Обыкновенный фашизм

Аватар пользователя Темный Квас

Сегодня  Скиф-99 выложил статью какой-то тётки, в которой в строгом соответствии с догмами гитлеровской Германии было  в завуалированной форме заявлено мол, если ребенок болен, то неплохо было бы от него избавиться.  Цивилизованными методами, конечно. 

Ну и куча одобрительных комментариев/сетований вроде высказывания Козла Де Барана:

Сейчас эта возможность для любого родителя есть по умолчанию, так называемый отказной ребёнок. Родители  от него отказываются и его содержит государство. Тратя на это налоги, отобранные у нормальных, здоровых детей.

Сколько горечи, оценили?  Инвалиды сожрали кусок из тарелок здоровых деток.  Каждый инвалид требует на свое содержание 50 тысяч марок рублей в ущерб здоровью нации.

...и сообщники ведутся...  А ведь и вправду логичное решение проблемы.  Родился ребенок - старейшины оглядели - если не очень-то - нахер его со скалы. 

Решение не новое.  Баре (русские?) примерно так же  рассуждали сто с небольшим лет назад : ну да и на лебеде проживут, а коли не к житью, дак бабы новых нарожают.

 

И тут все такие: дескать, у тебя Квас, сын больной, вот ты и впрягаешься.  Ага.  А был бы мой сын здоров, я бы как вы, сволочи, мимо прошёл. Так?  (далее мат).

 

А теперь немного ретроспективы для тех кто уроки истории прогуливал. Одно из советских определений фашизма обозначало его как крайнюю форму капитализма. 

Внезапно?

Как так?  Ведь капитализм в целом хороший парень - свободная конкуренция, демократия, правовое общество ж. 

И тут вдруг капитализм = фашизм?

Да ну, херню Квас несёт. 

А вы научитесь следить за руками! 

На что вас настраивают? Деприватизация? Прогрессивный налог?  Налог на роскошь? Участие в сырьевых доходах? 

Ни. 

Это святое ж !  Не тронь!

 

Вот он корень твоих бед - больной сын твоего соседа.  Это не олигархи заставили тебя носить лохмотья и жрать кукурузный сыр и колбасу из свиных шкур.  Это твоя доброта делает тебя нищим. 

Но доброта ж хуже воровства!  Доколе! 

Кстати, маме твоей уже за 70. И ходит она иногда под себя. Избавься!  А ещё твой сосед черноволосый - он отобрал твою работу!  Вздернуть его!  А уж соседского мальчишку - само собой!

 

Смешно читать, ага? Квас разошелся. Ишь как будто за живое его дёрнули - эко корячит. "Ну мы ж люди. Конечно мы все обдумаем, прежде чем какие-то действия предпринимать." Ну да да..  как же не подумать. 

Вон и добрый доктор VGlaz статью скифа в свой раздел внёс с комментарием : "Это сложный этический вопрос."

Вы поняли, да ? Добрый доктор подумает. Ведь это : 

- Сложный

- Вопрос

!!! 

 

...вспомните эти понурые морды из хроник Нюрнбергского процесса: "Я просто выполнял приказ"...  Что-то схожее есть, верно? 

 

Маме своей в лицо просмотрите.  На ее морщинки...  И потом сплеча : - " Мам, я тут подумал, ты слишком много кушаешь в последнее время... "

 

А чо такова. Капитализм тру! 

"Избавьтесь от этой химеры, которая называется совестью!"

Это не Крупп и стянул с тебя последние штаны, это все проклятые славяне и больные дети! 

И стадо послушно кивает. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Я дою государство.  Мой сын получает пенсию по инвалидности. Он аутист.  Старший Брат заботится о нём и даже присылал в садик специальную ювенальную тётку - а то мало ле. Вообще-то Старший Брат мог бы организовать реабилитационные  курсы для наших детей. Но наш Старший Брат - Каин.

