Мысленно отмотаем вперёд плёнку нашего кино на... ну пусть на сто лет. Или на двести. На столько, сколько понадобится, чтобы в мире закончились газ и нефть.
Россия. Зима. Декабрь. Вот сидит такой человек в постапокалиптическом мире, у костра из дров, и думает — ну что потратило своё время человечество, пока у них, у тех тупоголовых гадов, были нефть и газ? И ведь нефти и газа больше никогда не будет. Каменный шарик, на котором я сейчас летаю, высосан досуха. Нет возможности с него куда-то улететь. А когда возможности хотя бы для попытки улететь были — чем занимались эти прапрапрадеды-идиоты?
Открываем Алиэкспресс. Что я вижу? Квадрокоптер. Куча женской одежды и бижутерии — рождественская распродажа. Чехлы для телефонов всех форм и расцветок. Стёкла на экраны. И где-то там, внутри Алиэкспресса ещё сотни тысяч таких же абсолютно ненужных и бессмысленных товаров ради товара.
Всё это сделано из русской нефти, с помощью русского газа.
Вопрос — а надо вообще ради этого барахла продавать нефть и газ? Может, лучше, тратить это внутри России, и никому ничего не продавать?
И есть даже более глубокий вопрос — а может, и внутри России не тратить? Может, давным давно пора иметь какую-то систему оценки нужности производства того или иного товара? Не производить что-то просто потому, что ты можешь, а производить что-то, потому что это реально НУЖНО.
Не окажется ли так, что через какое-то время все очень сильно будут кусать себе локти, на что же мы, дурачьё, потратили все невозобновляемые ресурсы планеты? Причём дело даже не в каком-то вычурном чехле на смартфон — а, страшно даже и произнести это кощунство — в самом смартфоне? А зачем обычному человеку смартфон? Жили без смартфона и ещё бы пожили, зато сохранили газ и нефть, нужные для производства этих бессмысленных поколений гаджетов, которые устаревают, не успев выйти на прилавки. В конце концов, можно просто выдавать возможность купить один смартфон каждому, достигшему 15летнего возраста. И чтоб этот смартфон был на всю жизнь. Без обновления поколений. Есть варианты обсуждения идеи экономии. Ведь экономика должна быть экономной.
Да что там, огромное количество необсуждаемой активности — не так уж и нужно, особенно если на другой чаше весов — погружение в каменный век. Представляете, сколько керосина сжигается просто для того, чтобы перевозить огромное количество туристов по всему миру? Зачем он нужен, этот туризм, с точки зрения цивилизации? Может быть, летать должны только те, кому есть зачем? А остальные пусть дома сидят. Ах, вам неудобно? А правнуку у костра — удобно?
Причём у костра — навечно. Потому что то время гигантской выработки энергии, которое должно было быть потрачено на разработку технологий по колонизации космоса — было потрачено на производство игровых приставок, миллиардов шкафов с модной одеждой и осмотр достопримечательностей у чёрта на куличках. Зачем нужно такое количество машин? Одежды? Совершенно невероятных принадлежностей; какие-то хлебопечки, беговые дорожки, чесалки для спины и ковырялки для пупка. Бывали ли вы в китайской лавке? До потолка заваленной какими-то дикими вещами, пластмассовыми часами с кукушкой, биноклями и ультрафиолетовыми лампами, палками для сэлфи, ёлочной мишурой... Всё совершенно не нужное.
То есть возвращение Госплана необходимо даже не с точки зрения «социально справедливого распределения ресурсов», а, шире, с точки зрения распределения ресурсов по приоритету выживания цивилизации.
И Россия, которая обладает огромными запасами этих ресурсов, должна крепко задуматься, стоит ли вообще их продавать немцам да китайцам. Не получится ли так, что мы, как пацаки с планеты Хануд, продаём воздух чатланам. В сущности, совершенно чужим людям.
Что случится, когда у нас кончится воздух?
Комментарии
Да, да, человечество забыло, что оно, в первую очередь - кислородная цивилизация.
Надо понимать, что бы достигать "цивилизационных" целей надо прикрутить цели социальные.
А мы сегодня уже имеем столько социалистических завоеваний, что они переросли в заболевания и обнагления.
