Всё сложнее становится комментировать некоторые посты без применения нецензурной лексики. Но постараюсь сдержаться. Заметка на АШ под названием "Чили погрузился в киберпанк. фото ++" от автора "Путь в никуда". И в "комментарии автора" уже месяц гуляющая по Рунету мерзкая разводка, про то на какие крохи подняли цену на проезд в Сантьяго, а этот смелый и гордый народ все равно восстал:
И я сейчас даже не о том, что повышение цен на проезд в метро был скорее поводом для самых массовых (и длящихся уже несколько недель) протестов и беспорядков в новейшей истории Чили. А про то что вся эта разводка россиян основана на хитром сообщении про то на сколько (чуток то всего) подняли цену проезда при умолчании о том СО СКОЛЬКИ! То есть основана на хитром, подленьком умолчании о том до скольки уже доповышались с ценами на проезд к моменту этого очередного повышения (которое в итоге пришлось отменить). Что, какая-то секретная, недоступная информация? Разумеется, нет. Даже в русскоязычном сегменте (просто НЕ в хайпожорской его части) информация была вполне доступна:
Чтоб не было домыслов, что это кремлёвское РИА Новости напутало, вот с чилийских сайтов https://www.cooperativa.cl/noticias/pais/transportes/metro/subir-al-metr... ( и да, предупреждаю, значок чилийского песо тоже $):
Да, это самый дорогой билет. Ну точнее билет то самый обычный, просто в "часы пик" (horario punta). Ну так потому они и пиковые, что именно в это время народ метро, в основном, и пользуется.
На момент несостоявшегося повышения за доллар давали 715-720 песо. Вот официальный сайт Центробанка Чили для неверующих. https://si3.bcentral.cl/Indicadoressiete/secure/Serie.aspx?gcode=PRE_TCO... А курс рубля к доллару - 65 рублей. То есть ДО этого "ах, ведь такого в сущности крошечного" повышения, ставшего поводом для бунта "ах, ведь такого же уважающего себя и смелого, не то что забитые властью мы" билет уже стоил (как верно написала РИА) около 72 (СЕМИДЕСЯТИ ДВУХ!!!) рублей. Сейчас, да, после месяца Ада (погромов, поджогов, массовых уличных битв с карабинерами) курс песо рухнул до 800 песо за доллар и в рублях проезд подешевел (до "жалких" 63 рублей) . Но интересно, как бы выглядел наброс (месяц гуляющий по Рунету) если бы россиянам сообщили картину без подлых, "как бы случайных" умолчаний? Такая информация была бы не годна для "доброхотов", подталкивающих россиян на баррикады под любым возможным предлогом (включая выдуманные). С этими разводочками, "взятием на слабо", как детей, про "....видите, они то смелые, а вот вы не такие, вы то боитесь, а!"...
Речь и правда шла о крошечном повышении... вот только с одной дикой цены до другой дикой цены. Но зачем вам об этом знать, ведь расчёт на то что вы(мы)- это лишённые малейшей рефлексии подростки (независимо от возраста в паспорте), мыслящие мемами.
Надеюсь, вы поняли, что эта заметка не про цену на билет в Сантьяго. А про то за кого нас держат. И, увы, зачастую не без оснований. Ведь клюём.
PS И ещё раз- там всё просто несопоставимо сложнее и глубже чем просто реакция на несостоявшееся повышение цен на метро. Глобальный общественно-политический кризис исторического масштаба. Вплоть до начавшихся переговоров о смене Конституции и переосмысления оценок ключевых событий и фигур в истории страны. Но просто я сейчас не об этом.
Комментарии
А автобусы тогда почему не жгут? 830 -дикая цена, а 710 -прирученная домашняя?
там месяц жгут не метро, а всю страну с самым высоким ВВП по ППС на душу населения во всей Южной Америке.
