Предлагаю, тем читателям, кто не читал первую часть, перед тем как прочитать эту статью, ознакомиться с предыдущей, и с обсуждаемой статьей, чтобы быть в курсе темы.
В первой части, основываясь на том, что автор ссылался на господина Безгина:
"В подготовке материала использовал материала от Станислава Безгина (ака Тояма Токанава). Более того, он отредактировал черновик статьи.", я сразу переслал свою статью для обсуждения именно Безгину, чтобы он ее прокомментировал. Господин Безгин абсолютно правильно написал мне, что это не ЕГО статья и потому претензии по косякам, отсутствие ссылок, к нему лично, я иметь не могу! Сославшись на то, что у него нет времени (что вполне возможно) он первую часть не комментировал. Я посылаю ему вторую часть и буду рад честному ответу.
Продолжим:
"Факт" номер 5
"менеджеры массово бегут из компании Тесла:
за последнее время компанию покинуло 14 топ менеджеров. И Теслохомячьйо утверждает, что конкуренты в полной панике. Вот за любые деньги и перекупают топ-менеджеров Теслы, чтобы те научили их убогих как же делать надежные, качественные и дешевые электроавтомобили (выберите любые два пункта). Более того, у нас на сайте есть штатный пропагандист США."
Неизвестный автор, далее, даже не опровергает эту версию! Он не привел примеров, КУДА убежали все эти менеджеры? Они остались без работы или работают все-таки у конкурентов? Есть ли среди "сбежавших", те которых УВОЛИЛИ? Почему они все молчат и не говорят, что они убежали?
Они убежали в Россию и все, по секрету, рассказали все ненавистникам Маска, и теперь тайно работают на АвтоВАЗе?
-------
"Так вот он на данный факт написал следующее:
Мол в Тесла несколько сотен всяких Vice president. Кто то постоянно уходит. Но тут есть нестыковка:
Несколько месяцев назад список активных топ-менеджеров выглядел вот так:
Обращаем внимание на подмену темы: Вместо опровержения темы, автор разоблачает какой-то пост!
Где опровержение того, что некоторые из этих людей не были перекуплены бОльшими зарплатами, конкурентов? Где вообще заявление ушедших в том, что они БЕГУТ? Их били? Их запугали?
Но я прокомментирую именно тему:
В то время Маск усиливал темпы роста производства Model 3, и стремился обеспечить прибыльность компании. Избавление от ненужных, высокооплачиваемых замещаемых должностей, особенно на исполнительном уровне, безусловно, было частью этого плана.
Хотя были и те, кто по какой то причине, уволился и сам! С Маском работать не легко! Он и сам "пашет" не считаясь со временем, даже ночевал на производстве в кабинете, и так же требователен к другим.
Да и не всегда особенно вежлив (в американском смысле этого слова).
В наших краях, очень часто люди переходят на другую работу. Работая в одной компании, они уже часто ищут место в другой, чтобы повысить должность и зарплату. Работа на одном месте более 5-6 лет, это уже много.
Людей так-же часто и увольняют, так-как они засиживаются на одном месте, а компании нужна "свежая кровь", чтобы что-то поменять к лучшему! Это же не конвейер, где опыт решает все! Угроза увольнения не дает работнику заставиться, держит его в "боевой готовности", заставляет все время повышать квалификацию. И то, что они меняют компании, хорошо для экономики: они вносят новые идеи и опыт полученный в других компаниях и потому есть смысл их и менять. Они как пчелы, "опыляют" новыми идеями и опытом одной компании, компанию другую, потом наоборот.
Это хай-тек, детка!
-----
"Сколько пройдет времени прежде чем на листе будут только красные чернила ?"
Куда хейтеры Тесла все спешат! Кстати, прошло время, но только красными чернилами и не "пахнет"! На сегодня руководящая команда состоит из 71 человека. Она просто эффективнее реструктуризирована.
"И вот тут нельзя исключать, что прав все-таки штатный пропагандист. В статье ведь сказано, что в мае в компании было 23 активных вице-президента."
Не хочу отвлекаться. но этот человек, на сколько я знаю, не штатный! Это простой пользователь Тесла, который не обязан знать всех деталей! Уличив его в ошибке, автор никак не доказал то, что хотел доказать!
По факту: мы не увидели ничего, что подтвердило бы "факт" под номером 4!
--------
"факт" номер 5
"Прошлый Главный бухгалтер сбежал с компании в марте в тесном единение с группой других чифов.
Произошло это сразу после того, как им стала понятно, что идея с "инопланетным дредноутом" не курится.
Нового главбуха искали полгода. Видимо найти дебила среди финансовых томменеджеров мега компаний довольно сложно. И вот казалась бы удача.... после пяти месяцев поиска удалось найти товарища поверившего в сказки про грядущую прибыльность и согласившегося выйти на работу.
И упс... только ознакомившись с документами товарищ увольняется, причем делает это "немедленно". Причина - "Большое внимание публики к компании". Чего плохого в том, что к компании в которой ты работаешь топ-менеджером высокий уровень внимания ????
Мы же знаем, что (Мы же верим Илону нашему Маску) что начиная с третьего квартала и далее всегда компания Тесла будет прибыльная !!!
