Прошла серия статей, в которых была попытка сравнить уровни доходов специалистов в Москве и регионах используя статистические и логические методы.
Ниже я приведу рекомендованный уровень зарплат в области IT на 2018 год в разрезе конкретных категорий.
| Позиция | Москва | СПБ, Атырау | Ростов, Пермь, Минск | ||
| FIX (р) | FIX (р) | Дисконт | FIX (р) | Дисконт | |
| Аналитик - стажер | 30,000 ₽ | 18,000 ₽ | 40% | 15,000 ₽ | 50% |
| Младший аналитик | 60,000 ₽ | 50,000 ₽ | 17% | 40,000 ₽ | 33% |
| Аналитик | 80,000 ₽ | 70,000 ₽ | 13% | 70,000 ₽ | 13% |
| Ведущий Консультант | 180,000 ₽ | 160,000 ₽ | 11% | 120,000 ₽ | 33% |
| Консультант - Эксперт | 220,000 ₽ | 200,000 ₽ | 9% | 200,000 ₽ | 9% |
| Стажер Разработчик | 30,000 ₽ | 18,000 ₽ | 40% | 15,000 ₽ | 50% |
| Младший Разработчик | 60,000 ₽ | 50,000 ₽ | 17% | 40,000 ₽ | 33% |
| Разработчик | 90,000 ₽ | 70,000 ₽ | 22% | 70,000 ₽ | 22% |
| Ведущий Разработчик | 150,000 ₽ | 125,000 ₽ | 17% | 110,000 ₽ | 27% |
| Архитектор | 200,000 ₽ | 200,000 ₽ | 0% | 140,000 ₽ | 30% |
* Данная сетка использовалась при найме и пересмотре зарплат группой международных интеграторов. Она дает возможность сравнивать сравнимое.
Небольшой личный вывод. Чем выше Ваш класс, как специалиста, тем меньше разница между регионами.
Комментарии
зачем?
зашел на hh.ru и све и так увидел
там немеряно объявлений из серии "гербалайф". кадровики отрабатывают прежде всего _свою_ зарплату, доказывая что за "жалкие копейки в 100 тыщ" никто не подходит по критериям и оптимизировать некуда. Нормальных живых соискателей там футболят по любой причине, хотяб по возрасту за 40+ .
Врачей и учителей сравните, а с ИТшниками, которые могут хоть из Мухосранска делать приложения для Эпплстор и пересылать их заказчику в США, это всё ТБМ.
Чукча не читатель, чукча писатель? Комментарий кому писал?
ха. ты еще забыл добавить "и получать $100K"
просто поинтересуюсь: а ты пробовал "из Мухосранска делать приложения для Эпплстор и пересылать их заказчику в США"?
Сам - нет, но несколько раз участвовал в переговорах успешной мухосранской ИТ-компании с её американскими заказчиками, потому и привёл такой пример.
> несколько раз участвовал в переговорах успешной мухосранской ИТ-компании с её американскими заказчиками
ты вообще не в теме. я даже готов допустить, что кучка эникейщиков из облцентра смогла каким-то раком зацепить аутсорсный заказ на полгода-год (хотя это байки для креаклов и древних укров).
как это влияет на зарплаты в IT по региону?
Детский сад, штаны на лямках. В следующем комментарии ожидаю от вас заявлений в духе "а у меня папа - лётчик/, он прилетит, и тебя разбомбит".
Выравнивает в среднем по стране, делает ближе к московским. Именно поэтому я и говорю, что сравнивать ИТшные зарплаты по стране - лишь демагогия и сказки для бедных, врачей и учителей надо сравнивать.
как это "выравнивает зарплаты"? про каких, нахрен, заек!!!??? :)))))))))))))))))
сколько, по-твоему, нужно человеко/часов на разработку средней сложности приложения для iPhone? какую команду надо собрать для этого???? :))))))))))))
Судя по тому, что Вы вообще не в теме, дам еще одно пояснение.
