил курицу скворец: - гордость, хотя бы и материнская - большой грех, стыдно этого не знать, сударыня! Ведь глупа, все знают; двух слов связать не умеет, а тоже - вос-пи-та-ние!..

- Дуррак! не можешь без личностей? - закричал попугай: - дуррак!

Медведь призвал обоих к порядку.

Цель жизни - быть свободными, а счастье - не околеть с голоду; или наоборот - цель жизни - не околеть с голоду, а счастье - быть свободным; как вам будет угодно... — сказал волк мрачно.

- Самоусовершенствование—вот цель жизни, - сказала обезьяна: - а счастье—это увидеть, что даром твоя жизнь не пропала...

- Искусство - вот цель жизни, - сказал сверчок. Ничего нет выше искусства! Счастье - это знать, что одно искусство вечно, а остальное - тлен и прах, прибавили он с важностью.

- Маленький, да удаленький! — засмеялся медведь.

Могильный червь сказал:

- Цель жизни - разрушенье. Счастье - это быть самим собой и творить себе подобных. Всё для нас, червей, создано, - пояснил он.

- Цель жизни – самопожертвование - вдруг вынырнула селедка: - вся для других - вот в чем цель жизни...

- А счастье? - спросили ее.

- Счастье - в исполнении своего назначения...

- Даже, когда протухнешь, - кольнула селедку щука. Да здравствует селедка!

За такую выходку щуку лишили голоса.

- Жизнь бесцельна, а счастья нет и быть не может, - заявил вдруг мерин.

- Не об этом спрашивают, - заметил медведь; однако мнение мерина записали.

- Любить всех -вот цель жизни, - сказала блоха.

- А счастье в чём?

- Можно ли говорить о собственном счастье, когда кругом столько несчастных и когда самого счастливого можешь сделать несчастнее всех?

- Ишь ты какая! - сказал медведь, отодвигаясь.

- Записал? - спросил он гуся.

- Сейчас...- ответил тот.

- Цель жизни - защищать слабого,- начала лисица...

Все засмеялись, потому что знали ее хорошо.

- Я, собственно, хотела сказать, что надо выбирать тех, что покрупнее - поправилась она.

- Вот так будет точнее,- заметил гусь.

Вышло очень весело... Впрочем, лисица уже совсем оправилась.

- Я говорю то, что думаю, - с видом обиженного сказала она, уходя.

- Помогать другими - вот цель жизни, - сказала гончая собака, а счастье делать то, что хозяин скажет, - закончила она уверенно.

- Бескорыстно, может - быть, но подло, - запищала летучая мышь и тотчас была лишена света и повешена вниз головой.

Все-таки она осталась при своем мнении.

- Цель жизни - накопление знаний, знать то, что другие не знают; а счастье - жить за чужой спиной, сказала кукушка. - Здесь-то, я думаю, можно говорить откровенно... - добавила она.

- Никто не может знать цели жизни, - сказал клоп: - живи и плодись, а там - видно будет... Так-то господа...

- Что же - счастья, по-вашему, тоже никто знать не может?- спросил медведь.

- Счастье - это жить подольше, - ответил клоп.

- Циник! Циник! - затрещал кузнечик: - циник!

- Скажи еще что-нибудь! - засмеялся паук.

Но бедному кузнечику было не до смеха: он уже ничего больше не мог выговорить, кроме слова: циник.

- Так и следует, - порадовался паук: - ярлыки не наклеивай!

Тут и самого послали в угол за дурное поведение. Прощенья он просить нс пожелал, - так в углу и остался. Вы его, вероятно, там видели.

- Цель жизни - облегчать чужие страдания, - сказала пиявка: - а счастье - это чувствовать, что приносишь пользу... творишь добро...

- Всякое дыхание для Бога живет, по вечным законам, слыхал я, - сказал коршун. - Счастье - это делать то, к чему способен...

- Да! Цыплят таскать! Глаза выклевывать! Святоша какой! Для Бога! - закричал сокол и был позорно изгнан.

- Цель жизни - творить беззакония и каяться, а счастье - в спасении и жизни вечной,—сказал рак-отшельник.

- Ты-то, может, спасешься, а другиe-то как же? - спросил медведь...

- Меня мирское не касается, свое спасение милей всего...

Записал.

Цель жизни - быть ко всем справедливым, - сказал рак речной...

