При равном возрасте и уровне образования более старшие поколения показывают лучшие результаты.

Аватар пользователя Tinkle Bell

Уровень дипломов падает... действительно. 

Об этом свидетельствуют статистика Министерства национального образования в исследовании «эволюция навыков взрослых», опубликованном журналом "Экономика и статистика". Они составили результаты двух крупных обследований, проведенных в 2004 и 2012 годах на 18000 взрослых.

Во-первых, эти обследования навыков взрослых показывают, что пожилые люди хуже, чем младшие, как в понимании письма, так и в вычислении. Среди 18-29-летних в 2012 году 10 % имеют сложности с написанием текстов, а 11% - о скоростью вычислений, соответственно, 24% и 22% в 60-65 лет.

Эти низкие показатели работы пожилых людей могут быть объяснены потерей навыков в течение многих лет, в том числе * из-за меньшего использования на работе или в повседневной жизни. Они также могут означать улучшение среднего уровня последних поколений. В среднем, молодые люди получают больше дипломов, чем их старшие. Этот вывод, скорее оптимистичный для будущего страны, не является новым. 

 

С другой стороны, в первый раз оба автора одновременно начали оценивать дипломы, задаваясь вопросом об их ценности и реальном уровне его обладателей: не идет ли массовость дипломов рука об руку с понижением требований? Переходит ли количество в качество?

 

На самом деле, тенденция меняется и авторы оказались правы: при равных возрастах и степенях образования лучшие результаты получают более старшие поколения. 
Люди, родившиеся между 1946 и 1952 годами, являются, с учетом их дипломов, более компетентными, чем поколение, родившееся между 1981 и 1987 годами с 29% стандартным отклонением в понимании письменной речи. 
Вывод аналогичен для вычислительных навыков.

 «Мы наблюдаем, что уровень каждого диплома снизился. 
Конечно, есть нюансы. Люди, родившиеся в 1980-х годах, которые имеют только общую степень, менее успешны, чем люди, родившиеся тридцать лет до них, которые получили такую же степень. Но в то время средней школы было достаточно, чтобы хорошо вписаться профессионально. Сегодня это уже не тот случай, когда гораздо большее число людей хочет иметь высшее образование.

Еще один вывод, хотя и печальный: исследователи заметили увеличение социального неравенства в отношении навыков понимания письменности в поколении 1981-1987 годов по сравнению с предыдущими поколениями.

"Этот социальный отсев начался с детей, родившихся в 1981 году". Этот результат, по-видимому, подкрепляет в среднесрочной перспективе «вывод о деградации производительности системы образования с точки зрения справедливости и ее стагнации с точки зрения средней производительности", отмечает статья.

 

"Торжественный» - то слово, которое заставляет спотыкаться грамотных и неграмотных

Никакого прогресса в период с 2004 по 2011 год не было. 
Между двумя опросами «информация и повседневная жизнь» доля населения, «испытывающего большие трудности в письме», остается на уровне 8 %. В 2011 году различия, которые уже были весьма заметны в 2004 году между лицами, посещающими школу в стране, и лицами, посещающими школу за рубежом, обострились. 
В связи с диагнозом неграмотности это население протестировали диктантами в виде списка покупок.для повседневной жизни, позволяющий «избежать дублирования деятельности школьного типа", объясняет исследование, в котором отмечается, что женщины справляются с этим лучше, чем мужчины. Более 80% населения справились с написанием слов «джем», «помидор» или «сыр», показатель успеха падает до 47% для «холодный» и 15% для «торжественный». Только меньшинство знает, как писать слова, которые не пишутся так, как они произносятся.

А остальное население? Дополнительное исследование показывает, что только половина умеет правильно писать слово «торжественный». А при испытании на сложносочиненных предложениях ошибки согласования по падежам множатся. Только 23% правильно пишут «спичечный коробок»

 

Ах, да, извините: текст - о Франции, о той самой системе, идеалу, к которому должна привести нынешняя система образования в России.
Для России это будет реальностью через 10 лет.
Просто интересно, какое количество читателей дочитает текст до этого места. 


