и опять счетовод. хамство и протесты в Чили.

Аватар пользователя Путь в никуда

 В своей заметке о протестах Чили вставил инфу, что они были реакцией на поднятие проезда в метро на 4 цента.

Был уличён отдельной статьёй счетовода в манипуляции, с оскорблениями в хамской манере. Манипуляция, оказывается, состояла в том, что поднятие цен было с максимальной стоимости в 1.11$ (действительно, немало). Большинство инфоресурсов РФ приводят именно разницу, не приводя исходную цену в долларах. то же сделал и я.

скрины беспочвенных оскорблений (1, 2), где недостаток агументации заменяется хамством:

Я также отметил, что у нас по этому поводу протестов не наблюдается, в свете поднятия цены проезда в метро Питера с НГ на 10 руб(15%). наброс? можно сказать и так. но скорее возмущение потерей социальных гарантий и завоеваний моей страны СССР.

В ответ я предложил сделать сравнительный анализ уровня жизни в наших странах, чтобы иметь общее представление о стоимости жизни и проезда в транспорте. в частности.  Что было им проигнорировано.

Теперь оф. данные о наших странах, из которых видно, что уровень жизни в Чили сопоставим с РФ.

ВВП на душу номинал РФ,    11289$       ВВП по ППС РФ    - 27147$

ВВП на душу номинал Чили,  15902$      ВВП по ППС Чили - 27000$

Эти цифры показывют, что уровень цен, в том числе на транспорт, в Чили выше. что не удивительно, зная, что нефти на душу населения в Чили добывается в 500 раз меньше. чем в РФ. Более высокие тарифы на транспорт при импортом бензине и географическом расположении обоснованы. Хотя, большую часть экономики занимает сектор услуг в 61%. а в РФ, я так понимаю, ровно наоборот - теж же 60% в производственной сфере. Если конечно же не верить тем подлым слухам, утверждающим, что китайская промпродукция активно закупается уже лет 10 как с целью подмены в качестве российской. Везде, активно, в том числе и энергетике.

данные о зарплатах не могут считаться полностью достоверными. но: минимальная зарплата 350-420$. средняя з/п 800$, но более половины населения получают менее 550$.  из Вики: средняя з/п Чили 1074$; РФ 703$. Получают они таки больше, но и тратят тоже.

Что же побудило написать этот пост?

Протест и констатация факта, что мы не можем бороться за свои социальные права. А такие, как счетовод продолжают свои разоблачения, не давая даже усомниться, что нами манипулирует буржуазная финансово-торгово-промышленная прослойка в своих капиталистических целях. То есть, мы стремительно возвращаемся в дореволюционные времена с малонормируемым рабочим днём, непредсказуемой старостью и  сомнительным медобслуживанием. Правда. возвращение это носит технократический характер, в перспективе с созданием цифрового профиля каждого гражданина.

В общем, можно констатировать, что эксплуатация трудящихся нарастает и это касается не только РФ, но всех не быстрорастущих экономик. Видимо, правящим элитам приходится выбирать между экономическим ростом и социальным равенством. В пользу первого!

Нужно также сказать, что в наших странах происходят сходные процессы - это общее отступление в сторону от социальной обеспеченности населения. Не буду приводить слова отдельных политиков, чтобы не нагнетать дополнительно. Как пример действия властей Чили, три дня назад президент Чили в качестве одного из условий перемирия предложил запустить социальную повестку. Другими словами, диалог властей с народом возможен!

Как отражение происходящих процессов, давно назревал вопрос в свете подкидывания шапок такими личностями, как мамомот. При запуске новых заводов, например. Заводов, находящейся в полной частной собственности таких известных личностей- миллиардеров, как Михельсон или Ротенберг.

На замечание о том, что такие заводы НЕ являются собственностью народа и РФ, а принадлежат людям нередко с иностранными паспортами и/или имеющих оффшорную регистрацию(минимальные налоги и НЕ НАМ!) таких предприятий, ответы звучат грубо - что это всё равно Россия! Собственники таких предприятий платят налоги, получают немыслимые и необоснованные льготы, и прямые дотации из бюджета на развитие собственных частных компаний.

Другими словами, словами в частности, дедушки Ленина, они являются эксплуататорами населения РФ. Последнее время складывается впечатление, что народ смирился с их всепоглощающей властью и никакого диалога не получается.  Также, обостряются " врагов", в том числе и здесь. 