Медведь поднялся, окинул взглядом, собранье и начал:

- Нахожу необходимым разъяснить, что справедливость так же, как и многие добродетели, не может сама по себе служить целью жизни. Само собою, разумеется, что всякая порядочная тварь должна быть и справедливой, и сострадательной. Считаю это разъяснение необходимым потому, что некоторые из мнений, ранее записанных, страдают такими же промахами. Я кончил.

Медведь сел и стал искать глазами рака, но тот успел ретироваться во время разъяснения председателя.

Был сделан небольшой перерыв. Прочитали письмо льва, к которому был послан ёж с приглашеньем.

Лев писал:

«Цель жизни—власть, а счастье— сила, храбрость и слава».

- Boт это мнение! - подумала болонка, но не сказала вслух. Она была, каки все болонки, деликатна.

- Откуда он пишет? - поинтересовался осел.

- Из клетки... Он в зоологическом саду... насилу разыскали, - сказал ёж.

- Все там будем,— сказали со вздохом медведь...

Письмо льва подшили к журналу заседания.

- Ты зачем живешь на свете, милая? - обратился вдруг медведь к лягушке, сидевшей неподалеку...

- Н-не... знаю... - сконфузилась та: - я... мух ловлю... Сестра погоду предсказывает - вдруг вспомнила она.

- И то дело! - улыбнулся медведь.

- Писать? - спрашивает гусь.

- Пиши,—говорить медведь.

- Искать истину - вот цель жизни, - начал крот...

- Что-о? — изумился медведь: - да ведь ты слеп!?

- Раньше зряч был, - выглядывали, высматривали истину - глаза попортили; а теперь я и на ощупь могу. Еще лучше.

- Ну-ну! А счастье в чем?

- А счастье - это думать, что найдешь когда-нибудь истину...

Пожелали кроту успеха, мнение записали.

- Ну-с, еще кто? - спросили медведь.

- Спросите человека, - посоветовала обезьяна.

- Да, в самом деле! Мы его-то и позабыли! Что-то он скажет? - зашумели твари.

- Любопытно-с!— сказал осёл.

- Человек не тварь, зачем нам его мнение? - вдруг закричала кукушка.

- Что сотворено - все тварь,- заметил кто-то из толпы. - Заучилась за чужой спиной-то!

Медведь позвал собаку, ежа и крысу и велел им бежать в город и у первого человека, которого встретят, спросить ответы на вопросы: какая цель в жизни и в чем счастье?

Собака, ёж и крыса побежали.

- Не перепутайте, смотрите! - ревёт медведь вдогонку...

Собака только головой мотнула: ладно, мол, без тебя знаю...

Бегут вечер, ночь, - перед светом в город прибежали. На улицах - ни души: все спят.

 - Надо будете отдохнуть до утра, - сказала собака: - никого не видать...

Стали гонцы под забором местечко выбирать поудобнее, слышат - поет кто-то...

Оглядываются — женщина идете: в красной шляпе, волосы растрепаны, вся в грязи... Идет, поет и за забор держится...

- Водкой пахнет, - сказала собака.

- Какое нами дело? Сказано - у первого, кто встретится, - запищала крыса.

- Она не первая и не последняя, - сказал ёж, но это было уже лишнее.

Собака подбежала к женщине и спросила:

- Мадам! Не можете ли вы нами ответить на два вопроса: какая цель в жизни и в чем счастье?

Женщина перестала петь, обернула, к ними лицо, и они заметили у неё большой синяк под глазом.

- Могу, — сказала женщина. - Цель жизни - служенье обществу, а счастье - отдых от служенья, - закончила она и заплакала...

- Поняли?- спросили ёж. - Смотрите, не переврать!

- Ладно! Уже слышали! Сам-то смотри не напутай, а то неизвестно будет, кому и верить... - пробурчала собака, и все без отдыха побежали назад.

Прибежали, всё рассказали. Мнение женщины было записано. Вдруг кричит петух:

- Ну, вот! Нашли кого слушать - бабу! Да еще и пьяную, вдобавок! Собака говорить, что водкой пахло и шла она за забор держалась, шляпа красная... Нашли человека! Эх, вы!..

И мнение женщины было вычеркнуто.

- Надо же узнать, что скажет человек, - говорит обезьяна.

- Бегите опять в город, - ревет осёл. - Скорей!

- Мы устали, беги сам, - ты потерпеливее, - говорит ему собака,

- Смотрите, смотрите, -закричала кукушка: - человек! человек!

В самом деле, - вдали, у опушки леса, виден был мужик. Он пахал. Все гурьбой бросились к нему, всем хотелось слышать, что скажет человек.