Исходный посыл статьи вроде бы был не про Чили, а как отповедь доморощенным подстрекателям. В Чили, мол -дикая цена, у нас -нет (сразу хочу во избежание непонимания сообщить, что я никого никуда не подстрекаю, адекватность российских цен на транспортные услуги не оспариваю).
По тексту же получилось, что измученные
нарзаномдикими ценами чилийцы восстали (и как бы имели слегка право пожечь городские таратайки).В этом вашем комментарии -чилийцы стремительно подхватили майданную заразу и успешно движутся по украинскому пути.
Что-то я вас не понимаю.
"По тексту же получилось, что измученные
нарзаномдикими ценами чилийцы восстали"Нет, просто ты включил дурочку. По тексту получается что при адекватном сообщении "в Чили подняли цену проезда на несколько рублей с нынешних 72 рублей" месячного воя про "гордых чилийцев и рабских россиян" не получилось бы. Будешь еще так откровенно дурочку включать- в бан улетишь.
Извините, а
часовню тоже я развалилв Чили зарплаты тоже около 20-30 тысяч рублей в переводе на наши деньги?"зарплаты тоже около 20-30 тысяч рублей"
"ТОЖЕ"? Ты сказал "тоже"? В России (и Москве- ведь метро в столице, в Сантьяго) средняя зарплата - 20 -30 тысяч рублей. Совсем уже совесть потерял, трепло?
Совесть здесь потерял ты. Или память.
Твои слова? И где здесь про Москву или москвичей? Здесь написано "россиян" (к которым отношусь и я), которые получают зарплаты как раз в основном порядка 20-30 тысяч и для них 72 рубля за проезд на общественном транспорте будет дороговат.
И кто теперь трепло? Извиниться не хочешь?
Ну примерно в 1,5-2 раза выше ЗП у них. Кстати цены на продукты питания значительно дешевле.
Если переводить в доллары на день начала протестов, то средняя заработная плата в Чили – 805 долларов, медианная – 560 долларов. 560*65 = 36400. В России медианная 34 335 руб. в 2019 году. Видимо, вы живёте в своей реальности или намеренно искажаете факты
Что такое, этот ваш "ВВП по ППС". Как влияет на цену картофеля. Запросы и возможности наших граждан растут: видел объявления о "досуге" клеят уже на обратной стороне афиши, на лицевой = негде!!
"Что такое, этот ваш "ВВП по ППС"."
Отвечаю - это "такое" из-за которого В Чили идёт поток эмиграции из других стран Юж Америки, а не ИЗ Чили.
"Как влияет на цену картофеля"
Это цена картофеля влияет на ППС.
Зачем нам Чили? Я в нём жил виртуально года два. И друг детстсва погиб где-то там. Оно нам щас надо?
Вопрос что остается от этого ВВП простым людям.
Протесты в Чили конечно не из-за цены билета, просто накопилось аж со времен захвата Пиночетом власти. Вот несколько моментов:
1) Пиночет настроил против себя и против власти половину страны. Реально закопано в землю неизвестное количество человек. Много людей до сих пор не могут найти могилы пропавших родственников во время путча. Но пока был рост экономики, это как-то прощалось и нивелировалось, ибо уравновешивалось другой половиной населения, да и более-менее всем хватало.
2) Но Пиночет установил дикий либерализм, нечто похожее на политику Саакашвилли, это что бы современники поняли. Государство было выкинуто из всех сфер. В результате в Чили почти ничего не принадлежит чилийцам (это я про ифраструктуру). Ни электросети, ни водоснабжение, ни связь...
3) Когда наступил спад в мировой экономике, да еще добавились мигранты из Венесуэллы, которые очень даже квалифицированные, со знанием языков и готовы работать больше и дешевле, то вот все и грохнуло. Накопившееся и не находящее выхода за эти десятилетие напряжение и недовольство враз выплеснулось на улицы.
Вот как-то так. В РФ ситуация далека от этого. Но на Чили надо смотреть, что бы в будущем не сделать таких же ошибок.
Разве не было недовольных развалом страны и властью в 90-е?
