Стагфляционный обзор (декабрь 2019 года): "Хвать, ан демонов-то и нету!"

Аватар пользователя mamomot

Трампо-твиттер после продолжительной паузы снова наполнился истериками с требованием снижения ключевой ставки

План «Б» мировой Реконкисты стартовал 20 января 2017 года! Он заключается в мировом стагфляционном шоке, сопровождающемся рукотворным экспортом стагфляции из США во вне, когда:

1) В США будет расти промпроизводство, за счет развала такового в сегодняшних индустриальных странах;

2) Начнется усиление мировой инфляции издержек, выражающейся в росте цен на все ресурсы и энергию на фоне нового КУЕ в США, которым будут субсидироваться сырье и энергия для тех, кто разместит производства в США и примет участие в масштабных инфраструктурных проектах во славу «Мэйк Америка Грэйт Эгейн»!

3) Экономики вне США и дальше будет давить спиралевидная усиливающаяся дефляция…

Предыдущая статья.

*****

Уходящая неделя стала как бы "угасающей": особых событий в обозреваемом нами тут пространстве не происходило. Конечно же, некоторый читатель может воскликнуть: "А импичмент! А Брексит! А боржом!" Но это все - события ожидаемые с превеликой долей вероятности, а значит, учтенные в "некотировках"тм акций, индексов и прочих активов. Газовые войны проходили пока в виде артподготовки. Поэтому основной интерес наш будет опять лежать в теме непрекращающихся "Не QE" и "НеРЕПО"тм...

*****

I. Стагфляционный обзор.

 
Промпроизводство. Дефляция. Розница. Мировая торговля.

Январь 2019 года: промпроизводство - 29, дефляция – 35, розница – 18, торговля – 11.

Февраль 2019 г: промпроизводство – 41, дефляция – 34, розница – 16, торговля – 14.

Март 2019 года: промпроизводство - 31, дефляция - 9, розница - 8, торговля - 15.

Апрель 2019 года: промпроизводство – 32, дефляция – 7, розница – 10, торговля – 11.

Май 2019 года: промпроизводство - 32, дефляция - 9, розница - 16, торговля - 9.

Июнь 2019 года: промпроизводство - 38, дефляция - 20, розница - 11, торговля - 11.

Июль 2019 года: промпроизводство - 37, дефляция - 40, розница - 14, торговля -11.

Август 2019 года: промпроизводство - 46, дефляция - 37, розница - 11, торговля - 12.

Сентябрь 2019 года: промпроизводство - 52, дефляция - 41, розница - 14, торговля - 10.

Октябрь 2019 года: промпроизводство - 54, дефляция - 42, розница - 14, торговля - 10.

Ноябрь 2019 года: промпроизводство - 54, дефляция - 45, розница - 12, торговля - 14.

Декабрь 2019 года: промпроизводство - 48, дефляция - 34, розница - 12, торговля - 8.

"Проклятие негатива" никак не покидает мировую индустрию. Но я бы обратил внимание читателя на два других показателя нашего индикатора. Первый, дефляция, сигнализирует о том, что до сих пор ликвидность от "Не QE" не может прорваться на рынки реальных товаров и напитать погибающие от "долларовой жажды" сектора обрабатывающей промышленности. Второй показатель, розница, направляет наше внимание на главную проблему: деградацию мирового платежеспособного спроса. Особенно это тревожно как раз сейчас, когда уже почти месяц во всю идут рождественские распродажи. А это сигнал к тому, что проблемы тут в ближайшем будущем, если "Не QE" не прорвется сода, будут нарастать. Но, как мы неоднократно указывали, если ликвидность на розничных рынках проявится, то это неизбежно и быстро вызовет стагфляционный шок, то есть "ужасный конец", и прежде всего для доллара. А пойти на это пока что реальные властители мировой финансовой системы, по еще не выясненным обстоятельствам, не хотят или не могут. Ситуация на сегодня выглядит так: мировой фининтерн имеет возможность устроить "ужасный конец", но не имеет желания, с другой стороны, все ближе время, когда продолжать этот "ужас без конца", хоть, и будет желание, но исчезнут возможности. Поскольку близятся продолжительные застолья, я хотел бы предложить этой "закулисе" тост, который, как всегда нам подсказывают величайшие творения времен Советского Союза:

"Так выпьем же за то, чтобы наши возможности совпадали с нашими желаниями!"

