Всякое из интернетов 26. и про волю.

Аватар пользователя ильдар

Попадается интересное и удивительное. Делюсь.

Boeing испытал «мозг» беспилотных ведомых

Рендер беспилотных ведомых, сопровождающих E-7 Wedgetail

Американский авиастроительный концерн Boeing провел успешные испытания системы управления беспилотными ведомыми, которая в перспективе обеспечит групповые полеты аппаратов с другими дронами и пилотируемыми самолетами. Как сообщает Flightglobal, в испытаниях, которые проходили в Австралии, использовались два небольших реактивных беспилотных летательных аппарата.

Во время испытаний два аппарата, способных развивать скорость до 300 километров в час, были объединены в группу. В воздухе они совершили несколько несложных маневров, после чего приземлились. В ближайшее время разработчики намерены приступить к расширенным испытаниям группы беспилотников, система управления для которых разрабатывается в рамках проекта ATS.

Boeing занимается разработкой беспилотного ведомого по заказу министерства обороны Австралии. Модель перспективного аппарата, получившего название Loyal Wingman, концерн представил в феврале текущего года. Первый полет беспилотника планируется на 2020 год.

Согласно проекту, Loyal Wingman сможет выполнять полеты на расстояние до 3,7 тысячи километров, неся дополнительное вооружение или системы обнаружения и наблюдения. Размах крыла представленной концерном модели аппарата составляет 11,7 метра.

Разработчики утверждают, что беспилотник получит систему искусственного интеллекта, позволяющую автономно выполнять некоторые задания и в боевых условиях действовать «подобно истребителю». Другие подробности о перспективном аппарате пока не раскрываются.

Ранее американская компания Kratos представила систему запуска беспилотников XQ-58A Valkyrie, которую можно разместить внутри стандартного морского грузового контейнера. Эти аппараты также разрабатываются в качестве беспилотных ведомых.

Василий Сычёв https://nplus1.ru/news/2019/11/22/airpower?utm_referrer=mirtesen.ru

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Оказывается, в знаменитом Всемирном семенохранилище, которое действует на Шпицбергене, вы не найдёте зёрен кофе! Казалось бы, ведь стратегические семена, многие считают себя просто обязанными употреблять кофе ежедневно чуть ли вёдрами, и тут такое небрежение к ним. А дело здесь в том ботаническом факте, что зёрна кофе не способны долго сохранять способность к прорастанию даже в самых благоприятных условиях. Поэтому, приключись в будущем какой–нибудь катаклизм, схожий, например, с нашествием филлоксеры на виноградники Европы в XIX столетии, рассчитывать на возрождение кофейных плантаций не приходится, и человечество навсегда утратит для себя этот напиток.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Овечий круг смерти

Стадный инстинкт домашних овец (Ovis aries)

https://cdn.jpg.wtf/futurico/bf/e8/1574597094-bfe8df4b48722232e8becc2e97...

Зрительная коммуникация для овец очень важна и они постоянно поддерживают визуальный контакт друг с другом. Каждая овца время от времени поднимает голову, чтобы проверить местонахождение остальных овец в стаде, что обеспечивает совместное передвижение стада во время выпаса. 

У домашних овец стадный инстинкт следования за собратьями, развит гораздо сильнее, чем у диких предков. Причем психологический комфорт овец прямо пропорционален размеру их группы. Если большинство животных, даже стадных, не терпит перенаселенности, то овцы в громадных группах чувствуют себя превосходно, в малых — хорошо, а в одиночестве — плохо

Эта особенность, коллективный инстинкт следования за собратьями заменяет овцам индивидуальную логику. Когда большое стадо овец загоняют в кошару, животные, идущие впереди, проходят через ворота и упираются в ограду загона. Под натиском идущих сзади они разворачиваются и идут вдоль ограды, этот маневр они продолжают до тех пор, пока в загон не войдут все члены группы. В этот момент зашедшие первыми упираются в хвост последних и… видя собратьев, начинают следовать за ними! Таким образом стадо замыкается в кольцо и начинает круговое движение. Овцы следуют друг за другом не обращая внимания на то, где они находятся, опытные чабаны знают, что такое хождение может продолжаться несколько часов до изнеможения. Чтобы прекратить его, пастухам приходится входить в загон и расталкивать овец, чтобы они прекратили упорядоченное движение.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Медведев заявил о необходимости полного отказа от долевого строительства

Глава правительства Дмитрий Медведев заявил о необходимости полного отказа от схемы долевого строительства в России, который позволит гарантированно решить проблему обманутых дольщиков.

"По-хорошему – собственно, в этом смысл изменений в законодательстве – нам нужно отказываться от долевого строительства на будущее, чтобы вообще ничего таким образом не строилось. И это будет лучшая гарантия того, что подобные случаи не будут появляться", – заявил Медведев на встрече с правозащитниками и общественными деятелями.

По словам премьер-министра, мировая практика предусматривает покупку жилья с помощью кредитов и ипотеки, передает РИА "Новости". "На них, конечно, основной упор и надо в будущем делать. Но сейчас нужно очень внимательно следить за тем, чтобы те, кто продолжает работать в этой схеме, вне зависимости от того, как он работает, – по схеме эскроу-счетов или иначе – все-таки чтобы не множить отряд людей, которые попадают в такую ситуацию. Это большая серьезная задача. Я, естественно, ориентирую на это и своих коллег по правительству", – сказал Медведев, отметив, что институт долевого строительства в таком виде существует только в России.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Несмотря на "катастрофичную" презентацию Tesla Cybertruck уже сделано 150000 предзаказов на этот автомобиль, — сообщил сам Илон Маск.
41% покупателей выбирает вариант с тремя двигателями, 42% с двумя и 17% с одним (цены на них: $69900, $49900 и $39900 соответственно). 
Неудачная презентация, на которой попытка продемонстрировать бронирование дверных окон машины привела к тому что она до конца мероприятия стояла с разбитыми стёклами, а так же внешний вид авто взволновали Wall Street и акции компании Tesla упали в цене на 6%, что привело к тому, что личное состояние Маска уменьшилось на $768 млн. 
Позднее, однако, Маск поделился в твиттере видео с предпрезентационными испытаниями стёкол которые прошли успешно.
Источник (англ.): https://www.theguardian.com/technology/2019/nov/23/elon–musk–tesla–cybertruck–launch–windows–steel–ballsДаже неудачная презентация с битыми стеклами добавила хайпа.
Маск всех успокоил, сказав: "Значит есть над чем работать дальше!"