Маск такое говорил? Если кто-то найдет ссылку, буду благодарен!! Но вообще то это ложь! Ну и каша, которую не имея ссылок и комментировать сложно.
----
"Или нет ? Или товарищ бухгалтер усомнился в том что в третьем квартале (и далее всегда) будет прибыль? Факт бегства главного бухгалтера всего через 1 месяц работы (а напомню, главного бухгалтера искали целых пол года!!!) очень негативно сказался бы на акциях компании."
Так как ссылку мы не дождемся, то придется находить ее самим: Какой бухгалтер сбежал через месяц? Кого искали полгода? С чего замена бухгалтера влияет на акции? Где это по акциям видно? Если он сбежал, то почему акции не упали? А если упали, то когда?
При умении пользоваться Гуглом, довольно просто найти "бухгалтера". Непонятно, почему неизвестный автор не догадался это сделать?!
Может он имеет ввиду CFO (Главный Бухгалтер) Deepak Ahuja?
Но его карьера в Тесле, как раз напрочь опровергает этот бред! Он пришел на эту должность в 2008 году. Потом в 2015-ом он ушел на пенсию! А в 2017 году, он ОПЯТЬ вернулся, заменить ушедшего! То есть, зачем сбегать, а потом возвращаться?
Потом, кстати, он спокойно ушел на пенсию опять в 2019 году, когда прошла основная запарка по запуску model 3!
А нового нашли не через полгода, а уже в марте 2019! То есть прошло около 2-х месяцев! При чем он работает на Тесле с 2010 года и еще не сбежал!
---
"Эта крайне негативная новость."
"Но все таки Илон Маск гений пиара и реально гений… в каком формате ….Как он выкрутился из такой ситуации? Закурил траву в прямом эфире. Гениально, правда? и теперь все обсуждают не бегство главного бухгалтера, а то что Маск наркоман. Кстати, несколько близких людей Илона говорят о том, что он действительно торчок. А обдолбавшись пишет свои посты в твиттер. Но это не факт. Поэтому я лишь говорю о предположении. А вот то. что он пишет фигню в твиттер, это реально факт и недавно он чуть не вылетел. Но власти США испугались обвала акций тесла, поэтому пожалели его."
Серьезно? То есть пиар в том, что Маск, тем что один раз сделал затяжку и обвалил тем самым акции Теслы, прикрыл бегство неизвестного бухгалтера?
-------
"Факт" номер 6:
"Выкуп акций компании арабскими шейхами"
Маск недавно выдал в твиттер «сообщение о финансируемом выкупе акций компании (LBO)» и потенциально это могло бы стать самым крупным LBO в биржевой истории. Капитализация компании составила бы 70 млрд долларов и выкупить нужно было бы акций и долгов на сумму 30-50 млрд долларов.
Маск продолжал делиться своими наркотическими видениями, которые в тот момент казались ему гениальными: «С инвесторами вопрос решен, согласие получено», «Требуется только техническое голосование акционеров», «Будет создан специальный буферный фонд для мелких инвесторов» и прочее и прочее…. Остапа несло…. Теслохомячье, пребывая в оргазме, на последние пенсионные центы радостно скупало акции, которые за несколько часов выросли на тридцать баксов и на короткое время приблизились к историческому максимуму цены.
Все ведь просто: Маск сказал, что сделка уже почти заключена, финансирование обеспечено, все заинтересованные стороны согласны…. Изи мани… Покупаем по 350-360-380 баксов, а потом через несколько дней при выкупе или меняем на акции специального фонда по 420$ или продаем за 420$.
SEC обвинила Маска в мошенничестве и привела доказательства, но побоялись брать на себя ответственность за банкротство компании и поэтому подписали мировое соглашение и оставили Маска на должности ген директора с копеечным штрафом в 40 млн. баксов. Убрав его правда с формальной (для компании Тесла) должности председателя совета директоров."
Хе, а при чем тут вообще банкротство компании? То есть, если кто-то, не очень хорошо подумав, объявит свои планы, что может быть расценено, как влияние на рынок акций - то эту корпорацию банкротят? Серьезно? А примерчик можно?
То есть опять какие то фантазии основанные на тотальной неграмотности.
Соглашусь, что прежде чем делать такие заявления, надо было бы посоветоваться с юристами. Но Маск человек и ему свойственны ошибки.
Маск просто не понимал, как это отзовется на корпорации, и он сделал коммерческое невыверенное, заявление! Но потом все вернулось в норму! Не пострадал, ни один "теслохомяк"! Криминального смысла у Маска, в этом поступке, небыло. Понимая это, SEC пошла на сделку, оштрафовав Корпорацию и Маска, лишив его одной из должностей!
-----
"Факт" номер 7
"Для сбора Тесла 3 открыли новую сборочную линию. ...В палатке.
Вот фотография с этой самой современной линии компании Тесла. Я думаю, что если бы Форда отпустили бы из ада в командировку, методы сборки показались бы ему очень знакомыми. Никаких дурацких роботов, на автоприцепах таскают корпуса и поднимают их на линию с помощью вилочных погрузчиков. На самой линии, по сути, только оборудование, помогающее поднимать и перемещать тяжелые грузы. А дальше все сами, сами, ручками…
Для начала: Хотелось бы это увидеть, а не прочитать от неизвестного автора: "Никаких дурацких роботов, на автоприцепах таскают корпуса и поднимают их на линию с помощью вилочных погрузчиков"!