Впрочем, с введением онлайн касс государство уже практически знает что и где потребляется
Это и есть часть ГОСПЛАНа 2.0 (лишь бы очередные "занародники", не видящие дальше собственного корыта, не сдали страну на запад снова)
И для достижения цивилизационных задач у нас есть окно не более 100 лет, очень возможно что сильно меньше.
О том и речь, что окошечко небольшое, и закрывается. Так не пора ли поставить вопрос ребром?
У вас ошибочка, милейший, не занародники (или не только они) а в первую очередь закортыники. Уж эти то уже продали страну в 91.
Так что не надо этих вшивых набросов.
У вас ложь ! Именно занародники, да и здесь обитающие. В 91 такие именно о народе заботились.
Занародник - и есть закорытник. По тому, что за вашими переживаниями о "народе" всегда видно стяжание благ себе лично.
О! Вам подобные тут уже про не антисоветчик русофоб, я якобы советчик.
Яснопонятно.
О, вскрылась очередная белоленточная личинка ...
Можете забиться в угол и поплакать над своим разбитым корытом.
Ты д.... что ли? Где ты увидел во мне, себе подобного, ушлепок?
Россия это фигня. Зачем США продает свой газ хотя она может просто печатать деньги вопрос так вопрос.
Конечно-конечно, афтырь. И откуда же( и из чего) будут сделаны планшеты,экраны и прочая туерга через 100 лет? Наверное из пендосланцевого газа, которого уж точно-хватит на 100-200 и более лет))). Что вы так всполошились-то? Все равно-даже под видом американского СПГ продают все тот же российский. А то уж такие эмоции-куда деваться.
Шизофазия? Не забудьте принять таблетки. Не вылечат, но хотя бы приостановят процесс.
Не-не-не. Прозак-это ваше))).
Да, в лондоне тоже планировали, что при такой плотности, все улицы будут покрыт лошадинным дерьмом на не один десяток сантиметров =)))
Планирование это хорошо. Это замечательно. Но планировщики ни разу не могут прогнозировать решение проблем другим способом...
А вы не прячьтесь за аналогиями. Аналогии всегда не верны.
а чего прятаться? Есть например долбанное решение еще СССР что люди должны жить в бетонных коробках. Правда экономику сего дела на 100-200 лет не считали...
Плюнул? Радуетесь? А чего же не договариваете? Что людям лучше жить в бетонных коробках, а не на улице или в землянках. И в отдельных квартирах, а не в коммуналка по дцать комнат.
И рассчитывали эти дома лет на 25,а не на 50+.
"Что людям лучше жить в бетонных коробках, а не на улице или в землянках."
в своих домах. и проще и дешевле и для экономики много лучше. Ибо это ГИГАНТСКИЙ внутренний рынок.
Извините, но почему вы считаете, что свои дома дешевле, чем квартиры в многоэтажных домах?
В первую очередь, одноквартирные дома займут гораздо большую площадь, чем многоквартирные многоэтажки. А это значит, во-первых, гораздо большие расходы на коммуникации - есть разница, тянуть 2-3 метра труб и кабелей от квартиры до квартиры, или 20-30 метров - от дома до дома. Соответственно, поэтому сейчас в своих домах, чаще всего, из коммуникаций только электричество. Водоснабжение - из собственной скважины или колодца, или привозное. Канализация - септик... Или деревенский туалет. Не пробовали сидеть с голой задницей в -35-40?
Во-вторых, большая площадь = большие расстояния. Когда я жил в деревне, до поликлиники или школы (они были рядом) мне нужно было идти около 40 минут - и это я не на окраине жил, то есть кому-то надо было идти ещё дольше. Сейчас, в городе, в радиусе моего 40-минутного пешего хода есть четыре школы и три поликлиники, не считая частных. То есть, фактически, если население живёт в своих домах, а не в многоквартирных, то каждой семье нужен свой автомобиль. Напомню, что автомобилей в СССР было всегда мало. Да, и не забудьте, большие расстояния - больше дорог. В деревне обычно заасфальтировано всего несколько центральных улиц, остальные - грунтовки.
Далее. Многоквартирные дома = экономия стройматериалов. Просто потому что моя левая стена - это правая стена соседа слева. Мой потолок - это пол соседа сверху. Мой пол - это потолок соседа снизу. И, снова повторюсь про коммуникации.
Из этих же общих стен вытекает и экономия на отоплении - для России одна из ключевых деталей. Моя квартира теряет тепло только через две стены - потому что у меня окна выходят на две стороны. Остальные стены, пол и потолок выходят на квартиры, в которых такая же температура, и поэтому тепло туда не уходит. В своём доме тепло уходило бы во все стороны.