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Концерн «Калашников» заявил о намерении выпустить электрический суперкар, техническая «начинка» для него уже тестируется. На форуме «Армия-2018» в Кубинке концерн показал опытный образец шасси электросуперкара с кузовом от Иж-21252 «Комби» 1970-х годов. Это пока демонстрация разрабатываемых технологий, а не прототип. Шасси присвоили индекс CV-1, у будущего серийного суперкара предполагается другой кузов.

В электрической установке реализовано несколько оригинальных систем, разработанных «Калашниковым». В их числе — быстродействующая система модульного управления элементами питания, позволяющая достигать 2000А (в перспективе 3000А) с контролем элементов в режиме реального времени и контролем заряда и преразряда.  Кроме того, CV-1  обладает системой оптимальной балансировки элементов с учетом малейшей разницы в характеристиках каждого.

Батарея электрического суперкара запитывает революционный инвертор, с габаритами 50х50х100 см и массой в 50 кг, и позволяет развивать мощности до 1.2 МВт полезной нагрузки. Емкость батареи — 90 кВт/ч.

Состояние бортовых систем регулируется общим бортовым вычислителем, который позволяет отслеживать состояние двигателя, инвертора и батареи.

Номинальная мощность CV-1 — 220 кВт (299 л.с.), пиковая — 500 кВт (680 л.с.). Запас хода электромобиля на одной зарядке составляет 350 км. Динамические характеристики машины не сообщаются.

Читать полностью: https://news.drom.ru/63060.html 

 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Воля – это та энергия, которая побуждает Вас что-либо делать. Безусловно, она обладает определенной силой и у каждого человека эта сила своя. В принципе, она так и называется Сила Воли. Это сила, способная преодолеть инертность человека, которая может быть вызвана ленью,страхом или чем-нибудь другим. В общем, это именно то, что позволяет Вам встать с дивана и начать что-либо делать продуктивное, но что делать изначально не очень хочется.
Безволие проявляется во многих аспектах жизни. Это и вредные привычки, и потакание своим низменным желаниям и еще множество других факторов. Как я уже сказал у каждого эта сила своя. Для одного человека этой силы хватит на то, чтобы встать с дивана и забить гвоздь в стену, для другого – сходить в спортзал, для третьего — создать многомиллиардную корпорацию и так далее. Однако одной Воли недостаточно, она всегда взаимодействует в связке с Разумом.

gekkon12 25 декабря, 2014

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Наши лучшие ангелы

По количеству разнообразных вариантов и субверсий своего образа ангелы превосходят эльфов и приближаются к троллям – хотя всё равно не дотягивают до демонов.

Но даже тот, кто стремится поиздеваться над образом, должен его как минимум представлять. Кто такие ангелы? Чем они отличаются от всех прочих духов?

Исторически ангелы – слуги богов, духи, входящие в свиту могущественного властелина и проводящие в жизнь его волю на земле. Соответственно, каков бог, таковы и его ангелы. Библейский Яхве, например, довольно-таки мрачен и грозен, он устраивает катастрофы и бедствия и наслаждается собственной силой. И слуги у него такие же – увидев кого-нибудь из них в натуральном облике, люди, случалось, теряли сознание от ужаса.

Но это дела давно минувших дней. Основной текст Библии был скомпилирован, как сейчас считают, в седьмом веке до нашей эры, а окончательная редакция состоялась пару столетий спустя, после возвращения евреев из вавилонского пленения.

С тех пор произошло нечто удивительное. Образ ангела в западной мысли кристаллизовался и обрёл характерные только для него черты – и я сейчас вовсе не о крыльях или нимбе. Более того, на Востоке, в буддийской среде, появились существа, которые, хоть и не называются ангелами, а выглядят порой вообще по-демонически, тем не менее обладают теми же характерными свойствами.

В чём особенность демона? Он силён, деятелен и аморален.

Разрушитель, любовник, трикстер – он не всегда причиняет зло, но всегда необуздан и не терпит внешних ограничений. Он делает что-то просто потому, что хочет и может. Он подчиняется только более могущественной силе, но и то лишь до тех пор, пока она держит его в узде. Его симпатия может оказаться не менее катастрофической, чем ненависть – хотя бы потому, что чужого мнения он не спрашивает.

Демон – олицетворение желаний и страстей. Он – это воля, но воля неосознанная – побудительная сила, больше входящая в человека, чем исходящая от него.

Мир, полный демонов – что-то вроде огромной экосистемы, неустойчивого равновесия бесчисленных воль, где каждый сам за себя и все вместе друг друга ограничивают.

В этом мире боги – самые сильные из демонов, устанавливающие свои правила не только друг для друга, но и для всех, кто ниже.

Если вам показалось, что это напоминает порядки Имматериума из вселенной WH40 – вам не показалось. Создатели этого мира намеренно сделали его настолько демоническим, насколько смогли.


Но человек – не демон и даже не зверь. У нас, кроме желаний, страхов и потребностей, есть ещё много всего. Например, разум, способный отразить в себе реальность и построить её модель. Или сознательная воля, способная ставить цели и делать выбор. Или социальное чувство, побуждающее действовать в гармонии с другими ради общего блага.

У всего этого богатства просто обязаны были появиться собственные олицетворения и персонификации. Именно они и стали первыми ангелами.