*****

II. Стагфляционная обстановка.

1. Промпроизводство.

На сегодня "когорта славных" из деградантов-передовиков капиталистического труда выглядит так:

США, Германия, Япония, еврозона, Италия, Великобритания, Испания, Швеция, Мексика, Индия...

Ноябрь 2019:

1. Промышленное производство (г/г) – Мексика: -3,0%.

2. Промышленное производство (м/м) – Мексика: -1,0%.

3. Промышленное производство (г/г) – Индия: -3,8%.

4. Промышленное производство (м/м) – Индия: -2,1%.

5. 05.12.2019   Объём промышленного производства в Испании (г/г): -1,3%.

6. 06.12.2019   Промышленное производство (г/г) – Германия: -5,3%.

Максимальное падение с 2009 года!

7. 06.12.2019   Объём промышленного производства в Германии (м/м): -1,7%.

8. 10.12.2019   Объем заказов в секторе машиностроения Японии (г/г): -37,9%.

Заказы падают с ноября 2011 года!

9. 10.12.2019   Объём промышленного производства в Италии (м/м): -0,3%.

10. 10.12.2019   Объём промышленного производства в Италии (г/г): -2,4%.

Показатель отрицателен с мая 2019 года!

11. 10.12.2019   Объём промышленного производства Великобритании (г/г): -1,3%.

12. 10.12.2019   Объём производства в обрабатывающей промышленности Великобритании (г/г): -1,2%.

Показатель падает с июня 2019 года!

13. 12.12.2019   Объём промышленного производства еврозоны (м/м): -0,5%.

14. 12.12.2019   Объём промышленного производства еврозоны (г/г): -2,2%.

Показатель ниже нуля с января 2019 года!

15. 13.12.2019   Объём промышленного производства в Японии (м/м): -4,5%.

16. 13.12.2019   Промышленное производство (г/г) – Япония: -7,7%.

Рекордное падение с апреля 2013 года!

17. 17.12.2019   Объем промышленного производства в США, г/г: -0,75%.

18. 06.12.2019   Промышленное производство (г/г) – Швеция: -3,0%.

19. 06.12.2019   Промышленное производство (м/м) – Швеция: -1,3%.

Особенно поражает то, что у некоторых локомотивов мировой индустрии: Германия и Япония, - показатель падает уже много месяцев подряд, причем само падение идет рекордными темпами! Но в этих странах не только официально не объявлен кризис, но даже не заявлено о стагнации...

Хотел бы заметить, что и в нашем любимом Престол-Отечестве показатель объема промпроизводства, хоть, и удержался на положительной территории, но оказался крайне низким. Особенно тревожными были показатели PMI России, которые за последние два месяца были рекордно негативными!

2. Индикатор "Мировая резня PMI-бензопилой".

Стали поступать вторые месячные данные по опросам менеджеров в обрабатывающей промышленности. Значения, получаемые из нескольких стран, показывают, что проблемы в мировой индустрии продолжают усиливаться:

1. 16.12.2019   Индекс деловой активности (PMI) в производственном секторе Австралии: 49,4.

Рекордное минимальное значение индекса!

2. 16.12.2019   Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Японии: 48,8.

Индекс ниже 50 с мая 2019 года!

3. 16.12.2019   Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Германии: 43,4.

Индекс ниже 50 с января 2019 года!

4. 16.12.2019   Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) еврозоны: 45,9.

Индекс ниже 50 с февраля 2019 года!

5. 16.12.2019   Индекс деловой активности в производственном секторе (PMI) Великобритании: 47,4.

3. Розница: "Ритейлпокалипсис" на марше!

