Путин: закупаемая в рамках нацпроектов отечественная техника должна быть полностью конкурентоспособна

Аватар пользователя Xolod

МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Президент России Владимир Путин призвал не повторять ошибок СССР при закупках отечественного оборудования в рамках исполнения национальных проектов. Об этом глава государства сказал на совещании с членами правительства.

Путин отметил, что закупаемая отечественная техника должна быть полностью конкурентоспособной.

"Не нужно повторять того, что происходило в замкнутой советской экономике", — подчеркнул президент.

Он добавил, что эта продукция не только должна отвечать требованиям заказчиков, но и иметь надежную систему гарантийного и послепродажного обслуживания.

Путин также призвал обеспечить целевое расходование средств на закупку оборудования и добиться полной прозрачности в этой сфере.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Мощно.

Логика просто завораживает.

Сначала губится отечественное производство, рынок занимает импорт, затем объявляется импортозамещение, а потом деньги на нацпроекты призывают пустить мимо отечественного производителя - с какого праздника отечественная продукция будет полностью (!) конкурентноспособной? 

Ахинею про замкнутую систему можно уже не замечать - очередные галоши.

 

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(5 лет 8 месяцев)

Очередной виток дружбы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 месяц)

а потом деньги на нацпроекты призывают пустить мимо отечественного производителя

Сопсно кто , кроме тебя, призывает?

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 9 месяцев)

Отечественное оборудование (российское производство) не может на равных конкурировать с западным.

Максимум что светит - выполнять поставленные задачи. В остальном оно хуже.

Сейчас, в логике импортозамещения, я, например, закупал оборудование у российского поставщика. Это оборудование может решить поставленную задачу, но полностью конкурентоспособным по сравнению с зарубежными аналогами оно быть не может - надежность, например, хромает.

Спрашивается - нахрена давать такие сигналы в эфир?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Максимум что светит - выполнять поставленные задачи. В остальном оно хуже.

Я думаю конкурентоспособность в данном случае это сравнимость параметров...

мы не обязательно должны превосходить Западные, Главное чтобы параметры были сравнимы... 

Ну например в России производятся кирки, а на западе мы покупаем отбойные молотки. Мы не будем использовать кирки вместо отбойных молотков. Мы произведем свои пусть немного более худшие отбойные молотки, пусть с иностранными комплектуюющими и будем использовать их.

В этом и смысл импортозамещения, не в том чтобы изобрести свой iPhone... 

Спрашивается - нахрена давать такие сигналы в эфир?

Ну например для того чтобы развеять слухи о том, что старые станки пятидесятых годов будут использовать вместо современных... Условно... 

Аватар пользователя Xolod
Xolod(4 года 9 месяцев)

Вообще-то, в рамках импортозамещения, зачастую получаются именно кирки. И слава богу, что появились хотя бы они. 

Чтобы вы поняли о чем речь держите перечень

Специалисты его без слёз читать не могут.

ps

Мой пример. Был выбор купить российское производство или немца.

Минпромторг на полном серьезе хочет убедить людей, что ПКЖ-904 это аналог Pamas S40

Аналогами это назвать мягко скажем тяжело, но выбрал именно российского производства, хотя Pamas удобнее в разы.

Конкурентных преимуществ у Pamas хоть залейся. Если я буду слушать Путина, то должен был купить немца?

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, розжиг) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Вообще-то, в рамках импортозамещения, зачастую получаются именно кирки. И слава богу, что появились хотя бы они.

Чиновники имеют такую привычку, выполнять и перевыполнять план. Иногда там где не надо... 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Специалисты его без слёз читать не могут.