Лучше всего это заметно, если сравнивать персонажей с похожими специализациями.

Возьмём троих «богов войны» – одного вымышленного, двух из реальных мифологий человечества.

Кхорн прост как гриб. «Я дерусь, потому что дерусь». Больше крови, больше рубилова! Кроши врагов, пока они не закончатся, а когда закончатся, иди искать новых. Победа не важна, добыча не важна. Схватка – единственная ценность сама по себе.

Арес тоже жесток, воинственен и кровожаден, но это уже бог, а не демон. Он сражается ради победы, ради добычи и славы, ради подтверждения своего превосходства. Арете – принадлежащее Аресу – так греки называли спортивную злость, которая всегда ищет трудностей и побед, прежде всего над собой, а затем и над другими.

И, наконец, Михаил. Тоже воитель, тоже полководец – в православной традиции его вообще официально именуют главнокомандующим небесных сил. Но он сражается потому, что ему есть что защищать. Он по собственной инициативе вступил в битву с восставшими ангелами – потому что стоит на страже установленного Богом порядка. Он оберегает тех, кто верен Богу, и противостоит тем, кто им угрожает.


Буддизм за века создал своих ангелов – покровителей и защитников веры. Почти все они были когда-то богами и демонами прежних религий, на чьих землях процвело учение Будды.

Некоторых буддисты причесали, сделали благообразными и объявили буддами и бодхисаттвами – спасителями живых существ. Некоторые остались в прежнем облике, но и они тоже благие божества, помогающие достичь освобождения, только своими методами.

Тут можно вспомнить, например, японского Фудо-мёо. Повелитель огня, гроза демонов, он сидит на пороге преисподней, чтобы не пускать туда людей. Его суровая клыкастая морда должна устрашать грешников и побуждать их к раскаянию, а огненный меч разит злых духов и нечистые страсти.

Выглядит он куда более диким, чем цивилизованный Михаил в доспехах и алом плаще. Но перед нами всё равно ангел – сила, действующая ради общего блага.


А дальше начинается самое интересное. В мире, где есть ангелы, неизбежно возникает дуализм Света и Тьмы.

С одной стороны – те, кто осознаёт всеобщее единство и стремится сознательно в нём участвовать. С другой – те, кто поступает по собственной воле и чихать хотел на всех остальных, пока те слабее.

Даже если во главе всего стоит всемогущий Бог, миром правит Его замысел, и даже Его враги, сами того не зная, исполняют Его волю, эта раздвоенность всё равно остаётся – и она будет со временем становиться только сильнее и контрастнее.

Несмотря на весь свой альтруизм, ангелы – такие же мифологические персонажи, как и демоны. И, как это свойственно любым сильным образам, они будут пытаться распространить свою власть на всё сущее. Причесать и приручить любую силу во вселенной, найдя ей место в общем хоре. Вне их порядка останется только то, что уж никак не может в него войти.

Постепенно в такой вселенной не останется места прежним космическим богам – только светлым ангелам и тёмным демонам, исповедующим диаметрально противоположные ценности.


Тут я поневоле вспоминаю недавний спор о теодицее. В нём один из участников сказал, что не приемлет дуализма, потому что не может представить себе бога зла. Зло не сущностно, оно представляет собой лишь искажение или отсутствие добра, и потому не может быть в полной мере реальным.

Но добро и зло – понятия, производные от цели. Где есть цель, там есть силы, которые ей способствуют, и те, которые противоборствуют. Первые становятся добром (для того, кто стремится), вторые злом.

Поэтому в противостоянии Света и Тьмы обе стороны будут считать Злом с большой буквы именно друг друга. Для одних неприемлема идея жертвы своими интересами ради чужих, добровольного самоограничения, не приносящего пользы лично тебе – для других, наоборот, отвратительна вседозволенность, эгоизм и внешнее принуждение.

На практике, правда, обычно оказывается, что и те и другие принимают меньшее зло ради великого блага.

Идеалы Тьмы естественным порядком приводят к жёсткой иерархии, в которой самый сильный нагибает всех остальных и диктует им свои правила, пока его не сожрёт удачливый претендент. Но на деле сторонники этой идеи ценят добровольное соглашение: сильнейшие игроки договариваются о разделе сфер влияния и правилах взаимодействия. Они отчасти смиряют свой эгоизм, чтобы выиграть свободу в своём домене и не тратить силы на войну всех против всех. Такая система оказывается куда устойчивее и приятнее для всех участников, чем Тёмная Империя.

Идеалы Света, в свою очередь, приводят к сообществу свободных индивидуальностей, сотрудничающих ради общих целей и неукоснительно следующих собственному моральному кодексу. На деле же люди Света обычно признают, что с упорным эгоистом, не желающим перевоспитываться, невозможно справиться без насильственного ограничения. Не хочешь добровольно работать на пользу всем – будешь делать это поневоле, или мы вовсе изолируем тебя от нашего общества, чтобы ты по крайней мере не причинял вреда.

Чем сильнее такое взаимопроникновение принципов, тем более похожими получаются системы. Оно и неудивительно, ведь это очередной пример противоположных идей, которые работают только вместе, поодиночке же становятся нежизнеспособными.

Наверное, поэтому благой Бог и допускает существование в своей вселенной демонов и их последователей-людей. Или, если хотите, поэтому в космосе, полном демонов, где правит бал консенсус всех воль, бог Света не только уместен, но даже необходим.

https://anairos.livejournal.com/121327.html

он же в комментах - "своеобразная интерпретация иудейского взгляда. Там ангелы -- буквально замыслы Творца, Его слова, мысли и явления воли. Соответственно, как желание существует в уме, пока не будет исполнено, ангелы существуют, пока не исполнится соответствующее им решение Бога.