Эта статья не даёт ответов, скорее побуждает их искать. В стиле Чернышевского. и в рамках закона.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

это не жалоба, а попытка обсудить происходящее.

несколько тем в одной статье.

Комментарии

Аватар пользователя Xolod
Xolod(5 лет 2 месяца)

У вас откровенно слабый текст.

Можно сказать вы с счетомотом нашли друг друга.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Путь в никуда

да, я вижу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

Вам нужно было привести вот эти данные - https://data.worldbank.org/indicator/PA.NUS.PPPC.RF?locations=RU-CL-US

В Чили в принципе все цены в 1,5 раза выше (2018 год). Мерить цену на транспорт безотносительно цен на всё остальное - бессмысленно.

А ещё лучше вот эти https://data.worldbank.org/indicator/PA.NUS.PRVT.PP?locations=RU-CL-US

Это курс валют по ППС для частного потребления - в Чили 1$ = 462 песо, в России 1$ = 26,9 рублей.

Повышение было с 800 песо до 830 песо: то есть цена на проезд в Сантьяго была равна (800 песо) 1,7$ по ППС.

Москве цена за проезд составляет 55 рублей (2$), что в принципе выше чем в столице Чили. Правда в России есть возможность купить проезд на метро за 38 по карте "Тройка" - это 1,4$.

Правда в московском метро есть ещё льготы для пенсионеров, студентов, аспирантов, многодетных семей - а есть ли эти льготы в Чили??

Вот данные с сайта https://stats.oecd.org по ценам на отдельные группы товаров и услуг в Чили и в России за 2014 год (последнее международное сопоставление). Существенной разницы в ценах на транспорт относительно цен по всей экономике я не вижу.

Аватар пользователя Путь в никуда

спасибо, так проще оценить.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

Да не за что. Если у вас есть желание - можете добавить что-то из этого, что на ваш взгляд наиболее убедительно к себе в статью...

Я бы и сам может написал отдельной статьей - но у меня времени нет разбираться в чилийских льготах, и нет желания сейчас "гавкаться" с привилегированным пользователем, к словам которого значительная часть (возможно, большинство) относится совершенно не критично.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(5 лет 4 месяца)

Всему свое время.

Вы забываете еще об одном очень важном отличии Чили от РФ.

Дело в том, что у нас есть такая вещь как квартиры, а это просто колоссальная собственность которая смягчает изрядно материальное положение народа.

В Чили же может и эта малость как небольшое увеличение платы за проезд отделяет людей от возможности например жить в квартире а не переехать а ночлежку.

Но вы же не думаете всерьез что наши олигархи сами остановятся и перестанут залезать в карманы всем вокруг?wink

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Путь в никуда

я почему-то не могу с этим смириться. всё-таки Союз сделал своим гражданам долгоиграющую прививку от частной собственности.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Вы забываете еще об одном очень важном отличии Чили от РФ.

Дело в том, что

Главное отличии Чили и других латиноамериканских стран от России в разном уровне развития общества в политическом и социальном плане.

Если посмотреть на латиноамериканские страны, то это страны с традиционной политической системы, которая подразумевает отсутствие развитых политических институтов. Политические институты - это партии, выражающие интересы социальных групп, выборы, то есть местное самоуправление и выборы главы государства и парламента. Так же для описания таких обществ используют определение  - преторианская политическая система.

Наличие активности населения вкупе с низкой институциализацией приводит любое недовольства населения к массовым беспорядкам, так как у населения нет иных возможностей воздействовать на власть.

 

В то время как в России развитая политическая и социальная система - есть политические партии. выразители интересов различных частей общества, население активно участвует в выборах, как местного так и общегосударственного масштаба, где от выбора населения зависит пути развития общества.

А все недовольства или желание изменений выражаются посредством деятельности политических партий и депутатов от этих партий в парламенте (Думе и совет Федерации) или региональных выборных органах. Которые принимают соответствующие законы федерального или местного уровня, чтобы снять недовольство

Поэтому причин для массовых беспорядков у нас нет и не будет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Путь в никуда

у нас недовольство либо выражается действиями партий, либо игнорируется. как с пенсионкой.

перед революцией 17 года было много партий. мало кто только слышал крестьян и рабочих.