Разве не заливалось все это нефтяной рентой в нулевые?
А сейчас не падают доходы который год подряд? (Вот уже и отчитались вроде о росте доходов, да вот спрос почему-то вялый -- это по словам Орешкина)
Не раздаются в правительстве постоянные возгласы приватитизировать то и се, убрать государство из той и этой сфер?
Как-то вот так.
Питерцы сидят спокойно потому, что верят, что повышение на 10 руб, как и ранее будет только на разовый проезд, а по подорожнику останется почти на прежнем уровне. Кстати, когда первый раз применялось такое, было серьезное недовольство, но потом разъяснили, что мол, это все, чтобы грабить туристов по полной, а горожан не коснется, и все успокоились.Посмотрим, что будет после НГ.
Пост не про цены. В сущности. А про то как с нами работают...
Не, россиян на такие приманки не возьмешь.... Вопрос "покорности" нашего народа я отдельно разбирал:
https://khurshudov.ru/2013/10/21/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%B1%D1%8B%D0%B4%D...
По подорожнику уже несколько лет все мы=5. катаемся по 36.
Не совмем так. В начале месяца да, 36, но с увеличением поездок цена уменьшается до 33.
В московском метрополитене до нового года продлили акцию: при оплате с определённых банковых карт — 26 рублей.
Но лично этот сценарий не проверял.
А по Тройке две поездки 36+26руб. Причем пересадка на МЦК бесплатна. В СПб по подорожнику, даже "накатанному" те же поездки 33+ 30руб. Это потому что в СПб метро значительно больше и комфортней московского. Так обосновывали цену на 5 канале СПб, лет 7 назад, что чем больше станций и протяженность линий, тем выше цена.
Можно еще сравнить цену на проезд в маршрутках в ближние к МСК районы Моск.обл.с аналогичными маршрутами межлу СПб и ЛО. Почему-то Маршрутка в Реутов от Новогиреево окажется дешевле, чем от Проспекта Ветеранов в Горелово.
А если сравнить проезд на электричке в черте МСК, например с Царицыно до Красногорскв и цену на проезд в черте СПб, например, СПБ-Петергоф/Ломоносов/Зеленогорск, то рвзница будет уже в разы! 36руб против 80!!!
Хотелось бы знать еще зарплаты по Сантьяго. А то доллар проезд, в том же Нью-Йорке халява, а доллар в Мумбаи разорительное путешествие.
Как в Москве, сопоставимо. Чили - реально очень крепкий середняк. А Сантьяго - самый финансово "жирный" мегаполис в Южной Америке. Чили - член организации ОЭСР так на секундочку. Только речь не о том. А том как звучала бы новость в наших либеральных бложиках и тд "в Сантьяго подняли цены на проезд с нынешних СЕМИДЕСЯТИ ДВУХ рублей". Получилось бы россиян "на слабо" разводить?
Ну по сути получается реально же из-за фигни протест устроили. И в итоге сделали себе же хуже.
Хотя недоговорки либеральных СМИ о изначальной цене проезда, действительно их не красит.
Ага просто вышли побузить...
Демонстрация в эту пятницу в Сантьяго, Чили. На видео изображены акции протеста. Иван Альварадо Рейтер
Через неделю после социальной вспышки, в которой правительство Себастьяна Пиньеры переживает политический кризис и безуспешно пытается найти выход, Сантьяго-де-Чили в эту пятницу превратился в карнавал. По официальным данным, около 1,2 миллиона человек мирно собрались в центре чилийской столицы, чтобы требовать равенства со всех сторон. Это самая большая концентрация, которая была зарегистрирована в стране, по крайней мере, после возвращения к демократии в 1990 году. Это было праздничное лицо глубоких социальных волнений, продукт разочарования чилийцев, которые чувствуют себя вне пути развития последних 30 лет. Молодые люди, студенты, отцы и матери со своими детьми, пожилые люди, пенсионеры, рабочие, профессора, ученые, художники, писатели, больные, представители коренных народов и сексуального разнообразия со всего региона собрались днем на площади Бакедано, место, где встречаются разные миры сегрегированного города, где живут более семи миллионов человек. Они сделали это под девизом: «Самый большой марш в Чили ».