Продолжается погром розницы на просторах Гегемонщины:

20.12.2019   В отчете говорится, что в 2019 году более 9 300 магазинов были закрыты или закрываются по всей территории Соединенных Штатов, включая торговые точки Payless, Gymboree, Fred's,  Walgreens , Family Dollar и многие другие.

Согласно отчету Coresight Research, который выпустил свой отчет о закрытии магазинов на конец года, 5844 магазина были закрыты в 2018 году. В 2019 году 9302 магазина были закрыты или были закрыты, что на 59 процентов больше, чем в 2018 году.


Payless ShoeSource закрыл 2100 магазинов, Фред закрыл 564, Ascena Retail закрыл 781, Gymboree закрыл 740, Sears закрыл 210 и Шарлотту Руссе закрыли 512.оказ

А помнишь, читатель, сериал: "Богатые тоже плачут!"? Как оказывается, они плачут до сих пор:

De Beers, крупнейшая в мире  алмазодобывающая компания,  столкнулась с резким падением прибыли в связи с углублением алмазного кризиса в 2019 году и ухудшением в 2020 году.

Мы  документировали  глобальный алмазный кризис, который разразился в последние несколько лет. 

De Beers провела вторую половину года, снижая цены на бриллианты, поскольку мировые рынки оставались перенасыщенными в праздничный сезон, в основном отражая проблемы спроса на основных рынках в США, Европе и Китае.

Макроэкономические препятствия были в первую очередь причиной снижения спроса на бриллианты, поскольку глобальный торговый спад, похоже, приближается.

Продажи бриллиантов в период с января по ноябрь были на 1,2 млрд долларов ниже, чем за тот же период в 2018 году.

4. Достижения MAGA в лабиринтах "Тупиков Грэйт Эгейн".

Пока президент Трамп похваляется в твиттере новыми максимумами Доу-Джонс, на просторах США бушует "Не MAGA":

20.12.2019   Президент Трамп сказал толпе сталелитейщиков в Иллинойсе в июле 2018 года, что «После многих лет отключений и сокращений сегодня доменная печь в Гранит-Сити ярко светит, рабочие снова работают, и мы снова заливаем новую американскую сталь в позвоночник. нашей страны. "

В то время как «Гранит-сити» компании US Steel в настоящее время может функционировать, производитель стали только что объявил о закрытии «значительной части» своего завода в Великих озерах, сокращении дивидендов, прекращении 80% своей программы выкупа акций и увольнении. 1500 рабочих.

Ожидается, что завод в Великих озерах прекратит работу к апрелю 2020 года. Мельница раскатывает слябы в стальные листы и пострадала от спада производства и торговой войны. Ранее в этом году на предприятии было уволено 200 человек, а в ближайшем будущем - еще 1500 человек, сообщает 247 Wall Street. 

Американская сталь должна была получить повышение от 25-процентного тарифа президента Трампа на импорт стали, но с тех пор это привело к обратным последствиям, поскольку цены на сталь продолжают падать, а спад производства продолжает углубляться.

И косвенные показатели кричат о том, что проблемы в индустрии США не только у сталеваров Иллинойщины:

 21.12.2019   Объем грузовых перевозок в США автомобильным, железнодорожным, воздушным транспортом, а также баржами потребительских и промышленных товаров, но не оптовых товаров, сократился в ноябре на 3,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.  индекс Freight Касс для Отгрузки . Это следует за огромным бумом поставок в течение большей части 2018 года, но к ноябрю прошлого года этот бум уже нарастал, и к декабрю прошлого года поставки сократились в годовом исчислении впервые после последней рецессии.

Как мне видится, ситуация в реальных секторах экономики США настолько критичная, что стоически воздерживающийся несколько недель от анти-ФРС-истерик Дональд, просигналил нам самым надежным идикатором - "Трампо-твиттером":

17.12.2019   Было бы так здорово, если бы ФРС еще больше снизила процентные ставки и количественное облегчение. Доллар очень силен по отношению к другим валютам и инфляции почти нет. Это время, чтобы сделать это. Экспорт увеличится!