Где это все? Хоть одно фото с вилочным погрузчиком в сборочном цеху?! Хоть один автоприцеп, с корпусом Теслы, у конвейера?! Все что на фото, об это вообще не говорит!
То есть опять фантазии!
А как позавидовал бы Форд (который почему то в Аду), что даже в "ангаре"(!!!) Маск делает машину, которая покоряет мир! Которая вытесняет с рынка такие бренды, как Мерседесы и БМВ даже у них дома!
Собственно то, что в ангаре, я не вижу ничего страшного! Зачем тратить время, деньги и растить, в итоге, "убытки" корпорации, если все можно делать проще, дешевле, не влияя на качество?!
Никто на "ангар" не жалуется! Это промышленные конструкции, проверенные всеми государственными и страховыми структурами. А фото можно сфотографировать и с невыгодного ракурса!
Теперь, что есть на самом деле: если посмотрите машины на фото, то они уже покрашены, значит и делаются последние операции, которые пока еще, требуют ручного труда. А вот на изначальных стадиях сборки, как раз и стоят, в основном, роботы!
И эти функции делают в основном здании, а не в ангаре! Хотя и на приведенном фото тоже видны роботы, но подальше.
Здесь Маск показывает часть автоматизированной линии и объясняет работу!
Поясню: Нет ни одной автомобильной корпорации в мире, где линия была бы более автоматизирована, чем в Тесле!
Это Мерседес. При чем в тех цехах, где у Тесла работают роботы:
Порше:
То есть "новость" ни о чем!
------
"Факт" номер 8
"у компании тесла проблемы с рабочими машины Тесла собирают вручную полуобученные мексиканцы"
если внимательно приглядеться к фотографии, я уверен у многих закрадутся подозрения в правдивости данного тезиса. давайте перечислим.
А если приглядется к предыдущей картинке, то можно убедиться, что это ложь и там работают не только "мексиканцы"!
Я ж процитирую несколько проблем
Рабочие испытывают давление с требованием скорости выпуска. В интервью, проведенном за пределами завода, несколько человек заявили, что они работали в сменах по 10 и 12 часов, иногда шесть дней в неделю. Они сообщают, что текучесть кадров среди сборщиков высокая, и что иногда начальники встают к конвейеру во время расширенных смен.
Одна из трудностей, которую видят рабочие, - это быстрый приток новых рабочих. Компания стремится нанять около 400 сотрудников в неделю, чтобы ускорить производство модели 3. После самого последнего отчета Теслы о доходах в начале мая г-н Маск сказал, что он надеется, что, в конце концов, будет иметь три смены в день, по существу, работающих на сборочной линии круглосуточно.
«Все, с кем я разговариваю, были здесь всего две недели, месяц, и эти люди не задерживаются надолго», - сказал Джонатан Галеску, техник по ремонту кузова модели X, который четыре года работал на заводе.
Г-н Харбор, эксперт по производству, говорит, что автопроизводители обычно проводят обучение новых работников в течение нескольких недель, прежде чем допускать их к работе на конвейере . Привлечение большого числа новых работников может ухудшить качество, потому что они могут не выполнять свою работу должным образом или не заметить, когда возникают проблемы.
Новые работники завода Fremont получают три дня обучения, прежде чем приступать к работе на сборочной линии. Это включает в себя день компьютеризированного виртуального обучения по безопасному выполнению своей работы и день обучения в области, к которой они будут назначены.
В первой статье я как раз затрагивал тему хейтеров Теслы. Это один из ярких примеров!
"Мексиканцы" должны отлично знать английский, в чем можно убедиться на сайте Тесла на прием на работу. Что говорит о том, что это уже американцы.
Ну, и если верить автору, эту "новость" можно интерпретировать по-разному!
Даже тут ясно, что на заводе повышенные требования и ковыряться в зубах никто не разрешит!
За работу выше 8 часов, к зарплате добавляется 50% (Это не говориться)! Люди рады переработке, так как это выгодно... и при приеме об этом сообщают и спрашивают, согласен ли рабочий прежде чем дать ему место!
Научить работать на линии, делая одну и ту же операцию, много времени не надо! Но там где есть профсоюзы, завод заставляют делать много лишних "бумажных" вещей.
Кстати, здесь это хорошо видно!
Не возьмусь сравнивать текучесть, фактов у меня нет. Нет их и "обличителя".
В любом случае, это не имеет никакого реального значения.
------
"Факт" 9:
"революционные батарейки
Залогом успеха данной модели является наличие литий-ионных батарей, основные составляющие которых поставляются для Тесла компанией Panasonic. Аккумуляторы Тесла овеяны легендами.
....Далее длинная, скучная давно всем известная информация - из чего состоит Батарея! Что там за "легенды", если в инете такие "открытия" делались с самых первых автомобилей! Выдавать это сегодня или пять лет назад, довольно глупо!
Но нет ни намека на какую-то проблему для Теслы, хотя это уже старая, одни их первых батарей. Давно, уже идут другие!
Вообще этот "Факт", как всегда - ни о чем!
Кто интересуется эволюцией батарей Тесла, можно посмотреть более внятную и свежую версию.