Иудейские богословы иллюстрировали эту идею историей из Писания. Авраам встретил трёх ангелов, которые возвестили ему, что Содом и Гоморра будут уничтожены. Затем ангелы отправились к Лоту в Содом, чтобы сообщить ему об этом же и вывести из города вместе с семьёй. Но там ангелов уже двое. Куда делся третий? Его задачей было проинформировать Авраама, и, исполнив задачу, он исчез.

Демоны же в иудаизме -- сотворённые существа, аналогичные европейским эльфам и троллям или арабским джиннам."

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

воля

Когда говорили о душе и духе, выяснилось, что современники легко могут сказать, что такое разум и что такое чувство, а вот с волей проблемы. Куда относится и чем является... Поэтому у меня предложение.https://ivanov-petrov.livejournal.com/2221701.html

воля есть свобода самопреодоления

(я не согласился с таким, пошел по комментам, оставляю разные мнения ниже)

0.в изначальном посте воля описана как нечто принципиально человеческое (напрямую связанное с мышлением) и даже вообще противопоставленное природе ("менять себя против направления прежних мыслей и чувств"). Хотя на самом деле это некая базовая движуха, которая вовсе не обязана отвечать за внутренние конфликты. 

Ну то есть можно быть очень разумным, но безвольным. А можно - очень волевым, но дураком. Мышление - вообще другая машинка.

1.Воля связана не с мышлением, а с целеустремлённостью. Есть желаемая цель, есть препятствие на пути к цели, а воля есть механизм преодоления препятствия на пути к цели. Разум может в этом участвовать, а может и не участвовать - это не принципиально.

2.Воля - что-то вроде силового ведомства, вмешивающегося в естественное, рефлекторное течение психической деятельности, целенаправленно разворачивая его в нужную сторону. Воля способна по мере необходимости сменить демократический способ внутреннего психического существования, когда его составляющие психики тянут каждая в свою сторону, и человек движется по направлению результирующего вектора, - на авторитарную форму внутренней организации, когда части психики лишены права решающего голоса и подчинены единому контролирующему центру

Так что с точки зрения фактора свободы, воля - скорее процесс жесткого ограничение свобод этих составляющих и подчинение их контролю единого управляющего центра

В качестве же вишенки на торте можно добавить, что единым сознательным центром в свою очередь крутят как хотят малодоступные наблюдению подсознательные процессы, исключительно высокоорганизованные и одновременно глубоко рефлекторные. И старательно формирующие у сознательного управляющего центра иллюзию, что осуществляя их невидимые планы, он реализует некую собственную свободу :)

3.Дать определение воле очень сложно, это та неуловимая жизненная сила, которая заставляет двигаться вперед вопреки всему. Стамина, ци, витальность, упорство, сила духа, внутренний драйв - все это называют по-разному, но все понимают, о чем идет речь. C мышлением она связана опосредованно. Воля корректирует решения, принятые мышлением на основании обратной связи, поступающей из окружающей среды. Если что-то не получилось, то логичное решение с точки зрения рацио - перестать пытаться, не тратить энергию на неработающую стратегию. Выученная беспомощность. Если у воли приоритет права голоса на этом собрании, то она затыкает рацио, заставляет взбивать масло из молока снова и снова и возможно дает новые шансы на выживание и успех. Видимо это один из механизмов адаптации, рацио в смысле анализа и прогнозов довольно ограничено, сильно обусловлено предыдущим опытом и может ошибаться.

4.Воля (англ. volition, will) – способность человека действовать в направлении сознательно поставленной цели, преодолевая при этом внутренние препятствия (т. е. свои непосредственные желания и стремления). 

5.Если понимать волю в широком смысле, то в одном пределе это будет божья воля, а в другом волей обладают сложные механизмы, скажем черепашки Уолтера. Тогда человек предстает полем соперничества различных воль связанных с уровнями его иерархии.

6."Наука знает очень мало про самоорганизацию. Это неудивительно, т.к. наука не знает никаких гитик за пределами причинно-следственных связей. А примеры самоорганизаций мы видим вокруг не меньше, если не больше, чем примеров самопроизвольных разрушений. Что движет эту самоорганизацию? Очевидно, пройдя вдоль всех доступных причинно-следственных цепочек, в какой-то момент мы сдаёмся и говорим, дальше мы просто не знаем. А можем сказать, что в самом начале есть некая самодостаточная причина, не вытекающая не из какого следствия. Первопричина. Вот она и есть воля. Она не только лежит в начале всех явлений, но постоянно в них присутствует, порождая новое и новое. Это пламенный мотор эволюции, без которого все было бы подчинено закону возрастания хаоса."

6.Если разум определил единственное верное решение, то воля - просто его исполнитель, разной степени эффективности. Делать что-то или не делать - разница есть, но воле-исполнителю все равно исполнять.
Если же разум не может выбрать единственно верное решение - воля действует сама - и что ей руководит? правильно, свобода!

7.Воля - это искра мышления. Не сила, с которой что то мыслится, а "случайный" момент обнаружения редкого чувства. Это происходит с самыми обыкновенными вещами, которые настолько плотно срослись с уверенностью, что сомнение в них начинает выглядеть как воля. Она очень похожа на мгновение озарения, которому присуща смелость мыслить вопреки всему то, что чувствуется.

8.Если раньше мы сравнивали Дух с водой в тазике, Человека - с плавающим кусочком поролона, а его Душу - с влагой, пропитавшей поролон, то Воля человека будет определяться относительной влажностью поролона. Чем она выше, тем Воля сильнее.

9.Мне очень грустно, что не получается объяснить Вам, что воля и мышление, вместе с эмоциями и телом, - это четыре компонента, из которых состоит личность, и что они у нас у всех в разной иерархии. И кто из них кем управляет - это от врожденной иерархии и зависит.

10. На мой взгляд, в отличие от мышления, в котором она проявляется, воля неподвластна человеку, и заканчивается она в моменте начала поступка, разумного, волевого, но сам по себе он волей не является.