И поэтому - у нас ювенальная тётка.  Маиор. С окладом как у трёх педагогов-дефектологов. А и действительно, нафига они нужны - тётка в погонах все порешает же. 

 

А вообще государства не виноватая, что мой квартал отравляет Биохимзавод и в нашем районе эпидемия заболеваний деток от психических до онкологии. Нельзя кошмарить буизнес.  Ничего личного. Так победим!  Просто, Квас, твоему сыну не повезло. Но это мелочи.  

Бабы новых нарожают!

А крикунов накажем.  Папа гневно высказался в сети - а ему за это в гости погоны - дескать, раз такой вы  громкий, то сына мы у вас изымем и в детский дом отдадим. И информацию о местонахождении скроем, чтобы вы ребенку расти не мешали.

Никогда не ссались,  уважаемые участники, на этот счёт?   А велкам!  Я хочу чтобы вы хоть на минуту отказались в моей шкуре!  Чтобы от страха у вас колени подгибались от каждого нежданного звонка в дверь! - Там майор пришёл. Хочет звёздочку.

Квас параноик?  

Добро пожаловать в Дивный Новый Мир!

Комментарии

Аватар пользователя applause
applause(9 лет 5 месяцев)

Фашизм чистой воды, это точно. Поражена, что администрация АШ допускает такие статьи даже не под спойлером.

Но правильно писали в комментариях - можно и дальше пойти - пенсионеров не кормить, а по старинке - вывозить в лес или в овраги скидывать, откуда они выбраться не могут. Не тратить, так сказать, деньги общества. Помощь утопленникам не оказывать. А то после сердечно-легочной реанимации - массаж сердца там, рот-в-рот и все это -  катастрофически низок процент тех, кто в состоянии вернуться к нормальной жизни. Что-то в районе 8% что ли? Воот заживем-то тогда!

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Речь не о фашизме там, а о здравом смысле.  Некоторые болезни требуют очень много ресурсов, чтобы тащить пациента за уши, отнимая эти ресурсы у других задач.

В сытые времена, ресурсов много и общество может поиграть в гуманизм. 

В голодные времена нужно выбирать и все иначе.  Это не фашизм, это физика и эволюция.

Аватар пользователя qwweer
qwweer(9 лет 3 месяца)

Вообще-то, человечество тратит куда больше ресурсов на гораздо менее полезные вещи, вроде оружия массового поражения или производство алкоголя. Не очень понятно, почему такое внимание именно этому вопросу. Не удивлюсь, если у нас в стране больше денег уходит на профессиональный футбол или бокс, чем на всех детей-инвалидов. Кто скажет, что ценнее для общества - чувство сопереживания одному негру бьющему другого или здоровому человеку, выхаживающему безнадежно больного.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(8 лет 6 месяцев)

Да в целом, на этот ненужный профспорт, тратится, я так понимаю, куда больше, чем на детей инвалидов.
А вообще я такого от главного не ожидал. Это уже звоночек, лично для меня.
О скифе тоже был лучшего мнения до той одиозной заметки.
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Да в общем речь то совсем о другом аспекте - накоплении генетического груза в нашей популяции. И за него рано или поздно придется расплачиваться. При этом денежные и ресурсные траты это лишь вершина айсберга. Реальная плата будет гораздо жёстче.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

"Генетический груз в нашей популяции" это что? Или кто?

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Приветствую! :) 

Немного теории. У каждого из нас есть геном в котором при помощи генов и их наборов зафиксирована вся информация о нас любимых. Совокупность геномов особей в популяции даёт "обобщенный геном популяции". Именно этот феномен исследует популяционная генетика и именно на крупных выборках она выводит свои построения.

К сожалению наш геном не идеален, он включает в себя в том числе и гены с которыми связаны болезни. Один из характерных примеров - диабет. Доказано, что он генетически обусловлен. Ранее люди, страдающие инсулинзависимой формой диабета умирали до наступления половой зрелости. Лекарств физически не существовало. Вместе со смертью своего носителя гибли и гены инсулинзависимой формы диабета. И их количество в активной фазе в популяции оставалось достаточно низким (тут вспоминаем генетику 10 класс - доминантные и рецессивные аллели, расщепления при скрещивании и т.п.).