"Иностранные студенты из стран, где нет системы образования, аналогичной французской, имеют тот уровень, который имели наши студенты 10 лет назад" - анализирует Мартин Андлер, профессор математики в Университете Версаля Сен-Квентин и президент Ассоциации Animath, которая организует многочисленные математические конкурсы.

Ссылаясь на результаты опроса Pisa 2012, он считает, что "30-40% студентов-отличников в средней школе в лучшем случае - средние учащиеся" . И даже в престижной школе в Лионе "учителя жалуются на уровень математики наших учеников", - говорит Паскаль Шарпантье, директор. Сейчас существует "большой разрыв с азиатскими, тунисскими и марокканскими студентами", отмечает Мурад Кчук. Заместитель директора Янсон де Сейли отмечает, что эти иностранные студенты сразу же занимают первые места в классе, поскольку им благоприятствует их программа".

Но в чем причины плохих результатов французской молодежи?

Несколько руководителей лучших подготовительных классов и научных университетов Франции анализируют причины этого падения.

"Первая причина - "политическая", отвечают все наши собеседники. 

"Это политический выбор, который был сделан и который пропагандировали все правительства, в течение нескольких лет, (*** речь о той самой системе образования, которая сейчас распространяется в России) - говорит Паскаль Шарпантье, директор средней школы в Лионе. Он продолжает:" Это снижение уровня является результатом реформы средней школы, введенной незадолго до 1995 года, и решение заменить выпускные классы C (математика и физика) и D (биология) на выпускные классы S, и сделать их более доступными». "

"Желая увеличить число бакалавров в области науки, мы сократили объем учебных часов", - подтверждает Мартин Андлер, президент Animath. Для Мурада Кчука из Янсона де Сейли эти реформы привели к "отказу от изучения методов исчисления в средней школе в пользу научной культуры". 
"Сегодня у учеников старших классов очень хороший уровень научной культуры, но у них есть реальные трудности с вычислениями
». Паскаль Шарпантье добавляет: "Они больше не умеют считать в уме".

"Есть Франция с двумя скоростями".

Во-вторых, уровень школ особенно неоднороден. 

Первый анализ рейтинга Pisa 2015 показывает, что процент высокоэффективных учащихся выше среднего показателя по ОЭСР. Но и число малоэффективных учеников тоже. «Мое личное убеждение в том, что Франция очень хорошо обучает хороших учеников, но с трудом обучает тех, у кого больше трудностей,-говорит Жан-Ноэль Даржни, руководитель подготовительных классов Святой Женевьевы, лучшей научной подготовки Франции. По его словам,»есть Франция с двумя скоростями".

"Во Франции есть очень разнообразные и контрастные ситуации, - подтверждает Мурад Кчук, заместитель директора средней школы Янсона де Сейли в Париже. Между учебными заведениями существуют реальные различия, и некоторые ученики чувствуют их, когда приезжают к нам». По словам Жана Ноэль Даржни, от Святой Женевьевы до Версаля, нужно прежде всего «найти способы научить людей, не приспособленных к системе, и остановиться на одном колледже, который хочет преподавать то же самое всем одинаково».

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя быкап
быкап(9 лет 6 месяцев)

Глупые не дожили до тестирования

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Тема ТМО и влияния кармадрочерства на индекс хирша на качество научных работ не упомянута.

ЗЫ: Авторам тестирования показан пристрастный аудит на тему навыка применения знания ими материалов руководства господина Брукса.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Получил для отпрыска оценочные тесты для ЕГЭ для ВУЗа, где требуется математика, это кроме 3 заданий уровень 4-5 класса и заметно слабее что решал он же в 3 классе для 30-ки (ФМЛ-30 СПб). Остальное 7-8 и лишь одна простая задача 9 класс советской школы. 
Если у вас нет за плечами физматлицея или пары лет репетиторов/курсов с ценником от 200 до 400 тысяч рублей в зависимости от варианта  не думайте о хорошем ВУЗе, 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

И в России, и во Франции натаскивание по тестам ни к чему хорошему не привеет.