У ВНИИМС довольно специфическое видение вопросов бывает. Не так давно поверяли у них импортный весьма точный и стабильный, но вполне бюджетный датчик. Сперва они громко смеялись над нашим намерением поверять по заявленному классу точности. По факту замеров они оказались озадачены изрядно. Даже предполагали всякое нехорошее про нас. Но по факту получилось, что датчик оказался раза в 2 точнее, чем отечественные датчики того же класса и ценовой категории, на которые ВНИИМС первоначально ориентировался в оценках шансов нашего импорта быть поверенным. В общем забавно вышло. После этого я задумался, что пока наша метрология не имеет исчерпывающего представления об импорте, рассуждать в ней всерьёз об импортозамещении по меньшей мере наивно. Во всяком случае в ряде довольно серьёзных направлений.

Аватар пользователя Dimitriys
Dimitriys(5 лет 7 месяцев)

Логика просто завораживает.

Отсуствие логики и понимания происходящего у автора поражает. 

Сначала губится отечественное производство. 

Производство массовых товаров начали убивать в 60-х, подчас даже не давай родиться (гдк женские прокладки или зубная нить?) В 80-х его просто геноцидили, в 90-х процессы стали необратимыми, вышли из под контроля и стали заметны обывателям.

с какого праздника отечественная продукция будет полностью (!) конкурентноспособной? 

Не с праздника, а после большой работы. И такая продукция есть. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хохлопропаганда) ***
Скрытый комментарий Pekkofag (c обсуждением)
Аватар пользователя Pekkofag
Pekkofag(4 года 7 месяцев)

Всё правильно Президент сказал про конкурентоспособность импортозамещения.

И откуда ты  ̶в̶ы̶с̶о̶с̶а̶л̶  сделал умозаключение, что

деньги на нацпроекты призывают пустить мимо отечественного производителя

?? Аккуратней надо набрасывать, а то куратор зряплату порежет )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга) ***
Аватар пользователя Первичный Вал

О, новый экземпляр появился, зафиксируем! ты за свою зарплату ничего не хочешь сказать?

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 7 месяцев)

"Путин отметил, что закупаемая отечественная техника должна быть полностью конкурентоспособной."

Каковы критерии "полной конкурентоспособности"? 

Огласите весь список, пожалуйста.(с)

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 8 месяцев)

В первую очередь качество.

Аватар пользователя SergeiN
SergeiN(6 лет 7 месяцев)

Это полный список?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Сначала губится отечественное производство, рынок занимает импорт,

Производство губилось в 90-х и частично в 00-х...

Кстати, а почему вообще это производство губилась? 

Может быть потому что Советская экономика производила потребительские товары далеко не лучшего качества с конским ценником...

А кто покупал вот эти все товары? Почему никто не хотел покупать Жигули, а все хотели покупать иномарки? 

затем объявляется импортозамещение,

не объявляется, а делается... 

а потом деньги на нацпроекты призывают пустить мимо отечественного производителя - с какого праздника отечественная продукция будет полностью (!) конкурентноспособной? 

Ооо, пошли домыслы уровня Бог... 

Понимаешь ли, стратегия "говно, но своё" далеко не всегда плезна... 

А конкурентно способные российские товары есть и будут появляться дальше... 

Кстати, президент так и не сказал, в каких конкретных условиях эти самые товары будут конкурентноспособными... 

Знаете ли, пошлиной в 50% для ряда импортных товаров в некоторых случаях и всё конкурентоспособно...

Ахинею про замкнутую систему можно уже не замечать - очередные галоши.

А что это было типа не так в 80-е? Ну кроме того, что на запад отправлялось нефть, а назад всякие там станки и бытовая электроника для чиновников...

P.S. Я уважаю Советский Союз и его достижения, но я не уважаю людей, которые пытаются сказать, что к концу своего существования (80-е) он не скатился в "совок"...

Нельзя скакать по тем-же граблям. Это и сказал Путин. И я его полностью поддерживаю в этом...

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 8 месяцев)

далеко не лучшего качества с конским ценником...