-----
"и тут очень хорошо ответила Наталья Ивановна Касперская Анатолию Чубайсу. https://www.youtube.com/watch?v=nJK47_YNWOY . Я же лично, снимаю шляпу перед Натальей Ивановной. Кстати, успех антивируса Касперского начался с момента прихода ее к руководству компанией".
У Касперской очень смешное неграмотное и глупое заявление. Я бы так не позорился даже за госзаказы! И уж тем более не снимал перед ней "шляпу"!
-----
"Факт" номер 10
"Массовые электроавтомобили в Америке сейчас рентабельно производить невозможно.
GM смело собирается к 21 году научиться производить электроавтомобили без убытков. А по факту они тупо намерены перенести их производство в Китай.
Отсутствие рентабельности верно сегодня, наверно будет верно в 21 году, и было 100% гарантированно в 2016 году, когда Маск начинал бодягу с массовым электроавтомобилем за 35 штук.
Все его обещания звучали более менее реалистично, только на фоне его сообщений что он "переизобрел автопром" и что на его фабрике (похожей на инопланетный дредноут" ) роботы будут собирать автомобили так быстро, что их движения не возможно будет увидеть человеческим зрением.....
Я может огорчу автора, но таких заключений, по поводу нерентабельности производства в США, в этой статье НЕТ!
Это GM, хочет сделать его более рентабельным, делая что-то в Китае. Но это не значит, что это не получается у других и это мы доказали в первой статье!
Более того: в статье даже сказано:
"Tesla Inc - the world’s largest electric-vehicle manufacturer - is burning through more than $1 billion in cash each quarter selling premium-priced vehicles."
Маск, безусловно поторопился объявить, что сможет ВСЕ автоматизировать. Кстати и потерял на этом время. А то модел 3 вышла бы еще быстрее! Это у него бывает. Но он к этому стремиться и в итоге этого всегда добивается!
С теми-же дверями "крылья сокола", он потерял огромное количество времени, но добился своего!
Если найдется автор... и тот, кто готов отвечать за эту статью, я могу задать ему несколько вопросов по теме:
Сколько километров проводов в том же Мерседесе и БМВ, сколько их в модел 3... И сколько их будет в модел Y?
Замечу, что работа по установки проводов, одно из главных препятствий полной автоматизации процесса.
А революция налицо:
К примеру: Любой производитель автомобилей: от дизайна и презентации, до выпуска в серию, вынужден тратить 5-6 лет!
Возьмем нашумевший Тайкан: Презентация его была в далеком 2015 году!
А выпускать его ВОЗМОЖНО будут только в 2020!
Теперь возмем Модел 3: в апреле 2016 года ее только показали, а уже "28 июля 2017 года журналистам и сотрудникам компании были представлены первые 30 серийных Tesla Model 3"!
То есть 15 месяцев Теслы, против 60!!! месяцев Порше!
Есть еще огромное количество революционных характеристик, которые я уже приведу в следующих статьях!
-----
"На этом на сегодня все. Вас же попрошу не покупаться на красивую обложку а смотреть в суть происходящего.
P.S.: уже после подготовки материала вышла статистика Тесла за третий квартал. Прогноз Станислава подтвердился. Зато шабаш у либерастов.
Кто про что, а потерянные ненавистники Тесла про "прибыль"!
Но соглашусь, в первый раз, с автором:
"Вас же попрошу не покупаться на красивую обложку а смотреть в суть происходящего."
Хотя не могу назвать его "обложку" какой-то красивой!
Кстати, во время написания этой статьи, получил информацию, о квартальном отчете Тесла.
Она опять в прибыли!
Акции рванули вверх!
Я, - "теслахомяк", заработал $26,455 тыс!
А ненавистники Тесла - шортисты, потеряли миллиарды.
Вот письмо одному из главных шортистов-ненавистников от Маска.
"Письмо Илона Маска шортисту Дэвиду Айнхорну:
«Мы прочитали ваше письмо инвесторам Greenlight Capital за 3 квартал 2019, в котором вы выдвигаете многочисленные ложные обвинения против Tesla. Естественно вы хотите сохранить репутацию перед своими инвесторами, учитывая потери, которые вы понесли в результате успешного третьего квартала Tesla, особенно с учетом того, что в последние несколько лет дела у вас идут плохо, а активы под управлением упали с $15 млрд до $5 млрд. Примите наши соболезнования.
Мы также признаем ваше желание чувствовать будто ваша короткая позиция по акциям Tesla имеет смысл, в то время как ваши друзья шортисты избегают публичного дискурса, а мир все больше признает вклад Tesla в науку, безопасность и устойчивость окружающей среды.
Если у вас появится желание больше узнать о невероятном прогрессе, достигнутом сотрудниками Tesla, я хотел бы пригласить вас встретиться со мной, чтобы обсудить компанию и посмотреть на наше производство. Я уверен, что ваши инвесторы будут признательны, если вы станете по другому относиться к Tesla.
Наконец, позвольте нам отправить вам небольшой подарок — это короткие шорты, которые помогут вам пережить это трудное время."
-----
Я конечно понимаю, что завтра акции Тесла могут пойти и вниз. Хотя в перспективе рост неминуем.
Но это лишний раз доказывает то, что если Тесле надо, или срочных инвестиций не требуется, то она может показать прибыли.