Прибежали, запыхались. Видят: мужик сильными руками ведет соху, сам без шапки, головой мотает, волосы в глаза лезут. Лошаденка тоже тужится изо всех сил, старается...

Подошел медведь поближе, спрашивает:

— Скажи нам: зачем жить и в чем счастье?

Остановить мужик лошадь.'

— Чего надо?

Повторили ему: скажи - зачем живешь и в чем счастье?

Засмеялся мужик: дело пустое спрашивают!

— Жить надо, чтобы трудиться и терпеть, - начал он наставительно...

Ропот пробежал между тварями...

— Это уже осёл сказал,—отвечают мужику твари.

Опешил мужик, должно быть, не ожидал он такого ответа, в первый раз видно опешил. Потом очнулся и говорит:

- Для Бога живем, по закону, кто к чему... силы прилагает.

- Это коршун уже говорил! Шкуру драть с живого и мертвого! Святоши какие с коршуном! Не виляй, по чести говори! - визжит лисица, опять очутившаяся в толпе.

- Мы - тварь неразумная, а ты - человек! - говорить мужику медведь. - Тебе разум дан, а ты себя с ослом, да с коршуном равняешь! У каждой твари своя цель на земле, ей отдельно назначенная. Стыдись! Свое-то что-нибудь есть у тебя?

- Свое говори! Зачем живешь? - слышалось со всех сторон.

- Погоди! Чего насели? - рассердился мужик. - Дайте пораздуматься, в толк взять...

- А зачем раньше засмеялся? - спрашивает медведь. - Думай, мы подождем...

Уселись твари ждать; кое-кто уже и калачиком свернулся под кустиком.

- Только задерживает, - говорит гусь. - Спрашивали бы у других. Из-за одного все жди.

- Ничего, подождем еще, — улыбнулся добродушно медведь: - пусть подумает. Да и лошаденка вздохнет пока... тоже - тварь, пожалеть надо.

Думал мужик, думал, потом тряхнул решительно головой и кричит:

- Эй, вы, твари! Слушайте, что ли!

Вскочили твари, уши навострили, ждут...

Что он им теперь скажет?

Кто отгадает, тот счастлив будет.

 

Сказка-загадка Василия Московского. Опубликовано в приложении к журналу "Нива" за 1904 г.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Раньше тоже искали ответ на вопрос "каким будет будущее?"

Отвечаем на вопрос, ищем себя, знакомых, соотносим с известными комментариями и никами, не обижаемся, не повторяемся, животные все сплошь из далекого прошлого, всё уже для себя нашли и вам не ответят.

 

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Капустин

в чем смысл жизни - вопрос не корректный. деление на 0.

Аватар пользователя vovbel
vovbel(9 лет 4 месяца)

yes

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Запишем.

Аватар пользователя Николай Северин

>в чем смысл жизни - вопрос не корректный. деление на 0.

Умножение на бесконечность. Смысл жизни в продолжении Жизни в Бесконечность. Это не индивидуальный смысл, а тотальный - всякий живой организм на глубинном генетическом уровне "стремится" к продолжению своего генотипа в поколениях потомков. А уж способ этого продолжения задается видовым окружением. Правда, человек, познав плоды с Дерева познания (Добра и Зла), начал искажать свою генетическую программу. Локальное Зло в нашей современной жизни часто побеждает глобальное Добро. 
О, весна без конца и без краю -
Без конца и без краю мечта!
Узнаю тебя, жизнь! Принимаю!
И приветствую звоном щита! 
Александр Блок

Аватар пользователя alexsis
alexsis(7 лет 11 месяцев)

Хорошо!

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Старо.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

В чем счастье не знаю. но счастлив бываю. А в чем смысл жизни? Узнаю в момент смерти. Раньше никак. Как только достигаешь "цели всей жизни" появляется следующая цель для достижения.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

В чем счастье не знаю

Не надо лукавить. Ставили цели, достигали результатов, периодически и по частям получали счастье и не знаете" как это так вдруг вышло-то"?

Узнаю в момент смерти.

Есть устоявшееся мнение, что нет.

Аватар пользователя iwm
iwm(11 лет 11 месяцев)

Счастье - это состояние вовлеченности. Антитеза счастья - скука, отнюдь не горе/несчастье.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Так ли неправы те, кто вовлечен в круговорот событий помимо их воли и  большими буквами утверждает: "Нет в жизни счастья"?.

Да и простой вопрос цели жизни для тварей остался открытым.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

че то я своих ответов не нашел, мои небось мужик и сказал.