Вышла книга о влиянии интернета на мозг. Уже отказ от написания текста рукой влияет на память, сенсорную интеграцию, моторику и речь.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Это вы про формирующиеся организмы или уже сформировавшиеся?

Аватар пользователя Бестолочь
Бестолочь(9 лет 5 месяцев)

В 2001 году, когда устроился на первую работу, все договора и кучу приложений заполняли вручную, к 2003 наконец-то комп победил. Короче, с тех пор пишу совсем немного, а когда пишу чувствую деградацию почерка и за отсутствием  регулярных тренировок, очень быстро устает рука. Наверно, сформировавшейся личности, такое влияние не особо значимо, "опыт не пропьешь" и можно достаточно быстро восстановиться, для формирующейся точно катастрофа... 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Тут дело не только в практике, но и в элементной базе.
Помните, студент делился впечатлениями от отказа от современного стандарта в виде шариковых ручек (гелевые в значительной степени подобны, хотя основня особенность у них другая)?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Нам учительница литературы предлагала писать перьевыми ручками. В итоге весь класс писал такими, боялись, чтобы не было клякс, и у парней почерк был даже лучше, чем у девочек. А в институте писали печатными буквами, быстро, что было самым классом. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

когда пишу чувствую деградацию почерка и за отсутствием  регулярных тренировок, очень быстро устает рука
У меня такая же проблема. Заставляю себе, иногда, просто переписывать текст с экрана. Чтобы совсем не атрофировался навык.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

У меня аналогично, поэтому тоже стараюсь писать. 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Смотря кого Вы называете сформировавшимися.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Те, кто перешагнул рубеж в 30 лет. Исключения не в счет.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Тогда влияние зависит от системы образования. если у Вас тренировали память заучиванием стихов, написанием изложений, ответами у доски по учебнику, то Вы не забудете разговор, который состоялся год назад. Я вижу отсутствие этого навыка у людей, которые не проходили эту систему.  Вообще, человек стремится к постепенной деградации всех сенсорных систем. Единственное, что более-менее стимулируется, так это ненужные для выживания навыки: Например, дискриминация запахов у нас развита только в минимальной степени, Видеть отлично уже не нужно, зато модем выбрать оттенки цвета в одежде. Аналогично мы не услышим в лесу отдельных звуков, и в мелодии лишь 10% из нас определит разницу в 1 тоне. Аналогично дети плохо обращаются с ножницами. Вообще, советская система образования начиналась с детского сада, и, ем больше смотрю, тем больше вижу, как целенаправленно детям стимулировали все навыки. И понимаешь, что бритиши - не дураки, раз не просто взяли учебник Колмогорова, но внедряют советскую систему полностью. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

С чего вы взяли, что они внедряют её?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Я не брала. Это они так пишут снимают об этом видео
И таких уже  6 было в прошлом году
https://www.economist.com/britain/2017/01/28/why-a-top-university-runs-a-london-state-school-on-soviet-lines

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Вышла книга о влиянии интернета на мозг. Уже отказ от написания текста рукой влияет на память, сенсорную интеграцию, моторику и речь.

Ой-вэй! С тех пор, как я более 15 лет назад стал работать только за компьютером, мой рукописный текст завидует куринолапчатому. Неужели для меня всё так плохо? 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Ваш мозг разучился управлять одновременно тактильной, проприоцептивной, визуальной, звуковой, вестибурлярной системами с одновременной превизуализацией в пространстве направления движения тонкой моторики руки. wink

 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

А что произошло со мной, в докомпьютерные и *даже* довузовские времена, когда у меня тоже «испортился почерк».

ЗЫ: И вообще Вам остро недостаёт опыта чтения [например] виденного мной экземпляра графической копии автографа Хаджи-Мурата.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Вы потеряли этот навык. Если станете потом опять упражняться - опять получите, быстрее, чем учились ранее. Письмо - это тренировка для мозга управлением множеством сенсорных систем одновременно. Поэтому это важно не для письма как такового, а для мозга, чтобы он не терял квалификации БЫСТРО и ОДНОВРЕМЕННО управлять несколькими сенсорными системами. А письмо - это сложная совокупность этих систем. 