какие из партий кроме ЕДРа сегодня имеют шанс донести власти позицию народа? а тем более, быть посредником?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

какие из партий кроме ЕДРа сегодня имеют шанс донести власти позицию народа?

Если внимательней присмотреться, то ЕР выражает интересы большинства народа, что подтверждается многочисленными соц. опросами, хоть Левады, хоть ВЦИОМ или ФОМ. Вот поэтому эта партия и получила большинство в Думе и на местах (регионах - местные зак.собрания и губернаторы).

Просто возникает старая проблема, которую образно можно описать так: "Кого Бог хочет наказать, тому исполняет желания" (с) народ

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

В то время как в России развитая политическая и социальная система - есть политические партии. выразители интересов различных частей общества, население активно участвует в выборах, как местного так и общегосударственного масштаба, где от выбора населения зависит пути развития общества.

Хороший троллинг))

Во Франции, видимо, не развитая политическая система, раз там массовые беспорядки были.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Во Франции происходит так называемое вторичное упрощение. в результате роль партий из выразителей интересов социальных групп превращается в инструмент получения выборных должностей.

Фактически политическая система деградировала и на общенациональном уровне партий нет - есть общественные силы, которые за отсутствием партий и нормального политического существования (поиск компромиссов, делегирование и пр.) борются за свои интересы насильственным путем, как более простым ,а значит и эффективным, способом борьбы за свои групповые интересы, игнорируя интересы других социальных групп.

Да, уровень развития политической системы в Чили и других странах Латинской Америки сблизился с уровнем политической системы в Франции.

 

Что разительно отличается от ситуации у нас, где членство в ЕР это способ служения обществу, а не инструмент для получения чиновничей или выборной должностей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(5 лет 4 месяца)

Я в политологии не силён - изучал только один семестр в институте, но вот это ...

Что разительно отличается от ситуации у нас, где членство в ЕР это способ служения обществу, а не инструмент для получения чиновничей или выборной должностей.

... очень смешно.

Мы с вами, по-видимому, в разных мирах живём...

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Персонаж просто разминулся с памфлетом «Французская демократия».

Аватар пользователя Путь в никуда

до жопы дверка эти политические институты. они всегда прислуживают власти. ни у нас, ни в Чили нет профсоюзов. вот сила, исходящая от работающих, которая должна доносить права народа наверх. и не давать отгрызать капиталистам через власть желаемое.

в Лат. Америке профсоюзы не родились, они пролетели через этот период развития, от латифундий через диктаторские режимы к неоколониализму. а мы прошли нужный путь, но потеряли завоёванное после развала Союза. Профсоюз Росси стал в полным шлаком, переродился с инверсией, превратился структуру, обслуживающую интересы власти и капитала. больше даже власти, чем капитала.

мы вообще идём по пути парадоксов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Бедные протестунты ,проезд на 10 рубл повысили ,а народ у телевизора и холодильника ,днюет и ночюет .нет  бы шоб на улицу ,,и лозунги ,,пичалька протестунтам ,,вот в Чилли эт дааа !

Аватар пользователя Путь в никуда

перемен хочется. и развития.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

У меня проездной в Питере на ВСЁ (на месяц: метро, автобус, тролл., трамв) - 2900 руб. Поднимают на 8%. На 230 рублей.

Предлагаете выходить на улицу? Светить лазерной указкой в глаза полицейским? 

У меня в 1999 году зарплата в месяц была 20 долларов. За 20 лет - выросла в 100 раз. Предлагаете мне вернуться к 1999 году?

Аватар пользователя Путь в никуда

я не предлагаю идти на улицы. я говорю, что разрыв в доходах у разных слоёв (тер/образований) увеличился.

и да, общество атомизировано и разобщено. фактически, кадого сумели запечатать в собственных проблемах и эгоизме. "наплевать, что с другими. у меня всё хорошо."

Это встроенные конфликты. одним дать много - другим совсем мало. пусть срутся друг с другом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Руководство в Чили про или контра США?

Аватар пользователя Путь в никуда

не изучал. знаю, что соц/гарантии сворачивали активно. значит - СШП.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

Я,лично,думаю,там без США не обошлось.