Итак, мы с вами разобрали статью, которая показывает то, что за теми, кто с таким упорством и попыткой посмеяться над Теслой, что-то публикуют, ничего не стоИт (а тот кто в это вкладывает деньги - теряет)! За ними прослеживаются только неграмотность, некомпетентность и озлобленность. Эти люди, как правило, и Теслу то на картинке только видели.
Взяв какой нибудь факт, они его крутят как хотят, придумывая и додумывая...
У Маска, конечно бывают и ошибки и он их, в отличии от хулителей, ВСЕГДА признает. И в этом успех его бизнеса!
Он и сам, именно так, об этом говорит!
Но хейтеры пытаются Теслу похоронить после любой неудачи или того, что им кажется неудачей...
Комментарии
Кстати, на прошлой неделе Форд презентовал новый Mustang Mach Е. Очень похож на Теслу. Начинается с $45,000. Говорят что будет прибыльная. Продажи со второй половины 2020. Похоже наконец-то может появится достойная конкуренция для Теслы.
Немного огорчу: Будет только в 21-ом году. Посмотрите мощность батареи, и хоть она достаточна (98.8 kWh), на сколько она на ней проедет (300миль). а модел Y (74 kWh) проходит столько же. Нет автопилота, суперчарджеров и т.д.. Объем багажника меньше. Скорость зарядки у Теслы почти в 2 раза быстрее. При равной цене, в перспективе, у Форда пока шансов нет. Здесь разбор полнее.
Но пока есть льготы, будет смысл.
Активнее
надранаглаживайте друг другу, активнее. Это ж известный маркетинговый ход, лохи должны завидовать.Я в свое время смотрел все ее выступление, ничего неграмотного и глупого не заметил. Наоборот, продуманная и последовательная речь.
Ну вот и главное. Тесла здесь по большому счету не при чем, так ведь? Всю статью можно одной этой строкой выразить. Ну и стоило ли вымучивать?
Я в свое время смотрел все ее выступление, ничего неграмотного и глупого не заметил. Наоборот, продуманная и последовательная речь.
Значит Вы подтвердили мой посыл. Она продается за бабло! Других объяснений не вижу и доказываю, что это не так!
---------------------
Ну вот и главное. Тесла здесь по большому счету не при чем, так ведь? Всю статью можно одной этой строкой выразить. Ну и стоило ли вымучивать?
То есть по вашей "логике" про Теслу здесь ничего нет? И я только за этим про Теслу написал.. Тогда я начинаю понимать, почему Вам так нравится Касперская и Вы ничего не заметили.
Кстати, Вам не кажется, что именно это относится и к вашему посту? Вы НИЧЕГО по ТЕМЕ не опровергли!
Уважаемый Автор, чем Вы лично поддержали или поддерживаете столь обожаемую Вами компанию? На какой модели Теслы ездите Вы лично и члены Вашей семьи? С фото пожалуйста. Имеете ли акции данной компании?
Скрин моих акций, я показал в конце статьи. Могу скинуть сегодняшние изменения.
Доказывать что-то еще, не вижу смысла.
Ваше дело - верить мне или нет.
Мне главное, чтобы люди видели реальность, которые я доказываю или объясняю.. и несостоятельность моих оппонентов.
акционер. понятно :) чем, кроме спекуляций, по жизни занимаетесь?
Ну... пасуду сдаю, унитазы мою... за старыми американцами ухаживаю.. что там еще в клише о тех, кто живет на проклятом Западе?
Кстати, Вас в школе не учили отличие спекуляции (кстати, не плохое слово) от инвестиций?
Вы уж простите, но в контексте Теслы - какие могут быть инвестиции?
Да ничего. Что уж там прощать? Учитывая то, что Вы знания черпаете с таких ресурсов, как этот, удивляться не приходится. Инвестиции идут в увеличение производства. Читайте мою статью в 2 "сериях".
1. ресурс не так плох, как Вы намекаете
2. Тесла убыточна - это факт. и, с учетом бизнес-модели этой компании, "инвестиции" будут, как бы помягче сказать... спущены в унитаз. то есть, не отразятся на прибыльности компании
Это если не знать, что есть другие для более грамотных и знающих людей. Тут даже редактор хамит и ведет себя как в подъезде. Нет ни одного грамотного опровержения в моей статье. Ни одной грамотной статьи от основных из тех, кто здесь печатается и сторонников направления редакции.
Это "факт", но для непонимающего в экономике и бизнесе человека. А настоящий факт то, что я описал в этой статье и первой ее части.. Непонимания "бизнес модели", слушается довольно странно! Это обычная эффективная модель развивающейся корпорации взрывными темпами! В истории, такого рывка еще вообще такого не было! Даже Форд не может с этим сравниться.
По вашим фактам, Тесла должна была давно разорится, так как на ВСЕГДА была убыточна. А в реальности за последние 4 квартала, Тесла показала ПРИБЫЛЬ, а не убытки! А как такое возможно, если много лет она в убытках? Значит "убытки" это не совсем то, что думают неграмотные люди!
Кстати, хочу Вам сказать комплимент: Вы вежливы, в отличии от основных моих "оппонентов"!
А я таки буду брать Volvo XC40 Recharge. Это электрический SUV, на базе Polestar 2, продажи начнутся в первом квартале 2020 года.