Сейчас лекарство есть. Ранее гибнущие носители успешно выживают и дают плодовитое потомство. Это потомство несёт в себе гены инсулинзависимой формы диабета. Это приводит к невиданному ранее распространению этих генов в популяции и, как следствие, ко все более и более широкому распространению и росту заболеваемости инсулинзависимой формой диабета.

Такие же процессы идут по массе иных заболеваний. В том числе и таких, о которых мы ещё и не догадываемся.

Вся эта постоянно натастающая совокупность генов, несущих заложенные в них болезни и является генетическим грузом популяции. Чем больше выживает людей с генами, ранее несущими смерть, тем выше у наших потомков шанс встретить в качестве избранника человека с такими генами. Процесс нарастает лавинообразно. Медицинская статистика показывает постоянный рост заболеваемости по массе болезней. Ряд из них уже точно имеют доказанную генетическую природу, часть под вопросом, но очень вероятно.

В итоге мы попадаем в биоэтическую ловушку. Соблюдая наши этические установки мы размываем наше биологическое здоровье доставшееся от поколений предков, которые подвергались естественному отбору в неизмеримо большей степени чем мы. Не соблюдать же этических установок мы не можем себе позволить, поскольку в этом случае потеряем уже самое себя не как биологического субъекта, а как собственно человека. 

Тема очень многогранная и имеет массу выходов для обсуждений и рассуждений с самых разных сторон.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

здравствуйте.

Ясно. Как видите в обсуждении, тема не для нестойких умов.

Аватар пользователя Александр Миронов

Общий смысл происходящих процессов таков: с незапамятных времён до века так 20-ого была высокая рождаемость,и высокая смертность.Носители "смертельно поломанных генов (очень условно)" попросту не выживали.После качественного скачка медицины стало выживать гораздо больше людей,которые без неё бы не выжили.Это отразилось и в геноме,кончено.Проблема в том,что произошёл взрыв количества рецессивных "плохих" генов.Если у  двух таких людей будет ребёнок- вероятность болезни растёт во много раз.Примеры,думаю,найдёте сами. Кратко все происходящее можно описать так: мы уже выключили естественные механизмы отбора,но ещё не научились генной корректировке,чтобы исправлять эти болезни.Таким образом,у людей осталось 3 варианта:

1) Ничего не делаем,зато очень гуманно и этично- через несколько поколений здоровых не будет.Совсем.

2) Евгеника-лайт. Проводить массовое чтение ДНК на поиск этих самых "плохих" генов,и запрещать их носителям иметь детей (в биологическом,а не в социальном смысле,конечно же).Отодвинет вышеуказанную перспективу на некоторое время.

3)Генная Терапия.Она нас вылечит,но нужно а) влить туда ещё много-много денег и усилий б) ломать через колено всех,кто против. А с учётом того,что у нас население о генной модификации знает полный 0,то ломка будет жесткой и жестокой.

https://www.kp.ru/daily/26791/3825599/

 

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Или природа всё-таки возьмёт свое. 

При возврате под прямое действие естественного отбора выбраковка будет жесточайшей, поскольку природные процессы об этике не слышали от слова совсем. Здесь ни деньгами, ни ништяками не отмажешься. Платой будут болезни, страдания и смерть. Именно это я имел ввиду, когда говорил о том, что ресурсы и деньги это лишь вершина айсберга.

Аватар пользователя Александр Миронов

выбраковка будет жесточайшей

Жители золотого и серебряного миллиарда резко сократятся.Резко вверх попрёт Африка и регионы с подобным уровнем медицины.Ну,может,старообрядцы какие выживут.И будет у нас Европейский Каганат,а на месте России будут улусы МКН.

P.S Зато этично! 