Аватар пользователя БуддуЛай
БуддуЛай(8 лет 9 месяцев)

👍. У меня было в 1999 - 40 долларов з/ п. Сейчас пенсия 250😏. В 47 лет.

На кол провокаторов! ( прям на Чу...са)

Аватар пользователя Охранитель

Пенсия в 47 лет? 

Аватар пользователя Путь в никуда

охранник в налоговой.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Ага декабристы блин  ,перемен , в 17 ом то ж хотели ,в 91 ом то ж !!! Пионэр ? Не тебе их хочется ,,западу ,твоими руками ,и внимательно учи историю краины ,боливии ,и особенно Чилли ! Будут тебе перемены !!

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 11 месяцев)

Под эти лозунги и расчленили Союз:

"Перемен! Мы ждём перемен!"©

Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

перемен хочется. и развития

Да хто ж вам мешает? Развивайтесь. Участвуйте в программе лидеры России или НФ, меняйте свою жизнь и жизнь окружающих, Или вы собрались сидеть и пальцы загибать.

Я очень уважаю социалистическое прошлое нашей Страны, это был невиданный в Истории социальный эксперимент,  высвободивший гигантские  силы и ресурсы народных масс, позволившей России догнать передовые страны и благодаря этому сохранится как Цивилизации. Советский период был пиком могущества и влияния Русской Цивилизации.

Но для этого нашим предкам в сталинскую эпоху пришлось прыгнуть выше головы и заплатить громадную цену, которая подорвала здоровье и иммунитет нации, были выбиты лучшие, а наверх всплыло дерьмо хрущевых, горбачевых и ельциных. Враги хорошо знали свое дело, когда растили и направляли Гитлера геноцидить Россию. Элиты выродились и Россия в 91-м пошла на штрафной круг... хорошо хоть с дистанции не сошла благодаря советскому заделу. Это как в сказке про царевну лягушку, не сберег Иван-царевич свое счастье, поторопился и потом долго и нудно искал свою суженную, самого Кощея пришлось победить)))

Запад ни на минуту не прекращал борьбу против советской системы и таки добился своего. Вот именно поэтому, классики марксизма и считали, что социалистическая революция должна быть всемирной. Построение социализма в отдельно взятой стране было вынужденной мерой, так как в других странах социалистические революции не победили, а у России без социалистической революции просто не было средств и сил на рывок.

И даже после ВМВ, когда была создана социалистическая система, она держалась на советских штыках или материальной помощи и не затрагивала страны ядра капсистемы, самые развитые и богатые, которые продолжали грабить колонии и процветать и разлагать советскую верхушку, да и все общество.

А теперь Россия, гораздо более слабая экономически чем СССР вписана в глобальную капсистему. Это данность: "логика обстоятельств сильнее логики намерений". Не может Россия сейчас взять и вернуться в социализм просто приняв ряд законов. Вот физически не может.

Вот вы лично, каким путем собираетесь возвращать  в Россию социализм? План действий пожалуйста. Майданы устраивать и предъявы власти кидать о том чего она физически не может сделать? Тогда вам на Украину, там ваши братья по разуму уже доскакались, ей все равно.

Перемен вам хочется .  ........(нецензурное слово), не видеть как Россия изменилась с 1999 - это галимая хуцпа. Хочешь быстрее  — иди работай ( ........)

Социализм в России и очевидно в большей части мира будет тогда когда мировая экономика свалится в штопор и других вариантов выжить просто не будет как у России в 1917-м.

Или если очень повезет и катастрофы не будет, а будет долгий период стагнации - путем реформ растянутых на поколения. 

Я даже не знаю кто для России вреднее такие скакуны как вы или такие лжецы и манипуляторы как счетовод исполняющий арию из дуэта лисы Алисы и кота Базилио чтобы ввести в заблуждение и обобрать простодушного Буратину. Как говорил тов. Сталин: "оба хуже".

Аватар пользователя Путь в никуда

не видеть как Россия изменилась с 1999 - это галимая хуцпа.

так просто цена на нефть поднялась. как только мериканцы начали немеряно доляры печатать.

Или вы собрались сидеть и пальцы загиба

вы действительно считаете, что люди могут вообще не работать и только писать посты? вообще-то, практически никто не бездельничает. но как сказала Голикова в России уникальное явление - работающте бедные. им что делать? идти в бизнес?

https://tass.ru/ekonomika/4093093

всё же спасибо за обширный комментарий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Путь в никуда

не совсем всё-таки понятно, что именно вас так возмутило. желание социальной справедливости и равные права для всех? а на первом этапе восстановление профсоюзов, как действующей силы, представляющей интересы работающих.