Привык к высокой посадке, понимаешь.
Что до комрадов - поймите их правильно. Электрические автомобили не являются мейнстримом в РФ, инфраструктуры для них нет, да и холодно. Отсюда очень прохладное отношение.
Что до Маска, то сообщество АШ не понимает как работает инвестиционный и венчурный капитализм, в их понимании предприятие, бизнес должны приносить прибыль сразу, ну или чем быстрее, тем лучше. Все остальное- "попил бвбла и обман инвесторов"
Мне кажется не в электромобилях дело. К VW аш относится вполне терпимо. Нетерпимость вызывает личность маска, которой не перестают тыкать россию, как аутсайдера.
Но других венчурных капиталистов что-то не очень хейтят. Даже когда те лезут в электромобили и сливают деньги инвесторов. Вот была такая компания Faraday Future. Целилась в рынок электромобилей. Подняла $2.2 млрд: https://www.crunchbase.com/organization/faraday-future
В 2017 презентовала свой первый электрокар FF 91
В мае 2019 были массовые увольнения без выплаты компенсаций, а в октябре CEO подал на банкротство. За все время произведено ровно 0 серийных авто и похоже что не будет.
Ну так в том то и дело, что все понимают тот факт что подобные инвестиции очень рисковые!
Именно это я и хотел сказать.
Это да, венчур тут не понимают.
Может наивный вопрос, но все же:
Что лучше купить - саму Теслу или акции Теслы на ту же сумму?
Для удовольствия лучше купить машину. Хотя тоже надо понимать, где Вы находитесь, как ремонтировать и т.д..
Про акции: советовать тут нельзя.
Все может случиться. К примеру: кто-то убьет Маска или он заболеет какой нибудь неизлечимой болезнью. В этом случае акции сильно упадут в цене.
Или, сейчас выйдет Тесла пикап. Вид у него будет, даже по словам Маска, необычный и возможно многим не понравится. Акции возможно, на некоторое время упадут, хотя тоже не факт.
Но я верю, что если не случится что-то неожиданное, акции Тесла, это хорошее вложение. Но те кто их покупает, должен понимать, что дивидендов Тесла не обещает, так как все будет вкладываться в развитие:
"Does Tesla pay a dividend? Does it plan to?
----
Tesla has never declared dividends on our common stock. We intend on retaining all future earnings to finance future growth and therefore, do not anticipate paying any cash dividends in the foreseeable future."
Смысл инвестирования - в росте акций, так как корпорация растет бурно и внедряет огромное число инноваций. Она занимает постоянно первые места. Впереди только компании занимающиеся Software & Programming.
А когда корпорация займет свое место на рынке, тогда и цена акций будет огромна и дивиденды уже будут серьёзные.
Но это мое мнение.
Спасибо. Ну, теперь мне в общем и целом ясно, что хоть покупка Теслы, хоть покупка ее акций - это для любителей такого своеобразного тесло-удовольствия и к реальной жизни пока никак. Ладно, подождем. Как говориццца, или маск, или ишак, или всемирный апокалинсец)))
А вот в Норвегии Тесла Модел 3 очень популярна. На неё и вообще на электромобили- - очередь и подписка.
Что до вашего вопроса про акции - он носит очень теоретический характер. Или вы реально на бирже торгуете?
Торгую иногда (опосредованно, так сказать). Для этого же почти ничего не нужно, кроме немного денех и кучки их владельцев, верящих, что где-нибудь в Норвегии обязательно есть достаточное количество любителей очередной Теслы и их развод обеспечит те или иные дивиденды.
Про дивиденды вам уже написали выше.
А вот про электромобили - интересно, что вы будете делать, когда основные автопроизводители перейдут на электрику?; )
Фольксваген вот уже.
Как что? Куплю электромобиль.
Я тыщу раз уже говорила и уверенна, что будущее за электромобилями.
будущее обязательно за электромобилями.
осталось подождать, когда сделают электромобиль не хуже нынешнего дизеля.
то есть зарядка за 3 минуты, дальность хода 1200-1500 км, стоимость до 25т евро.
сам первый пойду брать.
А я, чур, вторая!
А губа-то не треснет?
У современных машин бака хватает на 800-900 км макс, а в городском цикле раза в полтора меньше!
Что до зарядки - вообще не вижу проблем. У меня она стоит в гараже, на зарядку любого объёма аккумулятора ночи хватит, я полагаю.
то ты просто на дизелях не ездил.
у меня маленький бак, на 60 литров.
хватает всего на 1200 км.
у колеги опель бак на 70 литров, он ездит 1300-1400 км.
а другой купил новую ауди, проехал 800 км и только половина бака ушла.
расход 4-4,5 литра на сотню.
вот и скажи мне, зачем покупать электро машину, которая по всем показателям (дольше заряжается, едет меньше, стоит дороже) хуже моего условного гольфа?
Ещё вот такая проблема й бывает.
Это проблема может быть с любой машиной. Горят и ДВС. В автомобильных пожарах в США - погибают 4 человека в неделю. При этом у пассажиров Теслы есть время, чтобы выбраться, если они в сознании и не зажаты. Но в новых батареях Теслы залито то, что уже не дает машине загореться.