Напомню золотой рыбке, что когда была открыта граница и допущены международные продажи кооперативам, как раз продукция СССР была стремительно вывезена. Напомню про наших азиатских братьев, вывозивших мешки утюгов и сковородок - потому что при данном качестве и металлоёмкости, цена для условий капрынка была просто бросовой. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

Нет ли тут сказки? Вывозили поскольку бакс купить можно было только с дикой переплатой, а деньги у приезжих были , в рублях. Они бы что ещё купили но утюги и кастрюли верх технического прогресса в магазинам ах на тот момент.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Напомню про наших азиатских братьев, вывозивших мешки утюгов и сковородок - потому что при данном качестве и металлоёмкости, цена для условий капрынка была просто бросовой.

Каким образом вывоз товаров куда-то в азиатчину связан с тем, что эти самые товары были непопулярны внутри России, а популярен импорт?

Более того всё логично! На внутреннем рынке это никому не нужно, а вот у азиатов вполне себе пригодится...

Само собой были и исключения, в виде товаров хорошего качества, но после пришли новые технологии, которые Советская экономика впитать в себя не смогла...

Ну например старые утюги советского производства необходимо было обновлять, необходимо было следовать за технологическим прогрессом всего человечества. А во время девяностых это как-то не очень удобно, поэтому многие из этих самых заводов разорились... 

Более того я не оправдываю политику Ельцина и не оправдываю начальную политику Путина. Ельцин просто бухал, а Путину не до того было...

Знаете ли, были более насущные вопросы типа войны и того, что половине страны жрать нечего...

Какой же тогда отечественный производитель, когда необходим самый дешёвый товар, который вообще есть на рынке. А это на тот момент было китайское говно. Качество ужасное но цена радует... 

После, у населения страны начал повышаться уровень жизни. А что необходимо населению к,огда его уровень жизни относительно высок? Правильно, качественные товары которые могут быть даже дороже... 

И рынок России захватили в том числе и европейские более качественные товары... 

Наши производители конечно тоже развивались но медленнее чем хотелось бы... 

Это продолжалось до 2008 года, когда ударил кризис. И вот именно после 2008 началась основная фаза развития нашей промышленности...

Потом развитие промышленности было, частично остановлено, частично ускорено санкциями...

Поэтому я не вижу никаких причин для того, чтобы сейчас промышленность не развивалось

Она собственно развивается темпами 3% в год, мировые темпы развития промышленности 0,4% год... 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Производство губилось в 90-х и частично в 00-х

Ну да. А по-настоящему массовый, инициированный чиновниками слом пошёл лишь в последние несколько лет.

Может быть потому что Советская экономика производила потребительские товары далеко не лучшего качества с конским ценником

А что так неуверенно - чтобы к ответу не притянули?

никто не хотел покупать Жигули, а все хотели покупать иномарки

За всех голос подаёт тролль 1010111011хххх11110101111011010х (https://aftershock.news/?q=comment/7574068#comment-7574068). Как обычно.

затем объявляется импортозамещение,

не объявляется, а делается

Пока что только переклеивание мулек делается, если говорить о конкурентоспособной и высокотехнологичной продукции. А не высокотехнологичная продукция уже за Китаем осталась навечно. Или Россия знает волшебный способ, как себестоимость пуговиц для штанов, производимых 120 млн населения России может быть ниже себестоимости, производимых 1 млрд населения Китая?

А конкурентно способные российские товары есть

Например...?

пошлиной в 50% для ряда импортных товаров в некоторых случаях и всё конкурентоспособно

Есть волшебное ВТО. Али не слышал?

А что это было типа не так в 80-е? Ну кроме того, что на запад отправлялось нефть, а назад всякие там станки и бытовая электроника для чиновников

И что можно умного услышать от охранителя, который считает нормой вместо хайтека гнать сырьё с маржей на порядок меньшей, чем у хайтека?

Я уважаю Советский Союз и его достижения

Его достижения тебе неведомы, а уважаешь ты лишь свой карман.

не уважаю людей, которые пытаются сказать, что к концу своего существования (80-е) он не скатился в "совок"... Нельзя скакать по тем-же граблям. Это и сказал Путин.