Я не спорю, что жить в своём доме лучше - любой, кто просыпался от того, что сосед сверлит стену, это подтвердит. Но свои дома - это всё же гораздо дороже, чем квартиры в многоэтажках. Дешевле они могут быть только со значительной потерей качества жизни.
"есть разница, тянуть 2-3 метра труб и кабелей от квартиры до квартиры, или 20-30 метров - от дома до дома."
Есть. У меня к дому идут 3 пластиковых трубы. Вода, газ, канализация. Срок их службы 50 лет. Т.е. их не будут перекапывать каждый год. Мало того, что давление низкое, так еще и не нужно их поднимать на 20 этажей. там сколько метров?
"Соответственно, поэтому сейчас в своих домах, чаще всего, из коммуникаций только электричество. Водоснабжение - из собственной скважины или колодца, или привозное. Канализация - септик... Или деревенский туалет. Не пробовали сидеть с голой задницей в -35-40?"
Это потому что концепция - всех в бетонные коробки.
"Во-вторых, большая площадь = большие расстояния. Когда я жил в деревне, до поликлиники или школы (они были рядом) мне нужно было идти около 40 минут - и это я не на окраине жил, то есть кому-то надо было идти ещё дольше. Сейчас, в городе, в радиусе моего 40-минутного пешего хода есть четыре школы и три поликлиники, не считая частных."
Да. И цена этого? Вот у вас есть 20 соток. Рядом с вашими 20 сотками строят 30 этажку. За сколько вы продадите свои 20 соток? Да, вы подумаете - на моей земле тоже можно построить 30 этажку? И цена будет ....
Это так же означает, что ВСЕ заводы будут перестроены в жилье. И вы гораздо больше 40 минут до работы на заводе=)))
"Напомню, что автомобилей в СССР было всегда мало. Да, и не забудьте, большие расстояния - больше дорог."
Да - это экономика.
"Далее. Многоквартирные дома = экономия стройматериалов. Просто потому что моя левая стена - это правая стена соседа слева. Мой потолок - это пол соседа сверху. Мой пол - это потолок соседа снизу. И, снова повторюсь про коммуникации."
Нет. многоэтажку строят только большие компании, и выводят деньги в офшоры. Небольшие дома строят маленькие компании, и платят налоги там где строят, там же и потребляют... Это экономика.
И какая разница сколько стройматериалов, если денег регионы от многоэтажек не видят.
"Из этих же общих стен вытекает и экономия на отоплении - для России одна из ключевых деталей."
У меня в частном доме, на 100 метров, на ГВС и отопление газом уходит 6000-8000 тыс рублей В ГОД... + 3500 ЖКХ. А у вас? С вашей экономией?
"Моя квартира теряет тепло только через две стены - потому что у меня окна выходят на две стороны."
Да мой дом теряет через все стены, но в разы меньше =)) ибо я могу потратить лишние 100 тыс и сделать 15см. шубу из базальта. А не оплачивать банковских и прочих служащих..
"Но свои дома - это всё же гораздо дороже, чем квартиры в многоэтажках. Дешевле они могут быть только со значительной потерей качества жизни.".
У нас в регионах, 50 метров продают за 2 000 000. Я дом с коммуникациями построил за 3 миллиона. Правда 100 метров. И еще за 800 тыс. я его расстрою до 200 метров =)))
Извините, но вы сейчас описали текущие реалии, а не те, которые были 60-70 лет назад, когда принималось решение о строительстве хрущёвок. Да, сейчас, с развитием технологий смысл в мегаполисах пропал, или, как минимум, сильно уменьшился, сейчас можно начинать массовый переезд в свои дома. Но тогда, 60 лет назад поселить всё население СССР в индивидуальные дома - это было неподъёмно.
Удивительно, как тысячи городов в СССР существовали с частным сектором. Это же так неподъемно?
И в этом самом частном секторе были те же самые условия, что и в городской квартире? Тёплый туалет со смывом, ванная, центральное отопление? Или всё же печное отопление, воду возят с водокачки, и туалет во дворе?