«Я сегодня выхожу за своей матерью и моими пациентами: качественное здравоохранение», - гласит плакат Росио Рамоса, 29-летнего студента кинезиолога, из муниципалитета Пуэнте-Альто, на юге столицы. Это была одна из областей, особенно пострадавших от разграбления торговли и пожаров в метро : «Тем не менее, я иду». «У моей мамы был поздно диагностирован рак, и, не имея доступа к какому-либо лечению в государственной системе, она умерла» Он объясняет в середине демонстрации, где порой едва ли можно было двигаться и нормально дышать: «Нам скучно, что у наших дедушек и бабушек жалкие пенсии, и что нашим семьям приходится вставать в пять утра, чтобы получать недостойную заработную плату» ,
https://elpais.com/internacional/2019/10/25/america/1572033004_292219.html
---А том как звучала бы новость в наших либеральных бложиках и тд "в Сантьяго подняли цены на проезд с нынешних СЕМИДЕСЯТИ ДВУХ рублей". Получилось бы россиян "на слабо" разводить ---
Холодно.
"А том как звучала бы новость в наших либеральных бложиках и тд.ю."
Отношусь с уважением к вашим постам - интересные и ВСЕГДА обоснованы четко.
Но честно , я не до конца разобрался с выполнением ваших целей в посте. Как то текст построен смято, идея не четко прорисована. Пришлось прочитать еще раз. И снова -не дошло (видно не проснулся), приходится искать разъяснения в каментах.
И зачем грозиться баном? Да, идиоты достают. Достаточно не отвечать на крутых идиотов. Бан - это метка слабости банщика. А для ваших статей очень мало подготовленных - не идиотов
О! так ты сам врешь! самый жирный - Сан-Паулу.
Чорт. Вы буквально недавно были за фашизм в Боливии и уже против фашизма в Чили. Вы уже определитесь.
Фашизм в Чили - это ты про проезд на метро? Понимаю пятница, но держи себя в руках
Кстати- в Чили я за власть. Легитимно избранную. На фоне "Мирно протестующих" уже месяц так точно за власть. И даже если она проиграет. Можешь отскринить этот коммент.
И да, я вот думаю, заставить тебя, клеветника отмороженного, за вот эту фразу "Вы буквально недавно были за фашизм в Боливии" извиняться? Другой бы на моём месте Алекса просил бы подпись тебе дать или внушение сделать за такое обвинение.
У меня нет побуждений вас ловить на чем-то.
Я просто пытаюсь понять. Вы в Боливии приветствовали ультраправого когототам, я не запомнил. Он против правительства и вообще никто. В чили всё то же самое но вы на стороне правительства. Где логика и здравый смысл?
"Я просто пытаюсь понять. Вы в Боливии приветствовали ультраправого когототам, я не запомнил. Он против правительства и вообще никто."
Ссылку или я и правда буду ходатайствовать о наказании за клевету для вас. АШ не помойка для прямой клеветы. В Боливии совершен государственный переворот. Я физически не мог его "приветствовать". А главное в России фраза "вы за фашизм в Боливии" слишком много значит. Если ты не в Казани в морду дать тебе не смогу. Но и спокойно выслушивать такое не собираюсь
Да, приношу извинения, вы о правом президенте бразилии. Был неправ.
Вот именно. С которым буквально несколько часов назад прекрасно общался наш президент Путин на саммите БРИКС в Бразилии. И который честно победил на общенациональных выборах. А НЕ на силовом госперевороте в Боливии. Аккуратней в следующий раз с обвинениями в поддержке фашизма. Не шутки.
Поверьте, уважаемый, я могу и ошибиться, но шутить с этим я никогда не буду.