Вот ровно по тем же граблям он и скачет. Только на этот раз грабли оборудованы зубьями подлиннее, поскольку национализирована лишь та часть промышленности, которая бизнесу до фонаря из-за её убыточности и ресурсоёмкости, работникам до фонаря из-за копеечных зарплат, но без которой государству просто кранты.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Ну да. А по-настоящему массовый, инициированный чиновниками слом пошёл лишь в последние несколько лет.

А обосновать сможите или предлогаете джентельменам верить наслво? 

И пожалуйста не приводите статистику фирм однодневок... 

А что так неуверенно - чтобы к ответу не притянули?

Это не неуверенность, а наводящий вопрос... 

Не категоричное заявление, как у вас... 

За всех голос подаёт тролль 1010111011хххх11110101111011010х. Как обычно.

Долю продаж жигулей в 1990, 2000 и 2010 сам найдёшь?

Современные Лады только к жигулям не прибавляй, а то это капиталистическое, а мы про советские товары... 

Пока что только переклеивание мулек делается, если говорить о конкурентоспособной и высокотехнологичной продукции.

Да-да-да "все вокруг клоуны и имбецилы" только мульки и могут приклеивать... 

Например...?

Сделаноунас тебе в помощь:https://sdelanounas.ru

Можешь не благодарить...

Авто, оборудование... 

Есть волшебное ВТО. Али не слышал?

Есть? Есть это когда им не подтираются все подряд... 

И что можно умного услышать от охранителя, который считает нормой вместо хайтека гнать сырьё с маржей на порядок меньшей, чем у хайтека?

Ага... СССР можно гнать сырьё в обмен на хайтек, а России нет...

При том, что сырьё в СССР 70% бюджета, а у России 45%... 

Его достижения тебе неведомы, а уважаешь ты лишь свой карман.

​​​​​​Какой корман может быть у скромного ольгинского тролля с лахты 3? 50 копеик с коммента... 

Может покажите это великое знание? Если мне оно не ведомо... Или я, еретик, не достоин? 

А все кто не скачут с истеричными воплями "долой режим" они все враги народа? 

Слушайте, вы только анафему не присылайте... А то я не переживу... 

Вот ровно по тем же граблям он и скачет. Только на этот раз грабли оборудованы зубьями подлиннее, поскольку национализирована лишь та часть промышленности, которая бизнесу до фонаря из-за её убыточности и ресурсоёмкости, работникам до фонаря из-за копеечных зарплат, но без которой государству просто кранты.

Убыточная промышленность... Лол... Это у кого? Может "убыточны" Газпром и Роснефть? Или Росатом.. 

На что не пойдёт ненавидящий Путина человек, включая обсирание советского наследия в том числе... 

А работники работать перестанут? 


Вообщем вы там в своём параллельном серо-чёрном мире не задерживайтесь, а то кукухой двинетесь... 

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

О, опять секта сделаноунас! Ну давай посмотрим, что у нас сделано. Первая новость о производстве Итоги лета 2019. Судоверфь «ПарМа» (Ховеркрафт) отправила два пассажирских судна на воздушной подушке в Самбург и Хайхэ (Китай).

Смотрим, что за Нептун 23 такой

На СВП устанавлены два двигателя американской марки Cummins ISF 2.8, мощностью 150 л.с каждый

В настоящее время двигатель производится на совместном предприятии Cummins FOTON в Китае.

https://hovercraft.ru/81400-kg/

Где берут остальные комплектующие не пишут, но я уверен, что минимум половина - импорт, а остальное делается на импортном оборудовании из импортных материалов.

И так во всём. Местечковые производства, работающие на локальном рынке и базирующиеся на иностранных технологиях.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Где берут остальные комплектующие не пишут, но я уверен, что минимум половина - импорт, а остальное делается на импортном оборудовании из импортных материалов.

Ооо... Опять секта "говно, зато своё"... 

А если на нашем заводе на полном цикле будут производить ламповый телевизор, ты его купишь взамен импортного? Или как всегда? Говорить не мешки ворочить? 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

 

Где берут остальные комплектующие не пишут, но я уверен, что минимум половина - импорт, а остальное делается на импортном оборудовании из импортных материалов.