Если воля неподвластна человеку, то она и мышлению неподвластна. Мышление лишь инструмент, который сводит вместе результаты некоторых внутренних побуждений (среди которых и воля). То есть мышление их "интерпретирует", может быть даже "примиряет" - но едва ли можно сказать, что воля находится "в поле мышления". Это как то самое животное в клетке: оно вполне может жить и без клетки разума.

11.Для проявления воли нужна лично важная осознанная цель, стремление. Каковые возникают в процессе размышления/чувствования. Воля проявляется как внутреннее усилие для достижения цели, как двигатель по направлению, заданному сознанием. По мере продвижения к цели воля получает подкрепление от сознания в виде эмоционального удовлетворения от затраченных на нужное дело усилий, физических или интеллектуальных. И то, что прежде давалось с большим трудом, преодолевалось силой воли, становится практически удовольствием. 
Так что, похоже, рулит сознание — задаёт направление и контролирует исполнение.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

иногда читаю и тут же вопросы возникают, на которые вроде ответы (общеизвестные) есть, но чуть тронешь - ан, нет.

1.Классовое общество – какой класс сделает мировую революцию?

2.Благосостояние человеческого общества растет или падает (в мировом масштабе)?

3.От чего зависит благосостояние общества в мире (в историческом масштабе)?

4.Когда говориться – «"запад" надо уничтожить» кого конкретно подразумевается – фамилия, класс, вид, возраст, религия, благосостояние? кого не должно быть на этой планете?

5.Если исчезнет условный "некто" – «мы» тогда заживем «правильно, лучше, богаче»  - какое тут слово вы бы поставили?

6.Кем сформулирован «закон природы»? если человеком, то какой он – «выживает наиболее приспособленный»?

7.Если «Бога» нет, то все можно? Если «да» и «да», то что останавливает?

8. "я" православный, но четко не могу ответить на вопросы - "Исходит Святой Дух от Отца и Сына или только от Отца"? "была ли Дева Мария свободна от первородного греха"? являются ли православные и католики единоверцами, принадлежат ли они к одной Церкви? но именно эти ответы отличают православного от не.

9.Свобода в обществе достигается за счет чего?

10.Тоталитарное либеральное общество будущего (при внешней свободе железобетонные рамки), и вам нужно задекларировать свои цели на последующие 5 лет (под это вы получаете работу и ресурсы) – что вы задекларируете (переход не возможен до истечения срока – ии не позволяет)?

11.Справедливость – каков критерий? Достижим ли? "от каждого по способностям, каждому по потребностям" – это справедливо?

12.Вы по отношению к будущему – оптимист, пессимист или реалист? (если реалист, то на чем основана ваша реальность?)

13.Уверенность от слова вера, а вера есть «обЛичение невидимого», т.е. – не видел (знания, как факта нет), придал Лик (тут на некой основе), и теперь уверен. Вопрос – как проверяется Основа? Каков критерий истинности умопостроения? (для проверки слова – бог, тесла,-------)

14.Общение здесь связано с решением какой-то конкретной задачи?

14.а.Если нет, то нужен ли вам всесторонний охват мнений, или достаточно только тех, кто ваше мнение разделяет (отчасти хотя бы)?

15.Когда вы пишите тексты вы разделяете для читателей – факты, предположения и слухи?

16.(перефразируя http://itzerkva.com/igra-zhivjom/ (первый атомщик = который Беркем)-

 Человек ежедневно управляет собственной куклой  из непоймичего, живущую в кукле мясокостной. И Ум обслужит любую волю, это его работа – обсчитывать и доказывать.

Основной вопрос - Что есть ВОЛЯ? И откуда она берется?

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

///////Зрительная коммуникация для овец очень важна и они постоянно поддерживают визуальный контакт друг с другом. Каждая овца время от времени поднимает голову, чтобы проверить местонахождение остальных овец в стаде, что обеспечивает совместное передвижение стада во время выпаса.///////\

Это является основой коммуникации между людьми одного сообщества. Человек время от времени вступает в контакт с другими людьми и выверят элементы консенсусной реальности.  

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

это с одной стороны радует, когда человек оглядывается на общество, но при этом и пугает весьма - все побежали, и я побежал.

АнТюр. интересны ваши ответы на вопросы в "комменты автора".

Аватар пользователя minsaltyn
minsaltyn(6 лет 12 месяцев)

То-то овечьи сообщества то с кораблей вываливаются, то с обрывов прыгают! Не вижу в стадности ничего хорошего и достойного подражанию.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Люди стадные животные. И в стаде проходит наше обучение. В стаде мы зарабатываем на жизнь. Даже наши семьи - министада. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 1 месяц)

"И дооолго хихикала чья-то голова,

выдёргиваясь из толпы, как старая редиска"

(с) Маяковский

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Сегодня Вас вспоминал. Нет Тобольска в смете военных сил Московского царства. 

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Russ/XVII/1660-1680/Smet_voenn_sil_1661_3/text2.htm

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 1 месяц)

Ничего не было? а вот это

Тобольск традиционно обладал основными резервами служилых людей конной службы городов Сибири. В 1627 г. к ним относились 36 детей боярских, 116 человек роты литвы, черкас, немец и литовского списка, 13 новокрещенов и новокрещенного списка казаков – 182 человека русских служилых людей и 260 юртовских служилых татар, всего 442 человека [РГАДА. Ф. 214. Ст. 25. Л. 14]

К 1638 г. число служилых людей Тобольска увеличивается на 300 человек. В результате за 10 лет, 1628 – 1638 гг., количество служилых людей Тобольска увеличивается более чем в 2 раза, с 708 до 1 456 человек. Из них было 300 человек русских конных служилых людей, 50 детей боярских, 123 человека литовской роты, 104 конных казака, 23 новокрещена и 262 служилых татарина – всего 562 служилых людей конной службы. Список 1638 г. отмечал наличие, наряду со старыми, новоприсыльных конных казаков каргопольских и устюжских, а также стрельцов каргопольских, устюжских и казанских [РГАДА. Ф. 214. Кн. 110. Л. 3].