*****

II. Это РЕПО - кого надо РЕПО.

Сейчас я хотел бы вместе с тобой, читатель, произвести небольшое расследование тех событий, которые еще недавно как бы намекали и даже конкретно указывали нам на местонахождение сегодняшних проблем мировой финансовой системы. Но буквально несколько дней назад ситуация с, казалось бы, ясными фактами стала настолько запутанной, что мне нужно в подробности отразить все имеющиеся по этому делу записи. Речь идет о той сверхщедрой программе РЕПО, по которой ФРС решило подстраховаться на Новой год ликвидностью в размере под пол триллиона. Как было ясно из прошлой моей статьи, три долгосрочных РЕПО прошли с превеликим ажиотажем. Вспомним:

РЕПО-1: 25 ноября 2019 года:

Получается, кто в этот день кому-то не хватило 24,05 миллиарда долларов.

Смотрим далее...

РЕПО-2: 02 декабря 2019 года: 42550-25000=17,55 миллиарда.

РЕПО-3: 09 декабря 2019 года: 43000-25000=18 миллиардов.

Тут я вижу две крайних ситуации:

1. Тот, кто не получил желаемого на РЕПО-1, перенес свою заявку на РЕПО-2. А неудачники РЕПО-2 были удовлетворены уже на РЕПО-3.

2. Не получившие живительную ликвидность, так ее и не получили.

По первому варианту в дальнейшем поиске кредитов от трех РЕПО остались заказы на 18 миллиардов. А второй вариант увеличивает очередь страждущих до 59,6 миллиардов.

А теперь посмотрим на "новогодние" РЕПО ушедшей недели:

РЕПО-4: 16 декабря 2019 года: 54250-50000=4,25 млрд.

Видно, что напряженность спадает!

РЕПО-5: 19 декабря 2019 года: 31269-31269=0.

Как так? Это мне напомнило нашу комедию:

"РЕПО тебя схватили, по всем палатам мы за ними гонялись. ХватьАн демонов-то и нету!“

Если все свелось к пяти не слишком выдающимся РЕПО, то к чему же мистер Пауэлл приготовил на два дня Нового года РЕПО на 300 миллиардов, да еще и в срочном порядке объявил мобилизацию "Группы защиты от погружения"? Неужели аналитики ФРС настолько некомпетентны и не владеют ситуацией, что их мог смертелно напугать прогноз какого-то валютного специалиста Позснара? Как мне видится, многим игрокам рынка, кто возжелал воспользоваться РЕПО было продемонстрировано буквально следующее:

"Это РЕПО - кого надо РЕПО!"

То есть, кто-то крупный "скирдовал" гарантированный объем ликвидности для кого-то крупного, "слишком большого, чтобы упасть". А сам нашумевший аналитик Позснар напугал ФРС проблемами с валютными свопами. Тут я предположу, что некий JPMorgan исполнял заявки находящегося в перманентном кризисе Дойче банка. Другие же, уразумев, что по сегодняшним РЕПО им ничего не светит, поняли, что их шанс - это однодневные новогодние РЕПО на 300 миллиардов. Что же, наберемся терпения и скоро узнаем: были ли страхи ФРС просто страхами, или проблема действительно есть. В первом случае, как я уже сказал, будет ясно, что ФРС полностью потерял контроль над рынками, а второй вариант еще некоторое время так и останется источников конспирологии и предположений!

*****

Выводы и прогнозы:

1. Ситуация в мировой индустрии продолжит деградировать.

2. Индикатор "Негатив" сигналит, что показатели розницы сулят нам крайне слабые квартальные отчеты, которые вот-вот поступят на всеобщее обозрение, со всеми вытекающими последствиями.

3. Усиливающаяся дефляционная спираль не позволит фондовым индексам в условиях исчерпания потенциала "Несделки" между США и Китаем устремиться в предновогоднее ралли.

4. Ожидаю усиления риторики Трампа по торговой войне в направление Европы.

5. Прогноз по увеличению размера "Не QE" сохраняется.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В самое ближайшее время мы получим косвенный ответ на вопрос: "Утратила ли ФРС контроль над рынком межбанковского кредитования?" Не исключено, что напугавший так "шайку Пауэлла" прогноз Позснара о гарантированном коллапсе рынка валютных свопов к Новому году был простой примитивной провокацией...