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Так ведь и генетический концлагерь устраивать это ведь тоже не выход. И подходить с сугубо прагматической позиции может оказаться хуже некуда. Слишком уж ещё для нас геном это Терра инкогнита. Приспособляемость и живучесть хомо сапиенс потрясающа. Возьмите примеры умничек деток у абсолютно опустившихся родителей. Неисповедимы пути Господни. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Вот и я полагаю, что неисповедимы. Может статься, не в свою компетенцию мы раздумываем влезть. Но альтернатива такой позиции не может быть суждение: "нехай как-нибудь все само утрясется..".

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Да влезли мы уже. По самые помидорки влезли. 

С развитием медицины процесс ускоряется. Знаешь, это как при взлете самолёта есть точка невозврата - или взлетвешь или катастрофа на земле. Так мы эту точку по ходу уже прошли или близки к ней. Или взлетаем интеллектуально и технологически и приводим свой уровень знаний и умений в соответствие с проблемами порожденными собственной этикой и гуманизмом. Или возвращаемся в природную реальность со всеми прелестями подобного возвращения. Примеров в биологии описано много - когда за избыточным размножением следует катастрофическое снижение численности. Но у нас все будет заметно хуже - мы слишком серьезно и надолго вышли из под действия естественного отбора. Сильно расплодились, всерьез подорвали собственную экологическую нишу и накопили массу несоответствий окружающей реальности. Уж лучше добавить газу и на взлет - в космос, к четкому пониманию мироустройства и самого себя, чем мордой о бетонную стену нашего биологического уровня структурированности материи. 

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Я со многим согласен. но это ведь, в моих глазах, не мелкий нюанс:

с
проблемами порожденными собственной
этикой и гуманизмом.

Этика человечества не собственная. Увы. Поэтому люди  тотально ей не следуют и даже борются с ней,  исполняют же этические правила очень поверхностно. Этика дикаря: "Зло - это  когда  сосед украл мое имущество и жену. Добро - когда я украл у соседа его имущество и жену"

 Этика дана человеку через Откровение. Если посмотреть на Заповеди - это, по сути, красные линии для человека, выходя за пределы которых образ человека разрушается, человек дичает, социальные связи распадаются.

  Тот образ генетического концлагеря, например, что предлагает чуть ниже Козел де Баран, свидетельствует о запредельной гордости самого предлагающего. "Уж я то здоров", - полагает он, - "в лучшем случае, я и такие как я будем в рядах проверяющих. но никак не проверяемых." Он не понимает всю беспощадность истины: у нас нет здоровых, только недообследованные. Как только такой  носитель простых, правильных и практичных решений со своими детьми сам  окажется за колючей проволокой, он тут же духовно преобразится и захочет вернуться во времена, предшествовавшие реализации его, козел де барановских, идей.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Нюанс не то, что не мелкий, а так сказать краеугольный. Если углубляться в вопросы веры, то любое наше действие или бездействие это песчинки на весах добра и зла, Божественного и противного ему. Дуальность этого мира дана не случайно - выбирать приходится ежесекундно. И воплощённая в человеке дуальность материального (тело) и идеального (душа) ежесекундно рвет его в разные стороны. Интересно, что практическая польза следования каконам веры и заповедям подтверждается вплоть до сухих и отвлеченных математических расчетов. Но как бы не было это очевидно с точки зрения идеального, иная наша ипостась, унаследованная (ну кто о чем, а вшивый...) с более низкого уровня структурированности материи работает на основании своих законов и правил - не замечая очевидных для более отвлечённо наблюдателя последствий. Вот насколько у каждого из нас получается укротить своего внутреннего зверя...

В контексте обсуждаемой темы к очень страшным результатам может привести гордыня - очень хочется верить, что ты уже все познал и рубануть сплеча, причинить всем добро, даже насильно. А уровень знаний вероятнее всего мягко говоря несоответствует. Примеров масса - хоть тот же ДДТ возьми. Ну и без сребролюбия тут тоже никуда. 