К 1638 г. число служилых людей Тобольска увеличивается на 300 человек. В результате за 10 лет, 1628 – 1638 гг., количество служилых людей Тобольска увеличивается более чем в 2 раза, с 708 до 1 456 человек. Из них было 300 человек русских конных служилых людей, 50 детей боярских, 123 человека литовской роты, 104 конных казака, 23 новокрещена и 262 служилых татарина – всего 562 служилых людей конной службы. Список 1638 г. отмечал наличие, наряду со старыми, новоприсыльных конных казаков каргопольских и устюжских, а также стрельцов каргопольских, устюжских и казанских [РГАДА. Ф. 214. Кн. 110. Л. 3].
К 1647 г. в Тобольске имелись 335 человек русских служилых людей конной службы, 69 детей боярских, 129 человек в роте литвы и черкас и немец и литовского списка русских казаков, 110 конных казаков, 27 человек новокрещенов и 250 служилых татар. В результате Тобольск имел всего 585 человек конной службы. К 1649 г. количество людей конной службы увеличилось до 595 человек. 131 человек в роте литвы, черкас, немец и литовского списку русских казаков, 27 человек новокрещенов, 112 конных казаков – 347 русских служилых людей конной службы и 248 служилых татар – всего 595 человек конной службы, составлявших почти ½ гарнизона (1 326 человек).
К 1660 г. служилый мир Тобольска вырос еще на 300 человек и составил 1 635 человек. В результате набора в рейтары количество русских служилых людей конной службы уменьшилось. По данным разрядного стола Тобольска, в 1660 г. в городе служили 290 человек литвы, новокрещенного списка и конных казаков, в 1661 г. – 227, 1662 г. – 217, 1663 г. – 203, 1664 г. – 197, 1665 г. – 198 человек. Позднее эта корпорация стала увеличиваться. В 1667 г. в ней служили 247 человек, в 1668 г. – 300 человек [РГАДА. Ф. 214. Кн. 535. Л. 253].
Воевода Тобольска П.И. Годунов в 1668 г. писал, что в новокрещенный список брались принявшие православную христианскую веру захребетные татары, ясачные татары, ойраты и другие представители народов Сибири [РГАДА. Ф. 214. Кн. 535. Л. 254].

ветром надуло?

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Я не знаю, что это такое. Но в СМЕТЕ ВОЕННЫХ СИЛ МОСКОВСКОГО ГОСУДАРСТВА Тобольска нет. А ведь по этой смете служилым людям жалованье платили. Или Вы считаете, что Ваши предки в Тобольске жалованье не получали? Получили с/х угодья и с них кормились. Такое тоже может быть. Может быть Тобольск был тартарским. От нее служилые и жалованье получали. В джучидских монетах. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 1 месяц)

Пытался нечувствительно натолкнуть Вас на мысль, что Смета - не исчерпывающий документ. Как и многие другие. И абсолютизировать значение ни одного документа нельзя, даже если хочется Тартарии по самые гланды. Нужно рассматривать весь объем фактического материала сразу и в совокупности, со всеми внутренними связями - только так можно найти фальсификацию.

Объяснений может быть сколько угодно много. Скорее всего, Смета - документ военного приказа, а Сибирь управлялась отдельным Сибирским приказом, со своим воинским подразделением.

Мне так и осталось непонятным, почему косноязычному иностранцу, никогда на месте не бывавшем, просто обозначившим на карте неизвестные ему земли и народы Тартарией (от греческого слова ТАРТАР, а не от тюркского татар) Вы безоговорочно верите, а валу русских документов - нет.

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

//////а Сибирь управлялась отдельным Сибирским приказом///////

Скорее всего, так.

Тартария показана на многих картах. Отражена во многих свидетельствах.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 1 месяц)

Про флогистон и инопланетян тоже много писали. Сейчас вот - Россия с каждым днем все сильнее рушится....

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 6 месяцев)

На картинке овечки проходят через ворота в электрическом заборе. Тонкую проволоку не видно. Это, кстати, известный косяк человеческого мышления - люди пытаются объяснить чьё-то поведение не видя "проволоку под напряжением".

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

картинка не имеет отношения к тексту:)

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 6 месяцев)

Но сама по себе интересна. И на подобные картинки очень легко ловятся дураки.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

ну сразу уж добавлю про "бронированные" стекла - (с 30й секунды)

 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

3.От чего зависит благосостояние общества в мире (в историческом масштабе)?

От относительной величины природной ренты. Она выражается в EROI (в широком контексте).

2.Благосостояние человеческого общества растет или падает (в мировом масштабе)?

Растет. Но в ближайшее время  EROI начнет снижаться. Начнет снижаться и благосостояние. Процесс снижения замедлится накоплениями, сделанными на максимуме EROI (дома, квартиры, инфраструктура, обустроенные с/х угодья, ...). 

9.Свобода в обществе достигается за счет чего?

За счет высокого EROI. Чем ниже EROI, тем меньше свободы (Alexsword). 

14.Общение здесь связано с решением какой-то конкретной задачи?

Да. На АШ его участники пытаются формировать новую консенсусную реальность. В том числе и Вы своими вопросами с вшитыми в них  элементами старой консенсусной реальности.

ВОЛЯ - это понимание своих выгод в конкретной консенсусной реальности. Берется ВОЛЯ из консенсусных реальностей. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

сверяем - я ваши ("косяки", вы - мои)

имха ильдара:) -

1.Классовое общество – какой класс сделает мировую революцию? никакой. резкие изменения в обществе возможны когда общество больно. и либо здоровая часть побеждает больную (через боль и страдания), либо больная превращает общество в труп. 

2.Благосостояние человеческого общества растет или падает (в мировом масштабе)? растет. 

3.От чего зависит благосостояние общества в мире (в историческом масштабе)? от ресурсов которое общество научилось превращать в благосостояние.