кто вырвал страничку, дайте свериться.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

кто вырвал страничку

 

Вот уж кого точно не устроит правильный ответ на ваш вопрос: - The Great October Socialist Revolution!

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Не, ну правда же реальная машина времени. Мы такие умные и всё уже про всё знаем, аналитическое мышление марширует колоннами по фронту, папаши банят и дарят не по детцки, аж мнение осла перебить нечем.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(10 лет 3 месяца)

:)

дык это же аш получилось, только то еще, древнее.

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Получилось или всегда и было, только мы об этом знать не хотели? Медведь, с гусем и кошками-собаками, хоть и электронными, на своем месте. Мнения по исследуемому вопросу имеются в количестве и на решение вопроса, что характерно, никак не влияют. Публичные дуэли со смертельным исходом приветствуются. Эх, раньше-то, в таких клубах шерри наливали.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  Вопрос о смысле жизни очень коварный. 

  Если маленькому ребёнку задать вопрос "Что перед тобой?", то он назовёт то, что его волнует в данную минуту больше всего и что он видит прямо перед собой, то есть "игрушка."

  Если в ту же самую обстановку поместить взрослого человека и задать ему тот же вопрос, то он банально не обратит  на валяющуюся перед ним игрушку никакого внимания, а ответит "шкаф". 

  Если в те же самые обстоятельства поместить очень старого человека и задать ему тот же вопрос, то вопрос этот прозвучит очень некорректно по отношению к старику, так как будет однозначно намекать на скорый конец его жизни, то есть ответ "смерть". 

  Один и тот же вопрос. Три разных ответа. Все истинные. Такое может быть? 

  Да. Такое не просто возможно, а именно так и выглядит природа ответов. Всех ответов этого мира. Абсолютно всех. В том числе и о смысле жизни. 

  Проблема в том, что не существует одного для всех ответа. Существуют только уровни истины, соответствующие некому уровню восприятия и понимания Вселенной каждого конкретного разумного индивидуума. Все эти твари из ТС правы, но их правота является всего лишь отражением их внутренней картины мира, которая никогда не может содержать в себе всю Вселенную. Чем выше уровень понимания Вселенной, т.е. больше информации о ней, тем ближе ответ к Абсолюту.  

  При этом сам Абсолют нужно искать в Бесконечности. Любые другие ответы о Смысле Жизни хоть и истинные для каждого конкретного индивидуума на планете, но всего лишь промежуточные по отношению к Абсолюту.  А вопрос Бесконечности — это проблемы рождения и смерти Вселенной, это проблемы микро- и макро-космоса, это вопросы о роли Жизни во Вселенной и вопрос Творения, то есть о Боге. Чем больше наше понимание этих проблем, тем более конкретно мы можем ответит на вопрос о Смысле Жизни.

  И каждый такой ответ это всего лишь ступенька, с которой мы можем подняться на следующий уровень Истины и снова задать тот же вопрос. И горе нам, если мы по какой-то причине не захотим этот вопрос задать. 

Аватар пользователя Николай Северин

>Один и тот же вопрос. Три разных ответа. Все истинные. Такое может быть? 

Истина есть соответствие понятия объекту или соответствие объекта своему понятию. 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Почему мы не можем ответить, на казалось бы простой, но такой важный вопрос? Дело может быть в том, что к нашему собственному сотворению мы не имеем никакого отношения, нас не спрашивали нашего желания и не учитывали хотения. А ответить на него может лишь тот, кто понял и точно знает в чем смысл конкретно для него.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

  У всех нас имеются некие цели в жизни. Достижение их и является смыслом жизни. Даже тот, кто заявляет, что у него нет никаких целей и он ни к чему не стремится, даже у него имеется смысл — дожить до смерти, израсходовав минимум усилий. Вполне норм смысл, бывает и хуже. 

  На индивидуальном уровне ответ на вопрос о смысле жизни не представляет никакой проблемы. Проблемы начинаются, когда мы пытаемся обобщить эти ответы и вывести из этого обобщения некую универсальную формулу смысла жизни.

  Собственно, практически все совершают одну и ту же ошибку. Задавая этот вопрос, вопрошающий делает запрещённый ход — в мысленных рассуждениях сходу перескакивает со своего индивидуального, обывательского уровня понимания сразу на глобальный, где у него никакого понимания нет, и, как следствие, ответа не находит.  А затем следует второй запрещённый приём — натягивание своего личного смысла жизни на всё человечество. Естественно, сова категорически против такого наглого натягивания. 

  Это совершенно не значит, что мы не должны искать такой универсальный ответ.  Не просто должны, а обязаны. Иначе наша ценность упадёт до нуля. 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Тут замечательная формула проерки цели счастьем.