И вот тут начинается взаимодействие базового уровня - все до сэбэ и побольше. На данном уровне глобальные последствия не рассматриваются, поскольку эти понятия не то чтобы отсутствуют, просто не входят в круг понятий всерьез рассматриваемых этим уровнем. И вот этот базовый уровень начинает взаимодействовать со следующим уровгем, который как раз прекрасно оперирует отвлеченным категориями и причинно-следственные связи устанавливает на раз. 

И ведь мало, чтобы системная целостность (в данном случае особь хомо сапиенс) была достаточно развита в своей идеальной ипостаси и осознавала ситуацию должным и адекватным образом, мало, чтобы указанная системная целостность смогла задавить поведение материальной своей ипостаси, дергающей за нитки инстинктов. Нужно ещё чтобы ее воздействие распространялось на следующий уровень структурированности, на котором осуществляется принятие решений. Необходимо умение сформировать не одиночный информационный пакет, а в идеале информационную концепцию, которая способна формировать обычное или базовое поведение иных структурных целостностей ее уровня.

Ну собственно информационные войны мы и наблюдаем. И даже в меру участвуем :)

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Добре.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Господи, ну что за дичь, в самом деле. Предлагается всего несколько относительно человечных варианта (дабы избежать бесчеловечных в куда больших масштабах позже):
1. Рожать детей ПОСЛЕ генетической проверки.

2. Рожать детей родителям, которые не являются носителями генетических болезней.

3. Рожать детей в больших количествах, если родители сильны, умны и здоровы.

Фсё. И поддержку оказывать семьям не с больными детьми, а с здоровыми.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

1. Уровень развития современной генетики зачаточен. Результаты т.н. генетической проверки по факту ущербны. Основывать на них серьезные решения чаще всего просто нельзя.

2. А с чего Вы вдруг взяли, что они не носители генетических заболеваний? У нас здоровых нет, только недообследованные! Здесь кстати всплывает потрясающая коррупционная составляющая и непаханный рынок всего и вся. ВВП Стрельнет стремительным домкратом ввысь! Вот ведь карта у чуваков попрет!

3. А с чего Вы взяли, что при описанной ситуации родятся именно здоровые дети? Количество исключений настолько велико, что никакое адекватное планирование по современном уровне знаний в этой области невозможно. А ведь есть и обратная сторона - гетерозис. Об этом и ногу свело среди: хочу иметь детей я только от тебя. Пускай я лилипут а ты горбатая. Вырос сын баскетболистом! Ну и так далее по тексту.

Простые рецепты они такие простые, что чаще всего просто не работают. Поосторожнее на поворотах, а то может так занести, что результаты ужаснут.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

1. Неа. Это уже сейчас делается и по синдрому дауна результаты лучше 90%. Основывать на этом серьёзные решения уже можно.

2. А с чего Вы взяли, что у них больше шансов быть носителями генетических заболеваний?

3. Я не знаю, с чего Вы это взяли. Вы выдали утверждение (попытавшись приписать его мне), Вам его и подтверждать или опровергать.

Поосторожнее с демагогией, а то так занесёт, что результаты ужаснут.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Вы самое главное свои рецепты на себе отрабатывайте. Больше никаких претензий к Вам нет. 90 так 90. Только на своей жене и детях. И чтобы Вас некая комиссия изучала и рекомендации выдавала. На основе безусловно научного знания. А мы как-нибудь в сторонке с попкорном за процессом понаблюдаем.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Только чур, не на мои налоги.

Желаете заполнить всю страну даунами - на свои, плиз.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Ой, мил человек, сколько ты тех налогов платишь. В башку себе хрени о святых налогоплательщиках насовал и на всех сейчас транслируешь. Ты б лучше о душе подумал, когда предлагаешь желанных здоровых младенцев абортировать с частотой как минимум 1 к 10. 