Вы уж извините, но все ваши подписи и предъявы на АШ не стоят вообще ничего. Так что делайте что считаете нужным. А я буду делать то, что считаю нужным. С уважением.
Максим, не ведите себя как дурак. Вас читают тысячи людей. Вы не на кухне беседуете без свидетелей. Воспитанный человек, обвиняя в симпатиях к фашизму, как минимум даст доказательство - скрин. Пару столетий назад Вас бы на дуэли шлёпнули. Либо извинитесь за некорректное поведение, либо докажите свои слова. Либо Вы свинья.
Я как раз за свои слова всегда могу ответить. Я то тут.
Ляпнуть, что кто-то "за фашизм" - это за гранью. Думать, что говоришь, даже в "интернетах" надо...
Займитесь делом.
кажется, ребята и занялись - потыкали вас моськой в вашу лужу. это же уровень школьных пабликов без ссылки на доказательства вести разговор таким тоном
8 ноября 2019
В 2020 году стоимость проезда в общественном транспорте Петербурга может увеличиться на 5–8 % для пользователей проездной карты «Подорожник» и «Единой карты петербуржца». Об этом заявил губернатор города Александр Беглов в эфире программы «Петербург. Новый взгляд».
В случае оговариваемого максимального повышения тарифов проезд по «Подорожнику» ценой 36 или 45 рублей за поездку будет стоить почти 39 и более 48,5 рублей, соответственно. Однако этот вариант еще продолжают обсуждать, отметил губернатор.
Беглов также подтвердил, что в Смольном рассматривают возможность повышения разовых тарифов на проезд на сумму до 10–15 рублей. Таким образом жетон может подорожать до 60 рублей, а билет в наземном транспорте — до 50 рублей.
По словам губернатора, повышение цены проезда необходимо для сокращения дотирования из бюджета туристов. В 2019 году дотации составили 40 млрд рублей, сказал он. В 2020 году в Петербурге ожидается много туристов, отметил Беглов.https://paperpaper.ru/papernews/2019/11/08/v-2020-godu-stoimost-proezda-...
а в это время -
В Люксембурге общественный транспорт с марта 2020 года станет бесплатным
Плата за проезд в вагоне первого класса будет сохранена, «чтобы позволить людям, которые хотят работать в поезде, делать это безмятежно»
Население Люксембурга составляет немногим более 600 тысяч человек, из которых 48% являются иностранцами.https://svpressa.ru/world/photo/222768/
Все деревеньки и маленькие поместья невозможно сделать офшорами аристократии.
да я не про это.
я про понятие - дорого или не. вот есть же точка за которой уже - "не, это не серьезно", так то понятно все, но придет квиток на жкх по хатке, а там сумма некая - какая у вас пределом будет?
или на заправке цена. сколько (заметьте когда то говорили про доведения до цены европы минус доставку), сколько там у вас - 100 за литр?
у всех есть в голове свой край. вот у чилийцев случился.
а так то я да, за все хорошее, я че, я как и все. куды я денусь.
Счетовод говорил совсем о другом - а Вы не поняли.
А так да и в Чили и в Гонконге и во Франции в головах свой край случился а в 2014 году на Украине а в Бангладеш все никак этот край не случится.
почему не понял? надеюсь что. и тут стараются некоторые. шатают.
Я пролетарий. Спирт по 1200 за пятилитровку меня устраивает.
ха. тогда я элита, я альфу беру. а ты фуу, нищеброд:)
так альфа и есть спирт для нищебродов - самые дешёвые водки ("красная цена" из ашана, как пример) делаются именно из него
А пока как в Чили или как во Франции не станет. И после такого будут пытаться поднимать - а вдруг в этот раз получится? И до тех пор будут повышать, пока не треснет окончательно. Тут не надо огорчаться - законы рынка. Если главное у нас деньги - будут зарабатывать. )
Откуда, интересно, взялась цена 45 рублей, если максимальная стоимость проезда по "Подорожнику" в некоммерческом транспорте - 36 рублей за поездку.
Страницы