А если на нашем заводе на полном цикле будут производить ламповый телевизор, ты его купишь взамен импортного?

А если будут производить китайский плазменный телевизор, но дороже, чем у китайцев, что будешь делать: в ожидании 25 лет получения технологии на плазму покупать дороже, или перекроешь китайский импорт пошлинами и всё равно будешь покупать дороже, а через 25 лет, когда китайцы перейдут на ЖК и далее на лазер какой-нить, так и будешь плазму, сделанную по "конкурентоспособной" технологии покупать?

Аватар пользователя Фёдор Чудиков

"ворочить" конечно же

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

Есть определение отечественной техники? Если телевизор, экскаватор, например, собраны в России, но из импортного, они какие?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Ну, это смотря в какой области...

Если, например, в области корабельных двигателей, то даже локализованные в России частично или собранные во многом из зарубежных деталей всё равно будет российскими, так как в этой отрасли мы вообще ничего не производили... Никогда...

То есть смысл в первую очередь в том чтобы УВЕЛИЧИТЬ количество товаров, производящиеся (собирающихся) в России и зависит в первую очередь от изначального уровня производства... 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

Разве? В Брянске что то делали. Ну и пример турбины Сименс из Питера, он поучителен,как могут создавать трудности и неудобства.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Ну и пример турбины Сименс из Питера, он поучителен,как могут создавать трудности и неудобства.

Слушай, а ты что предлагаешь? Ведь начинать что-то надо и результат нужен, но лет через 5, а не через 25. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

А ничего! Я спросил что будем считать за отечественный товар? Вижу тьму чего с русской биркой, но сделанное в Китае, есть сделанное в России из импортного. Вот я и спросил где критерий?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Вижу тьму чего с русской биркой, но сделанное в Китае, есть сделанное в России из импортного.

Если до этого товар не производился, то сначала будет именно так...

Потом будем наращивать локализацию...

Вопросы есть? 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

А если и производился и производится? Просто из Китая дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Смотря на сколько... 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Ну и пример турбины Сименс из Питера, он поучителен,как могут создавать трудности и неудобства.

Слушай, а ты что предлагаешь? Ведь начинать что-то надо и результат нужен, но лет через 5

Приведи пример, как отвёрточная сборка в отсутствие собственной науки привела через 5 лет к собственной же качественной технологии. Может быть это МИГи у индусов или С300 у турков? Даже полученная лицензия на фиат не смогла дать ничего кроме копейки, а рено - логана а-ля-рус. Поэтому хоть сколько сборочных производств организуй - без науки получишь дырку от бублика. Передай это эффективным, может, задумаются до того, как граблями в лоб получат.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Где я говорил про "отсутствие науки"? А где я говорил про "технологии не уступающие по качеству лидерам отрасли" ?

Я говорил про получение ТОВАРА через 5 лет, а технологии ну пусть через 20 лет, но не через 25 лет, как если начинать с нуля...

Как вы думаете, что проще создать условно конкурентноспособный двигатель полностью с нуля (товар и технология через 25 лет) или собирать по частям и локализовать по очереди (5 лет товар и 25 лет технология)? 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 3 месяца)

Приведи пример, как отвёрточная сборка в отсутствие собственной науки привела через 5 лет к собственной же качественной технологии.

Где я говорил про "отсутствие науки"? А где я говорил про "технологии не уступающие по качеству лидерам отрасли" ?

Где я говорил о том, что ты про это говорил? Значит, примера мы так и не увидели. Болтать ты, конечно, мастер.

получение ТОВАРА через 5 лет, а технологии ну пусть через 20 лет, но не через 25 лет

Конкурентный товар вперёд технологий его изготовления? Пример, пожалуйста.

что проще создать условно конкурентноспособный двигатель полностью с нуля (товар и технология через 25 лет) или собирать по частям и локализовать по очереди (5 лет товар и 25 лет технология)?