на сегодня, федерация профсоюзов фактически полумертва и является лишь трамплином для желающих ускорить свою карьеву в политике. на местах профсоюзы полностью контролируются администрацией предприятий, а в частном производстве, пусть даже и крупном - отсутствуют полностью. чаще всего при протестах работников они даже злее, чем сами работодатели. организуют только первомайские демонстрации. структура собственности совершенно мутная, все данные по ней закрыты. короче, полный аналог РПЦ.

революция 100 летней давности была бы невозможна без организованных профсоюзов. сегодня власть это понимает, и их возможные действия в защиту и поддержку простых работников сведены к нулю. видимо, власть полностью контролирует эту сферу.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

не совсем всё-таки понятно, что именно вас так возмутило. желание социальной справедливости и равные права для всех? 

Меня возмущают диванные болтуны за все хорошее транслирующие свои хотелки.  Иди работай. В России есть все возможности хорошо жить не один мой знакомый, который действительно пашет в нищете не живет. Квартиры в собственности, машины у большинства тоже не в лизинг куплены.

Не нравятся профсоюзы? Вступай и меняй их изнутри. Твое нытье здесь никому не интересно.

Аватар пользователя Путь в никуда

у вас наблюдаются признаки диссоциального расстройства личности, которое является психическим нарушением.  вот они: импульсивность, агрессивность, асоциальное поведение и разлад способности формировать привязанности. У пациентов наблюдается убежденность в законности своих желаний, пренебрежение эмоциями других людей, отсутствие вины, характерны эгоцентричность, оправдание своих действий и обвинение другихсклонность к раздражению, гневу, насилию, осутствие привязанностей к людям, равнодушие к чужим чувствам. Недуг, обычно, появляется в пубертатном периоде и остается на всю жизнь.

https://cmzmedical.ru/zabolevaniya/dissotsialnoe-rasstroystvo-lichnosti/

https://is.gd/wkpudv

кстати, передаётся по наследству.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Это типа ты мне свою историю болезни зачитал? crying

Сопли подбери, обиженка, и арбайтен-арбайтен. Трудотерапия лучшее лекарство с твоим диагнозом.

Аватар пользователя Путь в никуда

особенность диссоциального расстройства в том, что пациент считает себя здоровым.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Это тебе доктор сказал?

Абсолютно верно и ты только что проиллюстрировал это собственным примером.

Чем еще является твой агрессивный высер с диагнозом на мое рациональное предложение заняться делом?

Я предлагаю социально приемлемые способы решения проблемы  упорным трудом и объясняю физические ограничения на пути твоих хотелок, а ты сидя на диване ноешь о желании перемен, путем майданов (У пациентов наблюдается убежденность в законности своих желаний)))), которые рушат государства и опускают уровень жизни ниже плинтуса, то есть по сути антисоциальны, а потом проецируешь на меня свою асоциальность и агрессивность и пр.

Поскольку ты вообще  не отдаешь себе отчет о том что пишешь, и не можешь никак соотнести с написанным мной то, напрашивается единственный логический вывод, ты просто бездумно зачитываешь свой диагноз.

Аватар пользователя Путь в никуда

сама свалишь со своей демагогией, или поджопник дать?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Что  правда глаза колет? А так  дысал, так дысал ныл так ныл, что счетовод хам.crying

Молодец, расчехлился по полной, еще и своим ником сам себя послал на... 

Короче, слив засчитан.

Аватар пользователя Путь в никуда

хорошо. давай заново.

твоя правда в том, что ты не предлагаешь не реагировать на то, что происходит в стране. предлагаешь работать. но все работают, чтобы выжить.

этот ресурс - дискусионный. здесь ставят проблему и ищут на неё ответы.

я озвучиваю проблему. ты предлагаешь мне идти работать, переводя обсуждение в забалтывание. затем ты переходишь на личности и называешь меня болтуном и бездельником. но это - чистой воды манипуляция. один человек не может изменить в стране ничего, кроме своего окружения.

если только это не Каплан.