Комментарии

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

А не подскажете в каких странах уже наблюдается стагфляция?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

До недавнего времени, где-то год назад, стагфляция наблюдалась практически повсеместно...

Некоторое время назад, как мне видится, ответственные люди приняли решение об "ужасе без конца"...

Тут нужно анализировать: снижение отпускной цены производителей отстает от удорожания издержек?

Судя по деградации мировой индустрии вяло текущая стагфляция проистекает во многих ведущих странах...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Ну приведите пример? Я просто не нашел развитой страны где бы рецессия сопровождалась высокой инфляцией

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

В пошлом году резко росли сырье и энергоносители на фоне дефляции или слабой инфляции. Поэтому в прошлом году стагфляция была актуальна для всех ведущих стран мира... На сегодня нужно делать дополнительный анализ. Если Вы такой сделаете, то мы с удовольствием посмотрим на Ваши труды...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Еще раз. Стагфляция это рецессия + высокая инфляция. В какой стране такая ситуация?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Еще раз:

Стагфляция - это увеличение издержек на фоне снижения отпускных цен!

На сегодня такая ситуация складывается во многих странах: смотрите мой данные по снижению отпускных цен производителей под спойлером...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Чушь. Не важно что вызвало инфляцию - рост издержек или что еще. Стагфляция всегда стагнация с высокой инфляцией. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Чушь.

А нужно накалять дискуссию? Или это - такой главный аргумент?

*****

Возьмем, к примеру, мебельную фабрику... Главное условие стагфляции - падение платежеспособного спроса, в условиях которого, мебельной фабрике приходится постоянно снижать цену на продукцию...

Если при этом растут цены на: электроэнергию, воду, тепло, аренду, клей, краску, лак, фанеру, дсп, двп, МДФ, - то мы имеем в этом случае классическую ситуацию со стагфляцией... 

Впрочем, в частном случае может наблюдаться и инфляция на отпускные цены продукции мебельной фабрики, но при этом цены на издержки должны расти опережающими темпами...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

А вы не могли бы показать где вы берете такое определение стагфляции или вы его сами придумываете? Для стагфляции нужно всего два параметра - стагнация и высокая инфляция. Все. В нидерландах например в прошлом году был рост экономикт 3% и инфляция 1.5%. Это стагфляция по вашему?) если нет то покажите страну в 2018 в которой была стагфляция)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

В нидерландах например в прошлом году был рост экономикт 3% и инфляция 1.5%.

Рост экономики - это ВВП?

Я говорю преимущественно о реальном секторе экономики...

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Так при чем тут стагфляция? Стагфляция привязана к ввп и инфляции. Получается вы некорректно используете понятие.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Вы не ответили на вопрос: "Вы используете ВВП, как показатель роста экономики?"

Получается вы некорректно используете понятие.

Это от чего же?

Просто в случае Вашего определения нужно использовать фразу "инфляция издержек"... 

Что же получим? Стагфляция - это: стагнация на фоне инфляции издержек...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Конечно ввп. Я вам повторяю. ЛЮБАЯ инфляция. Так приведите пример страны с стагфляцией из прошлого года, вы же говорите почти все страны. Где была высокая инфляция и стагнация?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Вы задаете вопрос с фразой:

Где была высокая инфляция и стагнация?

Какую инфляцию Вы имеете в виду?

*****

Вам нужно изучить предмет. Посмотрите тут:

Aug 22, 2019 Nouriel Roubini Анатомия грядущей рецессии: НЬЮ-ЙОРК – К 2020 году три негативных шока предложения могут спровоцировать глобальную рецессию.