Повторюсь, я жил в деревне. После моего рождения родителям дали благоустроенную квартиру. А до того жили именно так как я описал - с печкой, рукомойником с соском, и туалетом во дворе. В баню ходили в общую. И такие же дома - неблагоустроенные остались у бабушки с дедушкой, у тёти - сестры отца, у дяди - брата отца. Благоустраивали они уже в 2000-х. Тётя себе тёплый туалет сделала буквально в этом году.
Теплый туалет со смывом... Да, отец построил в 70-74 году дом и в нем был теплый туалет с унитазом. Ванная с раковиной. И был газовый КЧМ и дровяная печь и маленький котел с 3-мя ТЭНами. И во дворе был "дальняк".
Что тут неимоверно недоступного? Неимоверно было в 70х купить унитаз, это да. А не смонтировать его подведя воду.
Это единичный пример. Конечно, были и благоустроенные дома - как я говорил, я сам в таком жил. Но у моих родственников были неблагоустроенные. И таких было гораздо больше.
Возьмём для примера девятиэтажку, в которой я сейчас живу. В ней 280 квартир. Она по площади занимает примерно в 4-5 раз больше, чем тот дом, в котором я вырос. Вывод: если расселить эту девятиэтажку в такие дома, это потребует в 50-70 раз больше площади. Значит, линейные размеры вырастут пропорционально корню квадратному от площади - в 7-8 раз. Во столько раз вырастут все расстояния. Вы едете до работы 10 минут без пробок? Теперь вы будете ехать 70-80 минут. А с трубами ещё хуже. Потому что их надо закапывать под землю, ниже глубины промерзания. И где было 2-3 метра от квартиры до квартиры, то теперь будет 15-20 метров траншеи.
Вы мне напомнили одного персонажа из книги читаной в детстве про Гражданскую. На завалинке рассуждали комиссар и крестьянин про светлое будущее. Комиссар говорит: Красная армия будет вся на автомашинах и броневиках. Крестьянин: да идиты, это же сколько одних РЕЗИНОВЫХ колес надоть?! И где их взять?
Я в 90х проводил водопровод по улице. Труба сгнила и люди 10 лет сидели и ждали. Наверное меня)). Собрал денег с жителей улицы, за день бара прокопала траншею длиной овер 500 м. за два выходных сварили трубы в плеть, каждый битумом свой участок трубы замазал. уложили, закопали. Три дня делов, улица с водой. Колодцы и врезки каждый делал сам.
Делать надо, а не ждать милостей от партии.
Да, и что вас удивляет? Повторюсь, прошли десятки лет. Технологии развились, сегодня доступно то, о чём тогда было невозможно и подумать.
Вспомнился такой диалог, на Баше был, или где -то ещё:
- Если бы я 40 лет назад сказал, что я смотрю кино и читаю книги через телефон, заряжаю сигарету и ботинки от розетки и говорю чайнику, чтобы он вскипятил воду - меня тут же бы без разговоров упекли в дурку.
Я сделал АПД, но вы не заметили.
Вы в какой области специалист?
АПД я заметил, но повторюсь: технологии с тех пор изменились. Например, бара, которую вы упомянули - не самая распространённая техника, мне загуглить пришлось.
Увы, профессии я не приобрёл, так что разнорабочий. На стройке поработать тоже пришлось, бетонщиком был, штукатурил.
Хех. Я прораб))
Не, друг, не технологии делают, а люди. И если человек сидит и ждет, когда ему сделают "хорошо", то ему может быть и дадут. Да. Вот дали в бетонном человейнике "все удобства", а парковку не дали, каждый вечер битва за места. Дети играют на площадке собачьими какашками и пивными бутылками. Мусор дяди не вывезли один раз, КАТАСТРОФА! Продукты только в магазине и только те, что привезли. Скученность и пробки на выезд-въезд. Загазованность.
А ведь под дулом пистолета в этот "рай" никого не загоняют. Люди сами туда прутся, потому что им кто-то сделал, и они ничего делать не будут. А это иждивенчество.
В своем частном доме все есть с избытком. Парковка? На 10 машин своя. Игровая площадка? Овощи/фрукты/мясо? Не проблема. Чистый воздух. За это приходится рассчитываться своим трудом. Лежать некогда. Нужно успевать зарабатывать и улучшать свою жизнь. И некогда ныть, что тебе Путин не отремонтировал кровлю. Все сам. Технологии в помощь.