Ну а пока остынь, иди баксов в кладовке пожри. Да счета проверь - в порядке ли. Кормилец ты наш, чё уж там.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Получилось. Вы добились и я назову Вас лгуном, который свои фантазии и фобии про аборты здоровых младенцев мне записывает.

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

Э нет, дорогой мой красавец! Вы утверждаете что ныне точность прогноза по данному анализу достигла 90 процентов. Значит Вы готовы пожертвовать 10 процентами здоровых. Статистика. У счетовода спросите, он подтвердит 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Лавров прав. Вы даже не знакомы со статистическими понятиями.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Не кривляйся, изображая непризнанного гения. Прихватили за язык тебя. Поступи достойно: улыбнись, раскланяйся и растворись в воздухах.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Слушаюсь, о мегагуру. Вы умны, а я слил. Вы настоящий диванный аналитик, а я так, погулять вышел.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Так, так, продолжай, говори, говори... Молодец ведь! Сделал как я предложил -  и выглядишь сразу красавчиком.

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 10 месяцев)

ИМХО, у золотого и серебряного миллиардов потомков не будет, совсем, ибо их генофонд выродится

http://vicsrg.ho.com.ua/stat/kordum.htm

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Генная Терапия.Она нас вылечит,но ...

но зачем, в таком случае, ставить дилемму: либо этика, либо будущее здоровое человечество. Или -или.

Аватар пользователя Александр Миронов

Скоро так и будет.Пока нет технологий,но первые попытки уже делаются.Единственная проблема,которую я вижу,это довольно сильная боязнь ГМ,ничем не обоснованная.Как бы не обернулось бунтами пуристов.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(7 лет 10 месяцев)

Если с пуристами разговаривать языком и тоном мамомонтов, то бунты будут. В остальном же, при правильном подходе, общественное мнение можно настроить.

  ну а страх перед ГМ тоже не на ровном месте появился. Монсанта - те еще "цивилизованные ученые"

Аватар пользователя Александр Миронов

ну а страх перед ГМ

Я там выше ссылку кидал,при таком уровне познаний в биологии- это неизбежно,экобесы атакуют.Вообще удивил такой большой процент- казалось бы,генетику ввели обратно вроде в 6x году,то есть только рожденные в 45-55 должны были попасть на время лысенковщины,а там 60%.Ну или они только пенсионеров там опрашивали

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Да в общем речь то совсем о другом аспекте - накоплении генетического груза в нашей популяции.

Вот именно. И каждое общество, поощряя рождение больных детей с генетическими аномалиями должно отдавать себе отчет в том сможет ли оно вынести такую нагрузку, причем не только в материальном, но и прежде всего в плане психического и физического здоровья общества.

То как автор передернул смысл статьи об опасности накопления генетических мутаций и зачем-то приплел сюда свою стареющую маму (вряд ли она генетический инвалид детства и скорее всего свой позитивный вклад в социальную копилку внесла и теперь имеет полное право на отдачу и от государства и от воспитанных ею детей) - свидетельствует о том, что для автора воспитание проблемного ребенка очень тяжелая психологически ноша. (при всем уважении и сочувствии к этим проблемам).

Человек существо настолько же социальное, насколько и биологическое и игнорировать одну из сторон этого двуединства чревато катастрофой.

Популяции в которых накапливаются вредные генетические мутации вымирают. Так что это отложенный самогеноцид общества. И на смену русскому этносу прийдут более здоровые, негры или арабы. 

Никто же не призывает уничтожать или лишать помощи уже родившихся больных детей. Речь идет о профилактике. Называть фашизмом осуждения проблем здоровья нации это.... ну скажем, некоторая, вполне понятная  психологическая усталость. И некоторый, тоже понятный эгоизм.

Приведу исторический пример человека, который из эгоизма пошел на рождение заведомо больных детей чем обрек свою страну на десятки миллионов загубленных жизней здоровых людей.

Это Николай второй, который женился по любви на принцессе, которую никто из венценосных особ не брал в жены, именно из-за носительства гена гемофилии, передающейся потомкам мужского рода.