1) Первый потенциальный шок может быть вызван китайско-американской торговой и валютной войной…

2) Второй шок связан с медленно закипающей холодной войной между США и Китаем из-за технологий…

3) Третий крупный риск касается поставок нефти…

Все три потенциальных шока будут иметь стагфляционный эффект, повышая цены на импортные потребительские товары, промежуточные товары, технологические компоненты, энергоресурсы и одновременно сокращая объёмы производства из-за разрыва глобальных производственных цепочек. Хуже того, китайско-американский конфликт уже начал провоцировать широкий процесс деглобализации, поскольку ни государства, ни компании больше не могут рассчитывать на долгосрочную стабильность интегрированных производственных цепочек. По мере нарастания балканизации в обмене товарами, услугами, капиталом, трудом, информацией, данными и технологиями, глобальные производственные издержки будут увеличиваться во всех отраслях.

https://www.project-syndicate.org/commentary/global-recession-us-china-trade-war-by-nouriel-roubini-2019-08/russian

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Изучить предмет?) я этот предмет несколько лет в университете изучал и диссертацию по нему писал. Поэтому мне и смешно что люди используют экономические термины без понимания. Большинство европейских стран дефляции боятся, а тут стагфляция) поэтому советую вам изучить термин и не использовать его там где не надо)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

поэтому советую вам изучить термин и не использовать его там где не надо

Я конечно же подумаю над Вашим предложением...

Кстати, получается, что у нас разные взгляды на существо вопроса? 

Но на мой вопрос Вы не ответили, насчет инфляции...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Что насчет инфляции? Я вам сказал - любая инфляция. У вас разные взгляды на понятие стагфляции со всем экономическим сообществом, которое его придумало, а не только со мной) ну да ладно, я уж так спросил. Тут на аше многие используют понятия, которые не понимают. Ничего страшного. Это же не экономический форум

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

По классическим определениям экономику измеряют в долларах (ВВП), и инфляцию - в стоимости телевизоров (условно говоря).

Стоимость услуг при классическом определении инфляции учитывается? Методику подсчета инфляции можете показать? 

Ведь услуги - это то, что потребляется ежедневно, а не раз в 10 лет пркупка телевизора, это то, что является основной статьей расходов предприятий и граждан. Если стоимость услуг растет, при этом она никак не отражается при подсчете уровня инфляции, тогда о чем это определение? 

Тоже самое и с ВВП, которое отражает стоимость товаров и услуг. В США услуг в первую очередь, так как более 80% ВВП - услуги. Допустим выросла коммуналка, стоимость аренды, стоимость перевозок, медицина и пр. На бумаге по классике все хорошо - рост. А конечному потребителю что, радоваться этому бумажному росту?

На мой кондовый взгляд рост ВВП это прежде всего рост благосостояния людей, с учетом их ежедневных доходов и расходов. Или экономика - это для избранных, вошедших в круг руководства тех или иных компаний?

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Я не очень понял зачем вы все это писали если мы говорим про стагфляцию?)))))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Мы говорим о классических определениях.

По классике инфляция определяется в стоимости условных телевизоров.

Поэтому возник вопрос - что там еще учитывается? Стоимость услуг? Методику расчета можете дать?

 

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Я говорю о стагфляции. И у него одно определение. Ну и если вам действительно интересно инфляция измеряется не в телевизорах, а в процентах. Это отношение индексов потребительских цен. Можно конечно считать и через ppi,  а можно и через дефлятор ввп, но используется cpi. Он включает набор товаров и услуг. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Я не говорила о телевизорах, я говорила об их стоимости. То есть о потребительских ценах. Естественно, что изменения индексов потребительских цен измеряется в процентах.

И соответственно вопрос был не о потребкорзине, а о стоимости услуг.

Стоимость услуг на ваш взгляд не растет? Она находится в пределах измеряемого уровня инфляции?

И да, мы говорим о стагфляции, точнее об одной из ее составляющих. 

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Можете посмотреть что входит в cpi. Туда входят и медицинские и образовательные услуги и тп. Что Вас смущает, не очень понимаю.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Смушает отсутствие роста в физической экономике, которое выражается в благосостоянии граждан.