Всё же, думаю, если бы вам пришлось те 500 метров копать вручную, ломом и лопатой, в три дня вы бы не уложились (если батальон стройбата не пригонять), так что технологии тоже имеют значение :-)))
А насчёт того, что надо делать, а не ждать, то с этим я полностью согласен. Увы, одна из самых больших ошибок СССР - это то, что у людей отбивали инициативу.
И про то, что крупные города на сегодняшний день уже не нужны - тоже согласен. Вот вам заметка от Александра Розова на эту тему: https://alex-rozoff.livejournal.com/194089.html
Технологии в помощь. Я же написал)) Но желание и стремление сделать первичны. И даже каменистый грунт не устоит перед желанием человека.
Да. И я в самом начала написал "Правда экономику сего дела на 100-200 лет не считали."
"Но тогда, 60 лет назад поселить всё население СССР в индивидуальные дома - это было неподъёмно."
Ну например, США выведи свою страну из великой депрессии сделав невозможное.
Городское население США - 81.4% по Википедии. Увы, там тоже живут в бетонных коробках.
В деревне до рядом стоящей школы нужно идти 40 мин? И школа наверняка не на окраине? Скорость пешего человека 5 км/час, то есть 3,33 км минимум? А какого размера сама деревня? Сколько домохозяйств расположено в радиусе 3,3+ км от школы? Сколько детей из этих домохозяйств учатся в этой школе? Какого размера школа? 10 этажей?
Поймите меня правильно, я не собираюсь Вас на чем то ловить, мне невероятно интересно как так может быть. Подскажите название деревни, район, область, страну. Индекса будет достаточно. Ну правда, очень интересно.
Село Нижний Цасучей Ононского района Читинской области (ныне Забайкальский край). Школа - одна на село, но в двух разных зданиях, для младших классов и для старших. Было у нас по 3-4 класса из 20 человек. То есть, в общем где-то на 700 человек в общей сложности.
Я имел в виду, что поликлиника тогда находилась рядом со школой, через дорогу. Сейчас построили новую, вроде объединили с больницей.
У многих желающих были и свои дома, дачи назывались.
Планировщики и не обязаны заниматься решением проблем, это не их стезя.
Их задача - ПРЕДСКАЗАНИЕ объёмов потребления с возможно более точным определением трендов в привязке к осям координат.
При этом планировщики должны знать, что наказываться они будут не только за сверхнормативный разброс трендов, но и за ошибки отклонения сверх зафиксированных ранее процентных значений
Да был уже госплан.И пятилетки были.И никаких айфонов и алиэкспрессов.И все росло и колосилось))).а потом все рухнуло в один момент.Потому как советским гражданам тоже захотелось иметь много ништяков которые у буржуев давно были а наш госплан считал их излишними и ненужными.
Это только у дурачков все в один момент рухнуло, и во всем Госплан был виноват.
Лет тридцать, пока все это накрывалось, с точки зрения истории, в общем-то не очень долгое время.
А уж с точки зрения планетарной геологии...
Только мы не о планетарной геологии сейчас.
И не 30, а 40.
Лет 30-35, к концу 80-х стало понятно, что госплан накрывается, а в 50-е он еще работал.
"А в 50-е еще" потребности населения в трусах, обуви и пр. ширпотребе закрывались кооперативами и артелями.
Госплан, не будем забывать, накрывался ещё и по причине ложных данных, которые стекались отовсюду. Заниматься планированием на основе таких данных - то же самое, что и гадание на кофейной гуще.
Ну что сделать если дураки страной управляли. А рухнуло действительно мгновенно .И ребята из Госплана очень этому поспособствовали.
а почему именно пятилетки, а не четырех или семилетки? Просто чтобы понять почему так делали надо понять нюансы.
Смена ассортимента бытовых товаров не имеет отношения к госплану. Попытка сменить ассортимент с помощью кооперативов именно поэтому не удалась. Советский госплан выпускал другие излишества которые тогда не были нужны, но до сих их продают. Тупо запилить авианосцы на иголки это вообще не план, а разорение.
А зачем нужна нефть и газ внутри России сейчас? А через 50 лет нефть и газ самой России нужен будет?
все верно всем по 2 пары галош летние с дырочками, зимние на валенки
При Госплане нефть и газ не продавали за бугор?
Товарищ намекает,что при Госплане у людей будет Стандартный Набор из 2 галош,двух брюк итд,следовательно на всякие "ненужные " ТНП не тратится нефть и газ,так что можно продержаться подольше
Страницы