4.Когда говориться – «"запад" надо уничтожить» кого конкретно подразумевается – фамилия, класс, вид, возраст, религия, благосостояние? кого не должно быть на этой планете? всех кроме тех, кого "я" определяю как "не своего".

5.Если исчезнет условный "некто" – «мы» тогда заживем «правильно, лучше, богаче»  - какое тут слово вы бы поставили? - спектр разнообразия сужается, мнения становятся однобокими, все приходит к единообразию. это и есть смерть. "тогда мы умрем"

6.Кем сформулирован «закон природы»? если человеком, то какой он – «выживает наиболее приспособленный»? не знаю.

7.Если «Бога» нет, то все можно? Если «да» и «да», то что останавливает? если так, то ничто - каждый может быть - "морской волк"( роман Джека Лондона), , и выживает сильнейший.

8. "я" православный, но четко не могу ответить на вопросы - "Исходит Святой Дух от Отца и Сына или только от Отца"? "была ли Дева Мария свободна от первородного греха"? являются ли православные и католики единоверцами, принадлежат ли они к одной Церкви? но именно эти ответы отличают православного от не.

9.Свобода в обществе достигается за счет чего? только за счет собственных ограничений.

10.Тоталитарное либеральное общество будущего (при внешней свободе железобетонные рамки), и вам нужно задекларировать свои цели на последующие 5 лет (под это вы получаете работу и ресурсы) – что вы задекларируете (переход не возможен до истечения срока – ии не позволяет)?

11.Справедливость – каков критерий? Достижим ли? "от каждого по способностям, каждому по потребностям" – это справедливо? не достижим, это обманка.

12.Вы по отношению к будущему – оптимист, пессимист или реалист? (если реалист, то на чем основана ваша реальность?).. в будущем мне предстоит умереть - отношение к ней и определяет - кто я. я оптимист.

13.Уверенность от слова вера, а вера есть «обЛичение невидимого», т.е. – не видел (знания, как факта нет), придал Лик (тут на некой основе), и теперь уверен. Вопрос – как проверяется Основа? Каков критерий истинности умопостроения? (для проверки слова – бог, тесла,-------). по Образцу.

14.Общение здесь связано с решением какой-то конкретной задачи? мне кажется что нет. у меня есть - моя. моя задача - ответить на вопрос - 16, что бы ответить на вопрос - 10.

14.а.Если нет, то нужен ли вам всесторонний охват мнений, или достаточно только тех, кто ваше мнение разделяет (отчасти хотя бы)? если на верхний - нет, то нафиг других, мое верно (разрешаю согласиться, дополнить, ну чутка поправить), если да - нужны все. максимальный спектр.

15.Когда вы пишите тексты вы разделяете для читателей – факты, предположения и слухи? стараюсь.

16.(перефразируя http://itzerkva.com/igra-zhivjom/ (первый атомщик = который Беркем)-

 Человек ежедневно управляет собственной куклой  из непоймичего, живущую в кукле мясокостной. И Ум обслужит любую волю, это его работа – обсчитывать и доказывать.

Основной вопрос - Что есть ВОЛЯ? И откуда она берется? не знаю.

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

3.От чего зависит благосостояние общества в мире (в историческом масштабе)?

От относительной величины природной ренты. Она выражается в EROI (в широком контексте).

2.Благосостояние человеческого общества растет или падает (в мировом масштабе)?

Растет. Но в ближайшее время  EROI начнет снижаться. Начнет снижаться и благосостояние. Процесс снижения замедлится накоплениями, сделанными на максимуме EROI (дома, квартиры, инфраструктура, обустроенные с/х угодья, ...). 

9.Свобода в обществе достигается за счет чего?

За счет высокого EROI. Чем ниже EROI, тем меньше свободы (Alexsword). 

тут - свобода как внешнее или нечто внутреннее?

14.Общение здесь связано с решением какой-то конкретной задачи?

Да. На АШ его участники пытаются формировать новую консенсусную реальность. В том числе и Вы своими вопросами с вшитыми в них  элементами старой консенсусной реальности.

пытаются? - не сформулировано нигде. "я пытаюсь поесть, я пытаюсь научиться" - попытка - низачот.

ВОЛЯ - это понимание своих выгод в конкретной консенсусной реальности. Берется ВОЛЯ из консенсусных реальностей. - тут не могу., ну то есть могу, - не знаю как выразить не согласие с вашим, при этом не имея своего до конца сформулированного. отложу. но не согласен.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

//////тут - свобода как внешнее или нечто внутреннее?//////

Внешнее. 

///////пытаются? - не сформулировано нигде. "я пытаюсь поесть, я пытаюсь научиться" - попытка - низачот.//////

Согласен. Правильно: На АШ его участники формируют новую консенсусную реальность.

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

при "ухудшении внешней среды" у вас "внешняя же свобода"

Свобода в обществе достигается за счет чего? За счет высокого EROI.

ну какая это тогда свобода? это тогда - про еду и тепло:), про пузо.

На АШ его участники формируют новую консенсусную реальность.- для формирования нужна форма, покажите? и "договориться о реальности" - по мне так наоборот тенденция пошла - "договориться о псевдореальности" 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

//////ну какая это тогда свобода? это тогда - про еду и тепло:), про пузо./////

Голодный и замерзающий человек минимально свободен. Но я имел другое. Свобода индивида - это функция самоуправления сообщества. Чем выше EROI, тем лояльней относится сообщество к причудам своих граждан. Это и есть высокая свобода. При снижении EROI будет упрощаться структура сообщества и его самоуправления, вплоть до диктатуры избранных. Это минимальная свобода для индивида. 