Заказчик в США будет платить ИТшнику из Мухосранска - именно как ИТшнику из Мухосранска, а не как инженеру из Калифорнии. Они далеко не наивные идиоты, выжмут и высушат.
Я в теме, а вот вы - ангажированный прикорытник, рассказывающий тут сказки.
Заказчик из США будет платить российскому владельцу компании, которая получила заказ, и платить он будет одинаково что московской фирме, что мухосранской - как сторговались. А вот как потом будут деньги распределяться, зависит от российского владельца. Так что КГАМ ваша статейка, КГАМ.
Я думал Вы человек, а Вы ... другой.
Причем сами же (либо от чистого сердца либо с умыслов) переводите стрелки с прямых отношений, к работе на компанию, которая будет платить сотруднику столько, сколько и другим. Без разницы, на USA проект идет работа или на соседний ларек.
Кем рекомендованных и на каких основаниях ?
Как вообще можно валить в кучу совершенно разных разработчиков( и бэк и фронт и мобильную разработку и программирование "железок" итд итп )
И это уже не говоря о том, что "младший" и "ведущий" - это чисто субъективный показатель для конкретной конторы.
В рамках данной статьи на все ваши вопросы - плевать.
Важно что Иванов Иван в Москве будет получать X, а в Перми Y.
А обсуждать способы оценки знаний и названия должностей смысла не вижу. Тут вам лучше на Хабр холивары устраивать.
Без конкретики, цифры вашей статьи - просто бесполезные цифры, взятые с потолка и не более того..
Всм, будет заведомо некорректно, глядя на них, делать вообще какие-либо выводы.
На хабре не холивары, а перманентный цирк ***.
конкретика есть на хабре. но там разбивкой по регионам не заморочились
https://habr.com/ru/company/moikrug/blog/475004/
При всей странности формулировок и градаций таблица примерно похожа на правду.
Чем выше скилл, тем меньше смысла переезжать в регионы, ибо и в провинции неплохо кормят)
в провинциях "старших помошников разработчика" надо сильно меньше по количеству, чем в этих ваших московиях. так что сравнивать уровни зарплаты надо еще с таким волшебным фактором, как _вероятность ее получить_, устроиться тоесть на работу. Бо в Иркутске и Омске конечно же тоже нужны программисты, и заводы там есть, и много чего еще. Но вот рабочих мест - меньше, по специальности тоесть. Вариант "не нашел место программиста на фортране, пойду в хозяйственный продавцом" выглядит "гибко" лишь с точки зрения статистики и обработчиков разных сферических коней.
В реальности все проще. Прежде чем стать старшим, ты должен пройти весь этот путь. Чаще всего не одному.
К тому моменту когда ты станешь старшим, появится куча "младших" и "средних". И будет для тебя "пехота". Не говорю что проблемы нет, но она не часта.
А IT компании сейчас открывают центры разработки не рядом с клиентами, а рядом с источниками кадров (университетами).
дело то не в отдельной отрасли а вообще в методах подсчета средних зряплат. количество рабочих мест по специальности в многих местах не соответсивует количеству претендентов, притом а разы видимо. так что получается учитываем зарплату продавца в магазине, а реально то там работает учитель русского языка, начальных классов, которому места просто не хватает у себя в регионе. по факту то прлучается зп учителя как у кассира в магните. а у спеца по станкам чпу работающего в местном шиномонтаже - немногим больше.
Имана так. Импортозамещается какая-нить компания и на локальном рынке появляется переизбыток всяко-разных спецов. От ЧПУшников до Жаба-программеров.
Чет вообще не наблюдаю избыток программистов. Особенно после того как сбертех в регионы пришел
"Программист", это уже не вещь в себе из 80-90х. Щас какой низкоуровневый программер или ПЛКшник может дохнуть с голоду, а Жабист или Питонщег, пухнуть с денег. Или наоборот. А т.к. всем нужны "25-летние с опытом не ниже 20 лет", то перепрыгнуть из одной ямы в другую не так просто.
Это ведь ничего, что "младший" "ведущий" и "архитектор" - это чисто субъективные ранги внутри каждой отдельно взятой конторы ?)