Что делать с батареями, известно. Но такие случаи крайне редки. Потому еще пока не все отработано.
А зачем? Меня совершенно не напрягает идея заправляться раз в две или в три недели.
Я - не дальнобойщик, в день больше 30 - 40 км не езжу, да и 99 процентов автовладельцев такие же
В общем, ИМХО, идея с "пробегом" очень надуманная
Для Европы расстояния не проблема, там плотность выше чем в России.
И сколько же вы лично в день проезжаете?
Просто интересно.
На работу езжу на электричке, около 30 км, банально полчаса и на месте, всё остальное тупо дольше и не стабильно. Два раза в неделю по Московской области мотаюсь, до 400км. Было и до границы с Беларусью ездили одним днём. Неделю назад под Нижний Новгород ездили, Павлово. При этом отмечу, едем чаще всего в глушь, сейчас заказчик таких поездок это контора подведомственная Транснефти. Но есть и другие.
Откуда еду смотрите профиль.
Дык уже по многим параметрам Тесла не хуже, а лучше:
Не надо тратить время и деньги;
На ТО.
На заправки - когда можно заправлять дома ночью и дешевле. Что удобнее большинству обычных людей. А когда поездки длинные и надо "заправить", то любой владелец Теслы подтвердит, что это удобно: Можно размяться, перекусить и "оправиться"!
Лучшая в мире безопасность.
Надежность: "Комплект электродвигателей и трансмиссии Model 3 прошли 1,6 млн км, крутясь на испытательном стенде с переменной нагрузкой, имитирующей самые разные условия. Что примерно равно 80 годам пробега обычного авто.
По статистике 2018 года, батарея «теслы» сохраняет 90% емкости после 300 000 км пробега (~15 лет), после чего потеря емкости ещё и замедляется. По дальнейшим испытаниям: более 80% емкости сохранится и после 800 000 км пробега (~40 лет).".
Я уж не говорю про инновации, такие как автопилот и постоянные обновления, которые только улучшают вашу машину. Вчера вы купили машину и она тогда не умела делать то, что делает сегодня. То есть со временем она только улучшается.
Я не касаюсь скоростных качеств, шумовых.. и много другого.
Предлагаю сначала решить задачу парковки. Для 99% обычных людей, кого я знаю, каждодневная и постоянная проблема - поставить машину у дома хотя бы "под окнами". И не факт, вернувшись домой, что найдешь где припарковаться. Чем больше город и чем ближе к центру, тем острее эта проблема, вплоть до того, что "ничейное" место для парковки не найти.
Своя или арендованная парковка по месту проживания - это уже премиум, при том в ценовом классе не авто, а в ценовом классе недвижимости.
Так вот, как заправлять дома ночью и дешевле, когда машину негде дома поставить? Если же у меня в многоквартирном доме была своя парковка, то это значило бы, что для меня копеечная экономия на бензине выглядела чудачеством.
Решим задачу с парковкой (во что я не верю), займемся задачей электропитания для зарядки.
Вот, однако, как это на практике выходит - предвидится 1 (одно) паркоместо для зарядки на 1600 кв.м. жилой площади.
Эту проблему, тем более в РФ, можно решать вечно. Но если не будет электромобилей ее и решать точно не будут.
С другой стороны, огромное количество людей живут в небольших городах с парковками и подземными паркингами, где легко делать заправки. В Германии была идея делать заправки от каждого фонарного столба.
В том же Нью Йорке, если говорить о многонаселенных городах, вообще машиной практически не пользуются. Потому там и заправок не нужно. Там или берут такси или общественный транспорт. В коммерческих зданиях есть платные парковки, где чарджеры ставить легко.
По поводу РФ, соглашусь. Но властям это не надо. Деньги на гаражах и парковках не сделаешь. Хотя, во всяком случае в Москве, есть, пусть недостаточно, платные стоянки, где можно ставить и чарджеры. Думаю это было бы выгодно владельцам парковок.
А то может пора было бы строить подземные или многоэтажные гаражи, как во всем мире?
Надеюсь, что от главной завлекухи заправлять дома ночью и дешевле вы уже отказались.
Вы сами понимаете, что, во-первых, это очень большие инвестиции, во-вторых, эти гаражи просто ставить негде, ни в центре города, ни в перенаселенном микрорайоне на периферии. Их просто где-то строить надо, где есть место.
И что же получится? Поставить машину в такой гараж и ездить к машине и от машины домой и на работу на общественном транспорте? Зачем тогда вообще машина? Чтобы платить не за езду, а за парковку.
Выходит, Tesla - это машина для одноэтажной Америки (с). Только, для одноэтажной России нужны Нивы и УАЗики.
C чего вдруг? Это делают большинство владельцев электромобилей! "Дома" - я имею ввиду и гараж и стоянку.. и даже оборудованный фонарный столб. Это в любом случае и удобнее и дешевле.
Вы сами понимаете, что, во-первых, это очень большие инвестиции, во-вторых, эти гаражи просто ставить негде, ни в центре города, ни в перенаселенном микрорайоне на периферии. Их просто где-то строить надо, где есть место.
Конечно дорого! Именно потому в РФ это делать не будут, так как лучше не улучшать инфраструктуру, а построить многоэтажку (без гаражей) и продать. . А в других странах делают.