Я не вижу, чтобы разница в доходах и расходах росла. Наоборот, расходы с каждым годом растут, это всевозможные страховки, коммуналка, стоимость аренды жилья, стоимость медуслуг. Среднестатистическое домохозяйство упахивается вусмерть, чтобы хоть как-то выйти в ноль. И все равно влезает в кредитки, не смотря на то, что считают каждый цент. Если это не стагфляция, то что?

Где, в чем рост? Где бум? Строительство жилья? Рост потребления? Тогда почему грузоперевозки сокращаются?

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Вы тоже не понимаете что значит стагфляция да?) вас не смущает что рецессия может быть и без инфляции? Такая рецессия была в 2008. Стагфляции в европе уже не было лет 20. По поводу вашего заявления - я не вижу чтоб что-то росло. И не согласен что ввше кредитов значит ниже уровень жизни. У меня с ростом зарплаты растет количество кредитов. Когда у меня в россии была зарплата 40 тысяч я кредиты не брал. Когда она стала 120. Я взял ипотеку и кредит на две машины. Так же и в европе. Кредиты я беру потому что мне не страшно их брать. Но наверное есть и те кто берет от нужды. Вообщем ваше заявление пустое и к теме отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

вас не смущает что рецессия может быть и без инфляции?

Я считаю, что инфляция есть. И она в стоимости услуг.  Если бы вы дали методику подсчета, где было бы видно, как изменилась стоимость аренды жилья, стоимость жилья, стоимость страхования, стоимость коммуналки, и прочих услкг, тогда да, возможно я бы изменила свое мнение.но практика говорит об обратном - услуги съедают львиную долю доходов населения. И соответственно потребление основных товаров, стоимость которых традиционно учитывается при подсчете инфояции,  находится на низком уровне.

С таким положением дел и до дефляции недалеко. Хотя чего там недалеко - многие страны балансируют на грани.

В итоге, что мы имеем на бумаге? Стоимость условного телевизора, который покупается раз в 10 лет, может упасть, стоимость повседневно необходимых услуг вырасти существенно, при этом среднеарифметический показатель может выглядеть красиво.

Хотя по факту - #опа.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Вы слышали что я сказал?) в cpi входят все основные услуги. https://www.bls.gov/cpi/questions-and-answers.htm . особенно пункт 10 для вас

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

ок, спасибо, в саму методику расчета не полезла, там pdf, с телефона слишком мелко, не различишь.

В качестве примера, они выбрали не телевизоры, а яблоки, но неважно, в общем суть ясна. В общем перечень услуг, учитываемых при подсчете инфляции есть.

Тогда тем более неронятен вой и стон рядовых американцев о непомерной стоимости арендной платы и прочих издержках. То есть здесь очень много нестыковок красивой картины на бумаге с реальной жизнью.

Либо надо залезть в саму методику и смотреть конкретно по каждому показателю. Но это мне не по силам, модет Счетовода попросить?

 

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Так погодите они воют о том что цены высокие или цены растут?) потому что инфляция ничего не говорит о стоимости, она говорит о росте стоимости. В нидерландах цены не растут, они уже давно огромные. Ну огромные для туриста из россии. Для жителей нижерландов цены не такие уж и высокие. Мы с женой снимаем дом за 1500 евро. При этом у нас после всех трат - налогов, страховок и еды остается 3000 евро свободных денег каждый месяц.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Именно, что растут.

Именно об этом - об инфляции.

В качестве примера приводятся 90-е, когда двое работающих с лихвой покрывали все расходы, при этом оставались деньги на путешествия и развлечения.

Сейчас этого нет, сейчас чуть ли каждый упахивается на двух работах, при этом с трудом выходят в ноль.

Ну это как бы видно - жилищное строительство стагнирует, думаю на докризисный уровень они не выйдут никогда. Насчет продаж автомобилей надо смотреть, в целом в мире по итогам 2019 будет существенное сокращение, ну и потребление так себе. Про путешествия вообще молчу. Где толпы молодых успешных американцев, путешествующих по миру? Их нет, они по домам сидят, моргидж высчитывают.

То есть реально картина меняется не в лучшую для американцев в сторону.