Все знали, что у царя больной наследник и здоровых быть не может и это очень сильно влияло на отношение к  российской монархии и ее устойчивость. Я думаю это сильно недооцененный момент в отношении краха династии Романовых и отсутствии  уважения российских элит к царю, которого они и свергли. Да и самого царя к себе. Слабое и нежизнеспособное потомство при наследственной форме правления очень значимый фактор, более того, записанный на подкорке.

С этим ничего не сделаешь. Вернее можно, конечно промыть мозги и заставить воспринимать болезнь как норму, но  такая популяция вымрет.

Лет 20 назад отдыхала в Евпатории рядом с пляжем санатория детей с ДЦП.... такое впечатление было, что и не отдохнула, а наоборот. Представляю общество в котором половина нежизнеспособные без опеки  инвалиды, а половина ухаживает, и обслуживает больных. Долго такое общество просуществует?

Так в чем фашизм: в обсуждении проблемы или в ее замалчивании?

 

 

Аватар пользователя bublin
bublin(9 лет 8 месяцев)

А Вы так пожестче, попрямее моего написали. 

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Да практически то же самое, если  видела бы Ваш развернутый коммент, может и не стала бы развивать тему. Просто, Вы  описали проблему научно-биологическим  языком, а я на социально-бытовом языке и с примерами/картинками. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 10 месяцев)

Речь ведь не о том, откуда взять, а куда потратить. Вот я и предлагаю каждому, у кого родился не совсем здоровый ребёнок, нести эту ношу самостоятельно. Фашизма в этом не усматриваю.

Как не усматриваю его в идее выдавать пособие в увеличенных размерах не детям инвалидам, а родителям здоровых детей, если они готовы воспитывать пятерых. Ибо очевидно, что общество, состоящее только из инвалидов, не может ни одного ребёнка обеспечить никаким пособием. И вот эта картина будет куда печальнее. Если Вы хотите такого будущего, то вперёд.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Не возражаю, это тоже отомрет при серьезном ресурсном кризисе.  В чем противоречие-то?

Аватар пользователя Polaris
Polaris(8 лет 11 месяцев)

Человек эффективен исключительно благодаря человечности.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Это слова.   А бывают конкретные вопросы.  У тебя урожай на 9 человек, а кормить нужно 10.

Нужно выбирать.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Гитлер хотел добра для своей страны и граждан. Большевики хотели добра для граждан всего мира. Вот так появился фашизм, большевизм. Благими намерениями вымощена дорога в ад.

И Вам не стыдно говорить такое?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Я не понимаю, вопрос выше снимется, от того что вам стыдно, или не стыдно?

Нет, не снимется, и на него нужно уметь отвечать.  Не ответите сами, за вас ответит природа.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

У Вас примитивный ответ обыкновенного фашиста или большевика.

Если еды не хватает то все едят меньше, так как каждая жизнь бесценна и имеет право на жизнь. Человек тем и отличается от животного что сам отвечает а не природа поэтому фашистов и большевиков будут ограничивать и создавать затруднительные условия.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Конечно, каждая жизнь бесценна, но если нужно защитить страну на войну отбирают молодых пацанов и посылают их умирать...

Или вы предлагаете считать их жизни бесценными и никуда не посылать? Тогда умрет весь социум. Сейчас в большой войне на выживание, нет необходимости массово посылать умирать молодых мужчин, но  атомные бомбардировки мирных городов еще губительнее для существования цивилизации

И выбор стоит именно так. В реальной жизни, а не в вашей стране эльфов и розовых пони, так стоял выбор всю историю. И те сообщества, которые не совершали  этот трудный выбор между тем кому жить, а кому умирать просто исчезали.

Те народы, которые уносили своих стариков умирать в горы, как японцы, делали это не от скудости гуманизма, а от скудости ресурсов.