Вопросы:

1. Что означает "условно конкурентНоспособный"? В моём понимании он может быть или способный или нет.

2. Приведи пример, как в капиталистическом производстве из локализации по частям можно получить через 5 лет конкурентоспособный товар, а через 25 лет конкурентоспособную технологию.

3. Что у тебя с русским языком? Ты из какой страны к нам сюда явился?

Аватар пользователя Boss119
Boss119(7 лет 8 месяцев)

Собрать тоже надо качественно, и выбирать комплектующие тоже надо качественно. При этом не надо загибать цену.

Приведу пример. Хотя это и не потребительский товар а полупрофессиональный, но очень хорошо показывает положения.

Есть такая система ОПС Орион фирмы Болид. Для настройки приборов используется прибор С2000-USB

Стоимость этой "флешки" в розницу составляет от 800 до 1200 рублей в разных магазинах.

 

Теперь есть его аналог (в частности его с успехом применяет ваш покорный слуга). 

Цена его на алиекспрессе - 40 рублей. Считается, что он хуже по параметрам, но разницы в применении я сильно не заметил.

Есть и промышленный вариант, ничем по параметрам не уступающий Болидовсковскому.

Стоимость  - 127 рублей.

 

И вот пока такая разница в цене - будут проблемы.

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 10 месяцев)

У меня другой пример на виду, только что был. Фискальный регистратор для онлайн кассы! 8000 руб, не айфон, но Сяоми вполне.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя vs451
vs451(7 лет 3 месяца)

С этим свистком конкурировать невозможно. Если вы купите отдельно детали, из которых он состоит, они будут уже дороже 40 рублей. А ведь еще нужно собрать, сделать выходной контроль качества, доставить до покупателя и, (о ужас) что-то на этом заработать.

Аватар пользователя Толерант
Толерант(6 лет 7 месяцев)

Вы намекаете что это намеренный ценовой демпинг по захвату рынка, чтоб у конкурентов не выросло свое производство ? Хм вполне возможно что кетай так накачивает свой реальный сектор напечатанным баблом, и все эти флешки давно оплачены ) захватят рынок поднимут до 150 р ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 6 месяцев)

Ты ДИП-34А на Алиэкспрессе купи, вот это был бы поворот!

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Путин отметил, что закупаемая отечественная техника должна быть полностью конкурентоспособной.

Разве можно кошмарить бизнес? Разве Невидимая Рука не сама всё делает? Разве у нас не капиталистический Рай, который нельзя сравнивать с богомерзским социализмом. Неужто ангелы-капиталисты способны брать пример с каких-то там атеистов? Разве могут они выпускать не конкурентоспособную продукцию? 

Кстати а какая продукция конкурентнтоспособна?

А вообще может быть такое, например смартфон? Что для этого нужно? Кроме высочайшего качества необходим, для покрытия затрат, огромный рынок сбыта. Поэтому ведущие фирмы производят их сотнями миллионов.

Нам надо просто потеснить Самсунг или скажем Хиаоми. Для этого нужно высокоэффективное производство, кадры как инженерные так и рабочие, полупродукты.Всё это есть?  Что-то у нас смогли? Завод в Усолье-Сибирском?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

Любая не массовая - может быть конкурентноспособна.

Еще в 2013 году мы добровольно закупали отечественное сетевое оборудование. Просто потому что оно дешевле и не хуже по качеству

Потом на другой работе производили оборудование для нефтеразведки и успешно экспортировали его по всему миру. Включая сланцевые месторождения в США (еще Китай, Казахстан, Катар, Саудовская Аравия, Мексика,..)

Сейчас я тоже успешно замещаю импортное оборудование, которое продается от венеции и  кипра до сингапура.

Для этого надо работать а не пилить

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Вопрос простой- большой-ли объём рынка таких товаров? Раз не массовый, то маленький, для страны не существенный. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

миллиарды рублей. мало?

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Всё в мире относительно.