Позвольте, я не буду комментировать наезд по поводу того, что я не умею читать?  wink

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Утверждение столь же закономерно, сколь и ошибочно.
Сравните скорость письма (в символах в час) для скорописи и для *устава*.
Правда Вам явно придётся начать с освоения последнего ☺

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Речь не о той скорости, а о скорости обработки мозгом сигналов от нескольких систем, то есть выстраивания им сигналов в цепочку "получил" - "сделал действие". Мы ведь не прост о писали лекции, но и изложения, сочинения, рисовали графики, записывали математические доказательства, чертили схемы - это все разные системы, поскольку будут задействованы разные зоны мозга. 

Аватар пользователя Константин Буйко

Эк лихо!.. Кнопкотыки эт ещё ничего. Щас ужэ голоспросы в моде.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Проигрыш ВС РФ в СВО очевиден (с)) ***
Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Ваш мозг разучился управлять одновременно тактильной, проприоцептивной, визуальной, звуковой, вестибурлярной системами с одновременной превизуализацией в пространстве направления движения тонкой моторики руки.

После прочтения вашего комментария уже было собрался застрелиться, но вспомнил, как на днях собирал на работе сложный блок собственной разработки, и передумал стреляться -там "мелкой моторики" выше крыши.  

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

При письме, в частности, идет еще и концентрация мускулатуры рук - слишком мелкие движения каждого мускула для написания одной буквы при одновременно мелких движениях глазной мускулатуры. Это очень сложное для глаз упражнение, поскольку движения так малы.  При этом нужно же еще и слово составить, и предложение желательно, да еще если и под диктовку лектора, за которым не успеваешь,  то есть и лекцию понять. и из текста "лайв" выдрать только нужные слова, из которых оставить краткую фразу... В таком случае для мозга становится легким выполнение нескольких видов работ одновременно и правильно, сосредоточенно. Если такой нагрузки нет в достаточной степени, то мозг, имея такую возможность. будет отвлекаться, что и может, в принципе, объяснять резкое увеличение случаев СДВГ (безусловно, в какой-то степени). 

Аватар пользователя ВладиславЛ

Ведя проекты редко были стандартные ситуации. Что как инженер, что как ведущий, что как руководитель.

Для меня данный документ стал определяющ по деятельности тела.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 11 месяцев)

Вышла книга о влиянии интернета на мозг

Антимозг? Или что другое? На русском есть?

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

The Shallows: What the Internet Is Doing to Our Brains. Не знаю, есть ли на русском

"Опираясь на идеи мыслителей от Платона до Маклюэна, Карр убедительно доказывает, что каждая информационная технология несет интеллектуальную этику - набор предположений о природе знаний и интеллекта. Он объясняет, как печатная книга привлекала наше внимание, способствуя глубокой и творческой мысли. В противоположность этому, Интернет поощряет быструю и отвлеченную выборку небольших фрагментов информации из многих источников. Это этика промышленника, этика скорости и эффективности, оптимизированного производства и потребления, и теперь Сеть переделывает нас в своем собственном образе. Мы становимся все более искусными в сканировании и скимминге, но что мы теряем, так это нашу способность к концентрации, созерцанию и рефлексии."

Mind Change: How digital technologies are leaving their mark on our brains

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 11 месяцев)

Спасибо.

Николас Дж. Карр. "Пустышка. Что интернет делает с нашими мозгами"

Есть даже в печатном варианте. Пишут, что печатная - полное г - плохой шрифт, верстка, формат.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Я заказала несколько книг по теме, потом отпишусь.