И нередко "ведущие" одной конторы, оказываются "продвинутыми младшими" в другой, более высокого или, даже, примерно такого же уровня конторе.
Все верно. Но в данном вопросе интересно сравнение одной и той же группой, мерящей одним "мерилом" в разрезе регионов.
а кто такой архитектор ? чем он лучше разраба?
Лучше умеет губу оттопыривать и пальцы веером делать
Не, это больше к консультантам(аналитикам) относится
Консультанты-аналитики губу перед клиентом оттопыривают и пальцы гнут. А архитекторы перед начальством и подчинёнными. Правда в случае лага архитектор первым под нож может пойти. Так что хороший архитектор ещё имеет талант искать крайнего. Вобщем, это директор департамента IT в миниатюре.
На клиента консультанту не резон губу оттопыривать.Разве что слегка с высока смотреть, но все равно вежливо. Потому что ему надо, чтоб клиент договора подписал и оплаты провел до конца квартала. А вот на программистов консультанты часто смотрят как на инструмент для реализации своих великих мыслей, а не как на товарищей по команде.
Все это конечно весьма субъективно. В больших компаниях с четким разделением обязанностей и консультант может быть рабочей лошадкой, которую пинают все кому не лень.
Архитектор, наверное, ещё и понимает то, для чего это нужно. Особенно в сфере промышленности, да и торговли.
Нужно же соединять программиста, строителя "железа"/администратора сети и пользователей. И понимать во всех этих трёх областях.
спс
Прежде всего это глубокие знание, позволяющие, к примеру, спроектировать систему из многих модулей, которыми потом займутся куча разработчиков.
Примерно то же самое, что проектировщик в строительстве. А, может, и прораб, так как зачастую остается в проекте присматривать за ходом реализации и вносить корректировки.
Вот здесь правильный ответ. А говорящие про оттопыривание губы меряют по себе, то не телепаты и не видят, что происходит внутри головы архитектора. А подавать результат можно с губой или без губы зависит от личных вкусов.
Архитектор - типа годный и опытный разработчик, набивший множество шишек и натерший множество мозолей в ходе своей профессиональной деятельности и неплохо ориентирующийся в т.ч в смежных технологиях и подходах.
А потому, знающий, какие конкретно технологии, подходы и проч применить в разработке продукта и как конкретно их применить и структурировать, чтобы разработка и допиливание продукта не скатилась в бесконечное и бескрайнее болото с разорением( ввиду превышения бюджета проекта без видимого результата ) проектной команды / отдела или, даже, всей конторы.
Т.е основное направление его работы - не столько именно "программирование", сколько указание другим( программистам ) что и как конкретно делать. Но и кодить он тоже может, правда, с учетом стоимости его времени, простой фигней, которая по силам более низкооплачиваемым младшим/просто_проггерам, он будет заниматься в самую последнюю очередь.
С чем-то простеньким это( наличие архитектора ) не особо актуально, с чем-то жирным - очень актуально.
Всем.
Ну например-разраб=собачий парикмахер.Точно такое же ничего не производящее говно.с неоправданно завышенной зарплатой.
Архитектор=производитель.Так понятнее?
из твоего - понятно наоборот))
Что ж вы так разрабов? :)
Как раз они продукт и создают. Да, по чужим чертежам. Но не бездумно.
Есть две категории разрабы - собственно разработчики и кодеры.
У нас всех называют программистами (хотя кодер в России явление редкое). А на западе деление чёткое: coder - человек, знающий язык и умеющий по спецификациям набить код, по сути - переводчик с человеческого на машинный, в смысл алгоритмов и ТЗ не вникает, да и не должен. Аутсорсинг в Индии или Китае, там, в основном кодеры с минимальной оплатой.
Второй - software designer. Это уже полноценный специалист, который обязан сам находить оптимальные решения (то есть частично исполнять обязанности Архитектора, пусть и на самом низком уровне).
Можно привести аналогию с производства: инженер и техник.