///////по мне так наоборот тенденция пошла - "договориться о псевдореальности" /////

Ну да. Вы зубами держитесь за старую консенсусную реальность - коммунякство. Ее Здесь всячески проталкиваете. Новую реальность обзываете "псевдореальностью". Так и должно быть. Этим Вы сами свидетельствуете о том, что на АШ формируется новая консенсусная реальность. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

свобода.перефразирую -

Свобода индивида - это функция самоуправления сообщества, и вот мы тут, на аш общаемся, и все такие свободные, и можем себе позволить (EROI позволяет в этих интернетах сидеть),и тем лояльней относится сообщество к причудам своих граждан(чем они "богаче"). 

тогда в более "бедном" сообществе - свободы были бы ограничены? 

у меня не сошлось. где то сова.

теперь сошлось.(подумал) - если бы мы решали конкретные вопросы в среде с ограниченными ресурсами, то мы бы САМИ ограничивали себя в свободе трындеть, и говорили - четко и по решаемому делу.( не более 10 комментов в день на руки) - это внешнее, или внутреннее, или сообщество решает?

Вы зубами держитесь за старую консенсусную реальность - коммунякство. Ее Здесь всячески проталкиваете. Новую реальность обзываете "псевдореальностью". Так и должно быть.

тут я задержался с ответом, чаем поперхнулся от смеха, пришлось клаву вытирать.

настоящая реальность и формирование будущей? при чем тут тогда проталкивание (некой), все двигают "свои", реальность и формируется, вот только жаль она не имеет отношение к действительности.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

////////тогда в более "бедном" сообществе - свободы были бы ограничены?///////

Ну да. За публичное высказывание "Царь плохой!" наказали бы кнутом или отрубили голову. А за "Трамп плохой!" ничего не будет. Потому как в "бедном" обществе имеется царь, которому следует подчинятся. После роспуска СССР эта закономерность проявилась замечательно. Естественно, при учете национальных традиций.  

///////настоящая реальность и формирование будущей?/////

Я же пишу не про настоящую реальности, а консенсусную. В некоторых консеснусных реальностях нет такого понятия как "косенсусная реальность". Пребывающие в них люди уверены что живут в реальной реальности и другой реальности существовать не может. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

АнТюр. а критику моих ответов?

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(13 лет 4 месяца)

Критиковать основы одной консенсусной реальности с позиций другой консенусной реальности конрпродуктивно. Тем боле, я нахожусь сразу в нескольких консенсусных реальностях (Постмодерн). Например, серьезно изучал йогу, суфизм, магию, религии. Прошел обучение в тоталитарных сектах. Не являюсь материалистом. Это другая консенсусная реальность в которой я живу. Она мирно уживается в моей голове с научной консенсусной реальностью. При этом есть понимание того, что последняя глубоко ущербная. 

Комментарий администрации:  
*** "СССР был классической колониальной империей" (с) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

ладно. вот подарок -

https://i.forfun.com/k39wdjxf.mp4

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(8 лет 5 месяцев)

Про новые Теслы с таким количеством предзаказов...

Это круто. 

В очередной раз "правильно ориентированное" большинство афтершок смеялось напрасно. Опять Маск всех за пояс заткнул... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

Олег. приветствую. интересны и ваши ответы на вопросы (в комментах автора которые)

 

Аватар пользователя Vesh. Oleg
Vesh. Oleg(8 лет 5 месяцев)

Добрый вечер, 

Я бы на Вашем месте, то, что в комментариях автора вынес бы в отдельную статью.

А то получается очень высокая концентрация информации. И материала разного много и еще филосовский тест.

Вопросы очень конкретные....

Для меня они не звучали бы так прямолинейно.

Вне зависимости от географии и строя, по моей "теории" есть люди хорошие и плохие.

Когда хороших большинство, то все растет, цветет и развивается. Когда плохих, то.... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (В унитазе флудильню прорвало!) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 5 месяцев)

меня с прошлой в отстойник поставили, я тут на особом счету:)

стараюсь повода не давать. а так был бы я нормальный, то из каждой главки в статьях можно отдельные статьи бабахать.

про Волю хоть свою имху скажите - что заставляет человека или народ с "кровати вставать"?

Аватар пользователя fastor
fastor(10 лет 10 месяцев)

"По-хорошему – собственно, в этом смысл изменений в законодательстве – нам нужно отказываться от долевого строительства на будущее, чтобы вообще ничего таким образом не строилось. И это будет лучшая гарантия того, что подобные случаи не будут появляться"

То есть, передел девелоперского рынка закончен! Это точка. Больше никто из малых не войдёт.

Аватар пользователя Omni
Omni(13 лет 5 месяцев)

Почему-то не нашёл в списке ещё одного определения воли: Воля - это способность менять свою нравственность, произвольно, что нравится и считается правильным, а что нет. Воля действует с уровня сознания. Соответственно, сила воли - это глубина изменений которые могут быть произведены, от любимого цвета одежды или вкусов еды до таких явлений как врождённых/приобретённых инстинктов и т.д.

ПС:

Поэтому, приключись в будущем какой–нибудь катаклизм, схожий, например, с нашествием филлоксеры на виноградники Европы в XIX столетии, рассчитывать на возрождение кофейных плантаций не приходится, и человечество навсегда утратит для себя этот напиток.

Ну, простым методом через семена нет, но ничто не мешает сделать это сложным образом - через трансплантацию генетического материала. Два поколения версий бактерий уже собрали "с нуля".

ПС2:

Но это дела давно минувших дней. Основной текст Библии был скомпилирован, как сейчас считают, в седьмом веке до нашей эры, а окончательная редакция состоялась пару столетий спустя, после возвращения евреев из вавилонского пленения.

ИМХО, не раньше 11 века, при этом Откровение, скорее всего первая из книг.

ПС3:

Кхорн прост как гриб. «Я дерусь, потому что дерусь». Больше крови, больше рубилова! Кроши врагов, пока они не закончатся, а когда закончатся, иди искать новых. Победа не важна, добыча не важна. Схватка – единственная ценность сама по себе.

"Имидж ничто - жажда всё" => не дай себе просохнуть. Классический психтроцкизм, стиль мышления вечных революционеров.