Аватар пользователя tohoto
tohoto(5 лет 2 месяца)

На русский переведите ,что написали,а то плохо понятно.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Статья доказывает вернее опровергает простую истину - молодые лучше адаптируются чем люди в возрасте. В современном мире ценности уже поменялись скажем в сравнении с ценностями 20 века и вот кто постарше уже испытывает сложности с принятием новых ценностей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Вы ошибаетесь. Как говорил Ёжик в Смешариках : " Только не надо обобщать". Всё зависит от кокретной личности в конкретных условиях.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Это физиология. Тело не становится моложе после определенного возраста.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Ваш комментарий актуален только если Вы думаете телом laugh А способность к размышлениям и логике с возрастом только "возрастают" wink Существует крайне мало известных философов-подростков 

Аватар пользователя Крякодил
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

laughyes

Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

yes

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Здоровый человек прислушивается к телу. Всяких докторов которые то ли купили диплом то ли еще каким-то образом получили его действительно увеличилось, произошло обесценение научных степеней.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Не знаю насчет степеней, но, как мы видел на днях, уже осознали, что систему здравоохранения в Росси развалили. Кстати, базой была американская, которая и в Голландии. 
Надеюсь, из этого сделают логичный вывод: тупо вернуть на место и не трогать в будущем, что уже работает.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

уже осознали, что систему здравоохранения в Росси развалили. 

...
Надеюсь, из этого сделают логичный вывод: тупо вернуть на место и не трогать в будущем, что уже работает.

Гм... Думаете, просто ошиблись?...

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Наверное, были и те, и другие. Сейчас вопрос в том, чтобы на этом фон все же вернуть все обратно, как было, и не трогать впредь. А тем, кто покусится, просто указывать на печальный опыт.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(10 лет 5 месяцев)

Если это - ошибка(-и), то Вы правы, хотя и здесь не всё так просто, а если - злонамеренность? Жизнь, она, того, учит, что и у ошибок есть вполне объяснимые обоснования...

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Думаю что нормальную систему здравоохранения просто не создали. Россия вечно отстает. Возвращаться в прошлое это самое идиотское решение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Можно задать вопрос: на чем Вы основываете свой комментарий? У Вас есть практический опыт лечения в России и в других странах?

Если что, то европейскую систему скорой помощи скопировали с советской. И не жужжат.

Аватар пользователя Сactus
Сactus(4 года 11 месяцев)

Я просто пользовался советской системой здравоохранения которая была якобы лучшей в мире. Да и сейчас по ТВ собирают деньги на лечение за рубежом так как в России зачастую просто не лечат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя PeterR
PeterR(10 лет 2 недели)

Тело однозначно стареет.. а вот мозги- умнеют, но только при постоянной нагрузке . После 60 - 65 поймёте..если доживёте..Дай Вам Бог здоровья ! 

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Кстати, поэтому в пожилом возрасте рекомендуют играть в шахматы, читать и т.д. - чтоб не терять навыки  Иначе действия могут совершаться на автоматизме, и человек забывает, что делает. На самом деле он делает это настолько на автомате, что не обращает внимания, что сделал это. Как водитель со стажем не замечает, что вел машину, еслъи траектория ему известна. 

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Можно подумать, автоматизм тех или иных действия формируется только к старости…

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Автоматизм совершенствуется, то есть на каком- то этапе у мохга эта функция становится автоматической настолько, что человек не осознает, как он производит действие. например, Вы учились ходить в 0,9-1,5 года, а сейчас даже не задумываетесь, когда идете. Вопрос в том, чтобы мозг не решал самостоятельно, что этот навык автоматизирован, и не нужно уделать время еще и запоминанию каждый раз места, куда что положил. Собственно, ключи ищут постоянно по этой причине.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 10 месяцев)

Извините, статья, вообще-то, о том, что уровень образования падает с введением новой системы.  О чем говорят и работодатели : они жалуются, что не могу  по диплому оценить реальный уровень тех, тех, кто к ним приходит работать: они не означают, что уровень диплома реально соответствует тому, что там ДОЛЖНО быть,  то есть что работодатель должен ожидать от работника с таким дипломом. Это уже был опрос  работодателей другим министерством Франции

Страницы