Сколько это от объёма продукции о которой идёт речь? Например импорт продукции машиностроения около 120 млд долларов.  Это семь триллионов..Даже 10% заместить это 700 миллиардов.

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

ну так замещайте. я что это всё должен заместить один? :)))

делать лучше и дешевле можно почти что угодно кроме тех же смартфонов

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Разве можно кошмарить бизнес? Разве Невидимая Рука не сама всё делает? Разве у нас не капиталистический Рай, который нельзя сравнивать с богомерзским социализмом. Неужто ангелы-капиталисты способны брать пример с каких-то там атеистов? Разве могут они выпускать не конкурентоспособную продукцию? 

Товарищ, вы что прилетели замороженным из прошлого века? Все эти басни про то что "в капитализме государство не мешает "руке рынка"" опровергнуты ещё в тридцатых годах, после Великой депрессии, вместе с принятием (де факто) миром кейнсианской экономической системы с вмешательством государства в экономику... 

Кстати, Россия успешно идет по этому пути 70% экономики уже под контролем государства... 

А вообще может быть такое, например смартфон? Что для этого нужно? Кроме высочайшего качества необходим, для покрытия затрат, огромный рынок сбыта. Поэтому ведущие фирмы производят их сотнями миллионов. 

Нам надо просто потеснить Самсунг или скажем Хиаоми. Для этого нужно высокоэффективное производство, кадры как инженерные так и рабочие, полупродукты.Всё это есть? Что-то у нас смогли? Завод в Усолье-Сибирском?

Прости уж, но "ты дурак или прикидываешься? " тм

Какой на хрен Samsung, какое нахрен Xiaomi?

товарищ, вы вообще знаете, что такое импортозамещение?

Импортозамещение это повышение уровня локализации производства в России, а также начало производства того что раньше в России не производилось (возможно пока что с иностранными комплектующими), но при этом то что ВОЗМОЖНО производить в России! 

В тех случаях когда нет например нужного рынка никакого импортозамещения производиться не будет, потому что это глупо и бессмысленно... Пока что...

Вот если нам запретят их покупать (что практически невозможно так как означает для этих самых мировых корпораций резкое снижение прибыли из-за потери 150 млн рынка), то сделанный в России смартфон останется конкурентоспособным в любом случае так конкурентов нету Так что в принципе президент сказал правильно... 

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 11 месяцев)

Товарищ, вы что прилетели замороженным из прошлого века? Все эти басни про то что "в капитализме государство не мешает "руке рынка"" опровергнуты ещё в тридцатых годах, после Великой депрессии, вместе с принятием (де факто) миром кейнсианской экономической системы с вмешательством государства в экономику... 

Чуть позже кейнсианство похоронили и перешли к монетаризму, где вмешательство бюрократического аппарата есть вред. 

Кстати, Россия успешно идет по этому пути 70% экономики уже под контролем государства..

Не Государства а отдельных олигархов. Здесь Вы опять напутали. 

Импортозамещение это повышение уровня локализации производства в России, а также начало производства того что раньше в России не производилось (возможно пока что с иностранными комплектующими), но при этом то что ВОЗМОЖНО производить в России! 

Вот поэтому и был приведёт абстрактный пример импортозамещения смартфонов. 

Вот если нам запретят их покупать (что практически невозможно так как означает для этих самых мировых корпораций резкое снижение прибыли из-за потери 150 млн рынка), то сделанный в России смартфон останется конкурентоспособным в любом случае так конкурентов нету Так что в принципе президент сказал правильно... 

И хде взять деньги для этого? На какие шишы? Строительство завода плюс разработка десятки миллиардов долларов, Китай, Корея продают во все страны прибыль, и только такой объём продаж даёт возможность окупить затраты. При продаже только внутри страны затраты никогда не окупятся. Их покрывать за счёт налогоплательщика?

Вы экономику по букварю изучали?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Чуть позже кейнсианство похоронили и перешли к монетаризму, где вмешательство бюрократического аппарата есть вред.

Стесняюсь спросить, где похоронили? 