Ваша семья не показатель в виду анонимности ресурса и непрезентативности выборкиlaugh

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Я честно этому не верю. Либо американцы живут сидьно хуже европейцев либо это не правда. А туристов американских полно в европе. В россии их никогда особо не было. Ну и еще в европе известно что если хочешь богато жить то едь в америку, если хочешь качественно то живи в европе. Дохожы в сша выше чем в европе процентов на 20.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Баска
Баска(12 лет 2 месяца)

Насчет доходов никто не спорит.

Речь идет о расходах. Или о том, что они существенно выросли за последнее время.

Но тут мы с вами дискутировать не можем, поскольку ни у вас, ни у меня нет полной и достоверной картины и обсуждение перешло в область веры.

Либо действительно попросить специалистов, готовых копнуть поглубже официальную статистику и сверить ее данные с реальными фактами - счетами на оплату и пр.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Эти специалисты тут и о нидерландах полную чушь пишут) так что их расследованиям о сша я тоже не особо поверю) надо самому пожить!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Насколько я помню, детей у вас нет. Вы  - такой вымирающий вид, неплохо пока на нидерландщине устроившийся. Проецировать вашу карьеру на 7 млрд жителей планеты Земля - дело бестолковое. И к чему эти ваши привычные мантры про 3000 евро свободных денег? Вы тут на АШ по мелочи самоутверждаетесь что ли?

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Ну 1 у нас скоро будет ребенок. 2 нравится мне когда завидуют)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Ребенок - это хорошо. Хотя по хорошему поставить на ногу надо хотя бы парочку - вот тогда бы и гордились доходами. А завидовать вообще-то не очень хорошо, как и искусственно зависть вызывать. Ну да ваше дело.

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

В Нидерландах легко и 3. В россии бы наверное я еще долго заводить не стал. Искусственно зависть вызывать? Я же факты своей жизни говорю, я не виноват что кто-то завидует, но мне нравится. На самом деле 3000 это главный аргумент против товарищей которые твердят, что в европе все деньги на жилье уходят и что то еще. Мы с женой переехали ровно на те же самые должности что и в России. Она получает среднюю зарплату по стране, в 1.5 раза больше. В россии она тоже получала среднюю, я в 2.5 раза больше. Казалось по логике местных товарищей уровент жизни должен цпасть, но нет. Денег остаетсы значительно больше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Когда там Гронингем закроют!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

В соседней теме уже выяснили - весело прожираете будущее своих детей и внуков. Более активного вам потреблятства. г-н математик!

Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Мне кажется переехав в нижерланды я своим детям и внукам как раз дал нормальное будущее)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

3000 евро остаётся свободных денег, что за копейки? Хвастаться такой мелочью находясь в просвещенном западе где все гребут лопатой? Да Вы себя опустили ниже плинтусаwink

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Ну в россии у меня ничего не оставалось поэтому и хвастаюсь) а путешествия везде стоят одинаково)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Может что то в голове не хватало, раз не получалось оставлять свободные деньги?smiley

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

И что после переезда вдруг в голове стало хватать?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Вы уехали от туда где не могли или не умели оставлять свободные деньги. Приехали в зажиточную Европу, где такие деньги Выплачивают в виде пособия тем, у кого не хватило чего то, откуда они приехали. Что бы они не чувствовали себя ущербно им платят такие крохи как 3000 евро sad

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Так вы на вопрос не ответили. Почему после переезда я вдруг научился оставлять свободные деньги?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Вы видите что опять не понимаете) пособия по ущербности больше в Европе wink

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Дак причем тут я и пособия?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***
Аватар пользователя СергО
СергО(4 года 11 месяцев)

Сравните как прет понаехавшим бешенцам на Западе. И насиловать дают в волю и денег отваливают что немцы завидуют и много других плюшек. Вот отсюда у Вас понаехавших  и есть лишние деньги))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Пруфов не даю, говнецо накидываю) ***
Аватар пользователя Finch
Finch(6 лет 1 месяц)

Без понятия как прет беженцам. Так как связан я и пособия и беженцы?)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, жирный тролль) ***

Страницы