В России почти все разрабы - инженеры (software designer).
а вы не допускаете, что русские не любят разделения ? и разраб, у нас - это и есть все. Бог продукта. И жнец и.. ну вы поняли)
тем русские программеры и ценятся...
Именно так. Но даже богов нужно направлять :)
Олимпийцы даже при Зевсе умудрялись такую хрень творить, а уж без него... )))
Я работаю руководителем отдела системной архитектуры.
Ваш вопрос не корректен. Архитектор - не разработчик. О да, он обязан уметь кодировать, но не должен этого делать. Кодирующий архитектор превращается в шикарного ведущего или техлида.
Как ни странно, но самая близкая аналогия - строительство. И архитектор в IT похож на архитектора-строителя.
Прораб скорее тех или тимлид. А разрабы - строители (разной квалификации и направления).
В IT Архитектор трактуется по-разному.
Не большим фирмам, делающим годами один проект архитектор не нужен. Его заменяет техлид или ведущий (прораб или старший строитель).
Фирмам оутсорсерам, с проектами 1-2 года уже без Архитектора не обойтись, но если проекты однотипные, то со временем он и не нужен.
Крупные и средние фирмы, делающие продукт годами, десятилетиями, нуждаются в Архитекторе постоянно.
Архитектор принимает решения в самом начале разработки. И он обязан учесть все требования (даже те, которые не озвучили, но могут).
Ошибка на этапе проектирования стоит в сотни раз больше, чем на этапе разработки.
Архитектор - постановщик задач. Без него разрабы (строители) будут строить не то, что нужно, а то что им хочется. Применять методы, которые им нравятся (а заменю ка я кирпич на фанеру, ее легче обрабатывать).
Но вакансий Архитектора мало, да и со стороны берут очень не охотно.
короче, по-русски - это начальник над "неграми", что все и делают)
Если так упрощать, то любой руководитель - начальник над "неграми".
Дать задание и проконтролировать выполнение.
а вот с этим я не буду спорить. мир был бы другим, коли бы все поняли, что начальники не всегда благо)) мы б уже марс освоили)
Все норм в ветке обсуждения и я бы просто прошел мимо.. если бы не последняя фраза :)
А вот про Марс вы зря.
Что его, что Луну не осваивают совсем по другим причинам - откровенно, нафиг не надо( ради жизненного пространства ? Оно и на Земле есть и в космосе. Ради ресурсов ? Их и проще и дешевле и добывать и транспортировать прямо на Земле или с метеоритов. Благо, ресурсов более, чем хватает. Это поняли еще в 20-м веке ).
Это является причиной экзистенциального кризиса космонавтики, т.к после выхода в космос и высадки на Луну, оказалось, что, до куда можем долететь - нафиг не надо, докуда было бы интересно - пока принципиально не можем( т.к лететь десятки-сотни-тысячи лет с нынешними технологиями ).
С тех пор, космонавтика так и существует - в полуживом состоянии. Чисто, чтобы не растерять огромное количество технологий и компетенций. Примерно по этой же причине и космическая станция существует( хотя, множество опытов в ней сделаны уже не в первый, не во второй и, даже, не в десятый раз ). Единственное сейчас практическое применение - вывод спутников на орбиту.. усьо.
Вот так космонавтика бессмысленно и существует в ожидании, когда же, наконец, будут сделаны открытия и появятся технологии, позволяющие решить проблему с преодолением огромных расстояний.
Но это, так, ИМХО и небольшой оффтоп )
Вы еще забываете немаловажный факт спуск с орбиты в промышленных масштабах. Сбросить "чугуниневый шар" с парой человеков это одно. А спустить танкер с ресурсом совсем другое.
Тоже верно, но при недостатке кадров часто приходится совмещать с обязанностями техлида до тех пор пока не выращу нового техлида
Тоже верно, но при недостатке кадров часто приходится совмещать с обязанностями техлида до тех пор пока не выращу нового техлида
Дубль
Разработчики выполняют задачи, а архитекторы их ставят.
Страницы