Россия, Китай, США, ЕС?

Везде государство так или иначе вмешивается в экономику и вносят значительный вклад в ВВП где-то больше Как в России и Китая где-то меньше как Европе и США...

Не Государства а отдельных олигархов. Здесь Вы опять напутали.

Дядь, госкорпорации принадлежат государству! Именно на праве собственности! А олигархи... Где они, эти твои олигархи? Ну только если на побегушках, Крымские мосты строят задёшево и быстро...

После создания ВСК объекты особой важности, типа космодрома Восточный и военных баз будут переданы в руки государства, а это увеличение к доли государства в экономике...

Вот поэтому и был приведёт абстрактный пример импортозамещения смартфонов.

Импортозамещение необходимо там, где действительно необходимо, а не там, где твоя левая нога захотела...

В твоём примере всё просто смартфон будет просто более дорогой и всё...

Ну если его конечно не продадут нам...

И хде взять деньги для этого? На какие шишы? Строительство завода плюс разработка десятки миллиардов долларов, Китай, Корея продают во все страны прибыль, и только такой объём продаж даёт возможность окупить затраты. При продаже только внутри страны затраты никогда не окупятся. Их покрывать за счёт налогоплательщика?

Слушайте, товарищ букварь, а вы что предлагаете? Вы хотите чтобы у населения вообще не было смартфонов?

Именно поэтому смартфоны никто не будет импортозамещать без необходимости... 

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(4 года 11 месяцев)

Новомодные экономические теории призывают не вмешиваться государству в экономику - не важно, что это не стыкуется с реальностью - идеологическая база такая уже с 80-х годов. М. Фридман, фон Хайек - не слышали?

Крымские мосты строят задёшево и быстро...

Было бы неплохо хоть иногда подтверждать свои слова хоть чем-то... Про конкретный мост сказать ничего не могу, но как раз таки строительство в России обходится дорого относительно цен в среднем по экономике (см. третий столбец). Ниже график по результатам международного сопоставления цен в 2014 году.

И к вашему сведению, сейчас мало госкорпораций, в основном АО.

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 8 месяцев)

Новомодные экономические теории призывают не вмешиваться государству в экономику - не важно, что это не стыкуется с реальностью - идеологическая база такая уже с 80-х годов. М. Фридман, фон Хайек - не слышали?

Ааа... Наверное поэтому качество управления на западе похуже, чем в Китае и России... 

Было бы неплохо хоть иногда подтверждать свои слова хоть чем-то...

Однако в 2018 году речь шла уже о 228 млрд рублей с пояснением: на один метр Керченского моста в среднем тратится около 209 тысяч долларов.

https://newdaynews.ru/crimea/661967.html

А вот табличка сравнения с Китайскими мостами:

При том, что крымский мост совмещён (афто + жд), то он будет немного дешевле, чем его аналоги...

И это с Китаем с его-то рабочей силой в 2000-е...

Про сжатые сроки в 3,5 года и 5 лет соответственно даже говорить не буду... 

https://expert.ru/expert/2018/03/most-vossoedineniya/media/307918/

Ниже график по результатам международного сопоставления цен в 2014 году.

В 2014 это до обвала рубля или после? 

На закрытии торгов в пятницу, 12 декабря, курсы доллара и евро составили 58,18 и 72,28 рублей

В декабре 2014... 

А рассчёт могли делать например в январе 2014...

А можно всё-таки поновее табличку? Хотябы 2015? Или месяц выхода таблички... 

Если начало года, то незачёт... 

И к вашему сведению, сейчас мало госкорпораций, в основном АО.

Да ты хоть горшком назови, главное в печку не ставь... 

Или вы будите оспаривать, что Ростехом, Росатомом, Роскосмосом, Роснефтью, Газпромом УПРАВЛЯЕТ государство, а кто там владеет 40% акций вообще неважно...

Кстати, что такое мало? В количестве или в финансовом влиянии на экономику? В количестве да, мало... 

Страницы