итак, твои обвинения:

Не нравятся профсоюзы? Вступай и меняй их изнутри.

Я уже написал, что профсоюзов по сути, в России не существует. это карманная(Федерация профсоюзов), закрытая организация, которую использует власть в своих интересах. она практически не участвует в профильных судах. Главный видимый итог её деятельности - организация первомайских демонстраций. Сегодоня она интересна тем, кто желает порваться в политику. у меня такого желания нет, тк я совершенно не хочу врать людям.

Твое нытье здесь никому не интересно.

ещё один критерий сооветствия возможному диагнозу твоей болезни. Во-первых, это очень яркий признак эгоизма и властности. Тебе кажется, что ты знаешь интересы других, а это уже признак гордыни.  ты физически не можешь знать мнения всех участиков форума.

Во-вторых, отсутствие эмпатии или сопереживания. Если ты женщина, это фактически печать на тебе, как матери, и твоих детях, не знающих любви. Ибо без сопереживания человек здоровым членом общества вырасти не может.

Вот вы лично, каким путем собираетесь возвращать  в Россию социализм?

это единственный разумный вопрос из всех твоих(ваших) комментариев. я не могу это сделать. я не действующий вождь, а социализм - это общественная формация. для смены общественной формации нужна массовость. также это движение может быть спонтанным или организованным. первое обысно перетекает во второе. В России социализм пришёл после череды потрясений, и ушёл также после потрясений. всё это было организовано, используя ресурсы государства. силовые, информационные, финансовые. ни один из этих ресурсов мне не принадлежит, даже частично. даже на 1%.

Если я выйду с плакатом о возвращении социализма, я буду проигнорирован, тк нужна массовость. если я попытаюсь организовать масоовый пикет, это будет расценено как нарушение порядка властями. власти не заинтересованы в возвращении социализма, тк он предполагает общенародную собственность на средства производства, недра и распределение прибылей.

текущий строй в РФ является капиталистическим, где основные средства производства уже принадлежат частным лицам. Вернуть социализм сегодня, в практической трактовке, означает вернуть в собственность страны мошенническим путём отобранное у народа в 90х. Те есть национализация. Но частное римское право, которое лежит в основе законов РФ не предполагает никаких законных реверсий с собственностью на неравной основе. то есть, по этому праву, единственным способом вернуть эту собственность будет её выкупить. но на это всё денег в казне нет. (даже не смотря на пенсионную реформу)

всё описанное возможно только в случае изменения законов, управляющих сегодня РФ и возвращению к законам СССР. или повторению социалистической революции после буржуазной. так быстрее. других вариантов просто не существует.

вы хорошо поняли описанное? повторю, на всякий случай. право частной собственности и право общественной или общегосударственной собственности вместе, в одном своде законов, долгосрочно существовать не могут ни при каких условиях. либо одно, либо другое.  если же они временно существуют вместе, одно рано или поздно вытесняет другое.

я достаточно полно ответил на ваш вопрос, обвинений в сливе больше не будет?

я могу рассчитвывать на такой же аргументированный ответ, в таком же примерно объёмы, без переходов на личности?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Ладно раз напросился, только не истери потом, "а мэнэ-то за шо?"

1.Ты, болезный, транслировал свои инфантильные хотелки... или ты и правда думаешь, что это ты открыл всем глаза - поставил проблему социальной справедливости, а до тебя все века никто ни сном не духом? crying 

2. я на такое чмо как ты время потратила, подробно объяснила почему в нынешних условиях не взлетит, а ты даже текст не понял, ни одного аргумента не привел против физической не возможности возвращения в социализм в нынешних условиях, в тупо продолжил канючить на тему своих хотелок, подвывая о том, что сам ты ни на что не способен. Тогда кто по-твоему должен исполнять твои хотелки? Если как тебе кажется ты ставишь проблему предлагай пути решения, сам что-то делай. А не сиди на диване ожидая ништяков с неба как эти дикари ожидая, что прокричишь заклинания с дивана и оно взлетит. Н Е    В З Л Е Т И Т .

3. Я тебе предложила конкретный путь системной работы в структурах способных повлиять на процесс. Ты на предложение перестать подвывать с дивана и заняться делом ответил истеричным выпадом с трансляцией своего диагноза. Ты действительно считаешь, что предложение  заняться делом это

агрессия и асоциальное поведение и разлад способности формировать привязанности.