Счастлив ли погибающий в неравном бою разведчик, благородная цель которого всем очевидна? А учёный посвятивший всю свою жизнь своему открытию или мать вырастившая сына или клоп присосашийся к собаке?

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 11 месяцев)

На индивидуальном уровне цель проверяется не счастьем, а соответствием Задаче. Вы думаете просто так на могилах писали фразу "Раб божий"?  Раб это не невольник. Раб это работник.  Человек выполняет некую работу для Творца. 

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Т.о., человек может ставить себе или не ставить цели жизни, а их достижение оценивается признанием достойности цели другими людьми, хотя сам он может и испытвать некоторое удовлетворение и даже счастье.

Учитывая, что цель, это некое не воплощенное ещё желани, а живой человек не может достигчь исполнения всех своих желаний, получается, что цель жизни человека, может быть признана достигнутой другими людьми, лишь после его смерти.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Крякодил
Крякодил(9 лет 12 месяцев)

Цель жизни состоит в максимизации шансов выживания генома, а счастье - в осознании причастности к событию, значительно повышающего эти самые шансы.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points(9 лет 4 месяца)

Цель жизни состоит в максимизации шансов выживания генома

1) У собаки, человека, улитки и инфузории - разные геномы. Чей геном должен выжить?

2) Геном эволюционных  предков всех этих организмов отличался от их генома. То есть, эволюция не дала выжить ни одному прежнему геному. То же самое будет ответом на первый вопрос.

Отсюда - на хрена этот сизифов труд в виде цели?

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Ощущения переполняющего"носителя генома" жмут? laughСкушновато между курицей и клопом.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

смысл жизни в избавлении от страданий, об этом на востоке ещё Будда сказывал

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

причём не только от имеющихся сейчас страданий, но и заглядывая на годы и десятилетия вперёд

Аватар пользователя zonder
zonder(7 лет 2 месяца)

Позиция пиявки проста и понятна.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

кстати сильно помогло бы со смыслом жизни если б учёные выяснили откуда мы произошли - от бога ?  или из праха ?  или живём в матрице ? 

https://m.aftershock.news/?q=node/735400

Аватар пользователя Магрибский Остап.

смысл жизни в избавлении от страданий, об этом на востоке ещё Будда сказывал

 Будда ошибался сам, и ввел в заблуждение общественность. Избавление от страданий - гарантированно любому, и в момент наступления смерти. И для чего нет необходимости предпринимать какие либо усилия.

А пока человек жив (а мы ведь о человеке рассуждаем?)  - то страдание неизбежно.

И теперь о смысле жизни.

Смысл жизни живого существа, обладающего (имеющего) ЦНС, или центральную нервную систему, заключается в получении переживаний, и в достаточно широком диапазоне.

От отдельной (и осознанной) мысли, до жизни в целом.

Переживания - это потребность ЦНС, её нематериального вида -  еда.

Вот и весь сказ. До копейки.

Ну а кто и чем свои переживания наполняет, знанием ли, поиском истин, или продолжением рода, так это в принципе не важно. Хоть сибариством или написанием картин. Любованием восходов, послеобеденным сном...

И как заметил Будда (или точнее -  что ему приписывают) - не правильно говорить я прогуливаюсь (переживаю прогулку). А следует - происходит прогулка, без лишней фиксации на Я.

Аватар пользователя Магрибский Остап.

А теперь небольшой переход на личности. И личность эта - Будда. Жаль конечно, что его  нет уже с нами, но есть последователи, и им предназначается этот текст.

Небольшой анализ - показывает, что Будда, и как бы это помягче, был не совсем здоровым человеком, в плане здоровья  психического.  Иначе чем можно объяснить его склонность к бродяжничеству, крайнего вида аскетизм,  и излишнее внимание к  страданию, от которого ему необходимо было избавиться, и то, что своим поведением (уйдя из семьи с женой и ребенком) - он обрек на страдания близких ему людей. В том числе и папу с мамой )))

Эгоизм? Да, причем гипертрофированный, или как бы сегодня его обозначили - полный личных тараканов.

Он с ними справился? Народная молва утверждает, что да. А я вот думаю, что нет, или не до конца.

И что бы пояснить (углубить и расширить) свою мысль, мне придется развеять еще один миф. И этот миф касается переживания нирваны.

Которая якобы избавляет от страданий еще при жизни, хотя на самом деле нет.

И является по сути своей - переживанием, и только, хе хе.