Стало больше ресурсов и данный обычай исчез. Надеюсь проблему больных детей в будущем тоже решат самым гуманным способом. А пока как ресурсы позволяют. При катастрофическом росте числа больных их просто физически некому будет кормить.

.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Раньше были Сталин и Гитлер. В 20 веке это было нормально, была низкая толерантность к насилию. Сейчас 21 век и уже ценности другие и очень сильно понизилась толерантность к насилию. Сравните сколько было войн в 20 веке и сколько сейчас. Думаю проблем с ресурсами в 21 веке не будет, вот дефицит на чистую воду и высокого качества воздух уже ощущается, особенно в крупных городах второго мира (в столицах не самых развитых стран).

Так что тенденция такая что как раз люди с фашистскими наклонностями будут вымирать так как не будет им общественной поддержки а только порицание.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Раньше были Сталин и Гитлер.

Вот только не надо приравнивать Сталина к Гитлеру. Коммунистическая идеология - это счастье для всех кто трудится и за счет своего собственного труда. А гитлеровский Фашизм -  это про счастье германской нации за счет геноцида или обращения в рабство "неполноценных" народов. Так что думайте что пишите, а то получится, что фашистские наклонности именно у вас.

А так , в целом про будущее:

 

 

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

У Сталина и Гитлера идеология примерно одинаковая, большевики как и фашисты тоже хотели добра. Только одни для всего человечества а другие для своего народа. Социалисты они все такие, считают что они вправе принимать решения за других, не просто так же фашисты были национал социалистами.

Противоположность фашизму это либерализм. Который хоронили такие личности как Муссолини, Сталин, Мао Цзэдун , правда они сами уже мертвы и фашизм и социализм каким его было принято считать в 20 веке доживает до полного вымирания.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

У Сталина и Гитлера идеология примерно одинаковая, большевики как и фашисты тоже хотели добра. Только одни для всего человечества а другие для своего народа.

Совсем ку-ку? Вы приравниваете идеологии с диаметрально противоположными целями: дать всем жить в справедливом мире или гнобить весь мир чтобы  самому жить хорошо. 

Противоположность фашизму это либерализм

Да ладно, ))) выражения либеральный фашизм никогда не слышали?

В работе речь идет о становлении в эпоху Нового времени таких родственных идеологий, как фашизм и либерализм. Каждая из указанных идеологий была рождена соответствующим культурноисторическим типом: фашизм романо-германским, а либерализм англосаксонским. Однако в онтологической глубине указанных идеологий все-таки лежит не этническое, а религиозное ядро: католическое в основе фашизма и протестантское в основе либерализма. Несмотря на имеющиеся различия, фашизм и либерализм связаны единством происхождения и проявляют множество общих признаков.

https://cyberleninka.ru/article/n/fashizm-i-liberalizm-kak-rodstvennye-ideologii-kulturno-istoricheskiy-aspekt

Социалисты они все такие, считают что они вправе принимать решения за других

А вы спрашиваете глистов когда принимаете противоглистные препараты?

Бывает так что паразиты в обществе/организме так размножились, что угрожают самому его существованию, причем при гибели организма, они и сами погибнут. Так у России не было другого выбора в 1917-м году паразитические классы изымали необходимый продукт у населения (пшеницу - "недоедим, но вывезем") население регулярно голодало, а баре 80% валютной выручки тратили на предметы роскоши. Денег на развитие не было от слова совсем. Россия погружалась в долговую яму и колониальную зависимость.

 

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Национал социализм и социализм можно приравнивать, отличия минимальны.

Во всем мире либерализм противоположен фашизму, так в мире думают. Это социалисты которые пытаются похоронить либерализм придумывают что он равен фашизму, список личностей я Вам в предыдущем посту написал.

Сейчас самым паразитическим классом является бюрократия, только не думаю что его надо уничтожать, сам сократится когда произойдет автоматизация их деятельности с помощью искусственного интеллекта. А Ваши рассуждения про паразитов, чуть устарели.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***

Страницы