??? Совсем ку-ку? Ты что считаешь себя пупом земли, что делаешь такие далеко идущие выводы из моего  отношения к такой бесполезной ноющей плесени как ты ?crying Да у меня, просто здоровая социальная реакция на социальную гниль — не люблю, когда информационное пространство засирает и время отбирает. Дезинфекция - наше все)))

4. Ты же, чмо такое вместо обсуждения проблемы, на которое у тебя ума не хватает, все время истеришь со своими обидами, то на счетовода, то на меня.  То грозишься послать меня, то пытаешься свои диагнозв приписать не понимая их сути, потом срочно требуешь ответа на свой высер в воскресенье вечером, когда все нормальные люди общаются со своей семьей... а тебе видно нечем заняться? ))) ну и у кого проблемы с привязанностями? crying

=============================================

Судя потому как тебя колбасит я попала в точку.

Утомил ты меня, надоедливый гнус, своей эгоцентричной глупостью и так жаль потраченного на тебя времени. Просто — отвянь.

Аватар пользователя Путь в никуда

Меня поражает та наглость и личные оскорбления, с которыми ты обращаешься к незнакомому человеку в посте на важную тему.  В посте, который он создал. После всех тычков и оскорблений в мою сторону общение с тобой может быть только уличным, как в очереди за рыбой.

Кем же надо быть и что же надо иметь внутри себя, чтобы в ответ на взвешенную аргументацию выплёскивать свою желчь и раздражение? Это же форменное хамство. Для меня, это полнейшая неспособность к диалогу. Ты слышишь только  саму себя, а всё что выходит за рамки твоих представлений – это плесень, чмо и гнус.

Мне есть чем заняться, а мои дети уже выросли и живут отдельно, поэтому я выбираю сам, что и когда делать.   Если ты имеешь проблемы с восприятием  написанного, я повторю. Для некоторых дефективных так иногда доходит.  Я работаю всю свою жизнь и продолжаю работать. Идти в любые структуры мне не позволяет возраст и необходимость в финансовых  средствах, а также собственный интерес. Я занят интересным делом, я работаю с людьми.  Зачем  я должен менять свою работу, которая является и увлечением, на бесперспективное сидение в офисе профсоюзной организации, которая мертва ? При моей полной уверенности, что  один человек не  может что-либо изменить в ней, а тем более во всей стране.  В стране, которую уже захватила сила алчности, высокомерия, диктата силы и пренебрежения к людям, которые еле сводят концы с концами. Твоя сила.

Обстоятельный анализ ты называешь хотелками. Но ничего кроме оскорблений и отсыла своего оппонента работать, ты не предложила. как равно не смогла прочитать либо понять написанное мной.  И ты попала не в точку, а в саму себя. Просто дрянь. И недостойна называться женщиной.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Путь в никуда

я так вижу, что ответа не будет. позорно слилась от бессилия?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Arina Rodionovna
Arina Rodionovna(10 лет 1 месяц)

Ваш эгоцентризм это уже действительно диагноз. Предположить что у меня более интересные дела слабо? Будет время, так и быть отвечу, хотя и так ясно, что случай клинический, а я не доктор.

Так что "жди ответа, как соловей лета"crying

Аватар пользователя Путь в никуда

подожди. ты выдвинула обвинения, навесила ярлыки и потребовала ответа на поставленные вопросы. ты его получила, хотя я мог тебя спокойно послать и заблокировать. теперь ответь и ты, в полном объёме, также по пунктам, с чем именно и почему ты не согласна. иначе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя burunduk
burunduk(6 лет 5 месяцев)

зря вы дискуссию с ущербным поддержали. ему девки не дают, вот он здесь и распрягается. кроме хамства ничего взамен не получите. 

Аватар пользователя Путь в никуда

мне пришлось отвечать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Постоял в пикете? Поборолся за права питерцев? Протест организовал?

Или опять на диване валяешься?

Аватар пользователя Путь в никуда

днём я делаю свою работу. выполняю социальную и общественную нагрузку. а размышляю в свободное время.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Понятно,  думкой богатеешь  :)

Аватар пользователя Путь в никуда

не суди, да не судим будешь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя ратобор
ратобор(9 лет 9 месяцев)

Сильно умный?

Страницы