И давайте определимся: Я имею ввиду не РФ. В РФ электромобили еще долго будут в диковину.
Я писал про такие горорда, как Нью Йорк, если точнее в Манхеттене, где уже свою машину держать, не имеет смысла.
Те кто там живут, люди не бедные. Им заплатить за такси, а темболее за Uber, проблем нет. Есть хорошо развит и общественный транспорт. Собственно все к этому и идет и в других городах и поселках, учитывая Тесла-каршеринг. То есть не будет смысла в своей машине вообще.
Выходит, Tesla - это машина для одноэтажной Америки (с). Только, для одноэтажной России нужны Нивы и УАЗики.
Не правильно поняли; Манхеттен это вообще не для своих машин! А как раз Тесла по каршенигу, или тем более роботакси, именно то место!
я конкретно написал, что тесла в разу и на порядки хуже моего нынешнего дизельного гольфа.
стоит дороже, едет меньше и заряжается дольше.
разумеется, у теслы есть какие-то свои достоинства, но они не имеют для меня никакого значения.
тесла мне настолько неподходит, что я бы ее и в качестве подарка использовать не смог.
тупо негде заряжать, живу на 4-том этаже.
а ездить нужно много, 600 км в неделю.
и про безопасность писать не нужно, теслы горят периодически, потушить их невозможно. даже вытащить водителя никак нельзя, двери изнутри заблокированы.
короче, очень нишевое решение для богачей, у кого свой частный дом, чисто для понтов.
Ну вам лично Тесла и вообще электрические авто не подходят, это мы уже выяснили.
А мне вот подходит. А "дизельный Гольф" - нет, на него в Норвегии большие налоги, да и толпы на него выше.
Думаю, что в Германии скоро тоже начнут щемить дизеля, в рамках борьбы с Глобальным потеплением.
к счастью, никто в Германии от дизелей отказываться не собирается.
все люксовые дорогие машины на дизеле, все руководство на дизеле.
и простые работники вроде меня тоже все на дизеле.
и новые дизеля евро6д соответствуют всем нормам.
ощутимая экономия только на дизеле.
налог больше, но это очень быстро возвращается за счет низкого расхода солярки.
а насчет экономии на ТО теслы насмешил:)
внезапно, на тесле тоже нужно проходить ТО, как и на любом доугом автомобиле.
Я имел в виду "толлы", стоимость въезда на платную дорогу.
Что до ТО - то таки да, оно у электричек существенно дешевле, ибо система сильно проще.
хорошо, что в Германии нет отдельных платных дорог!
а раз система сильно проще, с чем я категорически согласен, то и стоить електромашина должна существенно дешевле, чем дизель/бензин.
красная цена 10т евро.
но даже при этом мало кто купит, только у кого частный дом с гаражем и зарядкой есть.
другое дело гибриды.
они объединяют преимущества малого расхода топлива и их отдельно заряжать не нужно.
Если лично Вам ПОКА не подходит, так как еще не оборудовано место с зарядкой на парковке Это понятно.
Но есть один факт: Я, да и Вы врядли найдете владельца дизеля, который перешел на него после Теслы. А вот те, кто перешел на Теслу, если и владельцы дизелей!
600 км в неделю - это всего пару "заправок" Теслы. То есть даже если Вы остановитесь где то перекусить, сделать шопинг, сходить в кинотеатр, заряжая ее, то это уже выгодно.
Это уже мифы! Чиайте статью, там показаны рейтинги по безопасности, где дизелям вообще делать, по сравнению с Теслой, нечего.
А горят не только Теслы. В автомобильных пожарах в США - в реальности - погибают в среднем 4 человека каждую неделю. Теслы проехали только на автопилоте уже 2 млрд миль! И только два (на сколько мне известно) сгоревших!
Но это просто дело привычное, а когда горит Тесла, об этом пишут все сми.
Скажу больше: У горящей Теслы есть преимущество: Она загорается постепенно и у водителя есть время покинуть машину. У него есть, как минимум минут 10-15. Потому все гибели водителей (коих за все время, вроде только 2 случая) Тесел при пожарах, только если водитель остался без сознания или не погиб на месте. Вытащить из машины водителя так же легко, как и в машине на ДВС - разбивается стекло и т.д. Не забывайте, что при аварии двери блокируются и на ДВС! При такой заблокированной двери и погиб один раз водитель Теслы.
Так-же пожарных научили и как тушить Теслы. Для этого надо просто обрезать силовой кабель, который делают в удобном, для пожарных месте. И еще: новые батареи Тесла вообще не горят. В батареи уже заливают противопожарную смесь. В статье есть на это ссылка.
будем брать как и раньше дизельные модели!
нет ничего лучше, надежнне и экономичнее.
а электрики нехай заряжают свои колымаги каждый день кабелем с четвертого этежа:)
А когда их перестанут выпускать?
А когда их перестанут выпускать, появятся любители этакого дизель-стимпанка и будут на АШе, как сейчас СкайШип, топить за Камаз)))
к счастью, этого никогда не случится.
Не, ну на Луне или на Марсе, куда Маск скоро передислоцирует Теслу, дизеля выпускать не станут. Ну, завезут какие-нибудь фанаты пару бульдозеров камацу для вспахивания приусадебного участка - это максимум.
Страницы