Сегодня некто Миша разместил в блогах статью:
Новый человек – это свободный человек. Сергей Кургинян, выдержки из интервью.
В статье, как я понял, кратко говорится о содержании разговора лидера "Сути времени" с корреспондентом "Литературной газеты". Некоторые места этого текста мне показались интересными. И интересными, прежде всего, своим сходством с лозунгами и мыслями идеологий не так давно ушедших времен. Я сразу предупреждаю читателей, что я не утверждаю, будто такое сходство нужно признавать сразу полной аналогией. Скорее всего сторонники "Сути времени" и их лидер, если бы более подробно рассказали о своих взглядах, рассеяли мои подозрения. Но пока этого нет, возникают закономерные вопросы к тому, о чем нам повествуют Сергей Ервандович. Итак, я возьму несколько тезисов, приведу сразу пришедшее на ум уже упомянутое мной сходство, которые рассмотрю подробнее, а потом задам по этим тезисам из интервью вопросы...
1. Тезис первый.
«Коммунизм предлагает людям свободу прежде всего от так называемых «естественных природных законов».
Понятие "естественных природных законов" очень широко. Много тысяч лет назад некоторые "естественные законы" были сформулированы в Ветхом Завете. Например:
«Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них».
Я не зря в цитате Кургиняна подчеркнул слово "коммунистический". Ибо сто лет назад уже были попытки дать "людям свободу от так называемых "естественных законов". В частности, был отменен закон, по которому преследовались гомосексуалисты, а многие видные деятели того времени воплощали в жизнь так называемую "сексуальную революцию". По сути большевики освобождали население России того времени от устоявшихся и веками нарабытываемых в основном общинами с Православной Церковью норм морали и совести. Я припоминаю, как один политик в Германии первой половины прошлого века так говорил о том же:
«Я освобождаю людей от отягощающих ограничений разума, от грязных и унизительных самоистязаний химеры, именуемой совестью и моралью, и от претензий на свободу и личную независимость, до которых дорастают лишь немногие» (согласно Г. Раушнингу, который привел это высказывание в книге «Голос разрушения: Говорит Гитлер», 1940)».
Вопрос тут к Кургиняну такой: Можно ли подробно дать перечень "так называемых "естественных природных законов", от которых лидер "Сути времени" предлагает освобождать людей?
2. Тезис второй.
«В качестве аргумента, что коммунизм — это прежде всего победа духовной составляющей над «природными законами» Кургинян привел учение Карла Маркса. При этом политолог особенно выделил, что Маркса многие пытаются выставить «вульгарным материалистом», в то время как на самом деле Маркс говорил «о победе не чрева, но духа».
И ту сразу вспоминаются философские размышления идеологов Германии о "Германском духе".
Вопрос к лидеру "Сути времени": Что это за "дух"?
Есть Дух Святый. Если то "дух", противоположный Духу Святому нашей Веры Православной, то нам точно известно, что это за "дух". Может, это некий "дух", с которым люди обретают ратные и трудовые победы? Но и сейчас полно примеров такого...
3. Тезис третий.
Понятием «свободы» лидер движения «Суть времени» дополнил определение понятия «новый человек» — главного понятия в идеологии коммунизма.
Этот тезис самый интересный, но самый проблемный. Мы знаем много примеров создания "нового человека". Например, две тысячи лет назад наш Спаситель создал из человека ветхого человека нового. В прошлом веке также предпринимались попытки создать нового человека, например:
1) Создание арийской расы в Германии.
2) Создание в СССР новой общности - "советский человек".
3) Взращивание современного бездушного человека-потребителя.
Первые два эксперимента потерпели сокрушительное фиаско. А над третьим сейчас идет кропотливая, но бесполезная, судя по процессам исчерпаемости ресурсов, работа.
Вопрос к Сергею Ервандовичу: "Вы хотите повторить новую попытку создания "советского человека"?
Вы уверены, что на этот раз получится? Вам не достаточно опыта прошлых ошибок?
4. Тезис четвертый.
«Человек человеку — не волк. Из этого и исходило коммунистическое движение».
Очень странный тезис, когда к нему "цепляется" фраза "коммунистическое движение". А куда тут делись понятия "классовой борьбы" и "диктатуры пролетариата"? Или можно сказать, что:
"Буржуй рабочему - НЕ волк"? Или так: "Эксплуататор эксплуатируемому - друг, товарищ и брат?" Мне видится решение парадокса тезиса Кургиняна только двумя способами:
1) Либо Сергей Ервандович оговорился и ошибочно "подстегнул" в этот тезис фразу "коммунистическое движение".
2) Либо из фразы "Человек человеку - не волк": проистекает то, что все, кроме тех, кого лично Кургинян или его идеология определят человеком, тот им и будет, а остальные будут расчеловечены, то есть не станут признаваться людьми. Ведь, если буржуй или мелкий собственник - не человек, то как удобно...
И мы в прошлом это не один раз наблюдали, когда:
1) В Германии 30-40-х годов прошлого века уподоблялись несекомым и животным евреи, цыгане, славяне и прочие народы, параметры черепов которых не проходили нужных соответствий определенным теориям.
2) Коммунисты Кампучии ради воплощения лозунга, подобного лозунгу Кургиняна, загнали в джунгли и забили мотыгами миллионы тех, кто мешал "новым кхмерам" быть друг другу "не волками".
Сейчас что-то подобное мы видим в странах Прибалтики, когда проблему решили с помощью технологии "неграждан"
Вопрос к Кургиняну: "Каким образом вы будете воссоздавать каше коммунистическое завтра без классовой борьбы, ее усиления и без диктатуры пролетариата, и каким образом люди разных классов у вас не будут друг другу "волками"? Может, вспомните так называемых "лишенцев?"
*****
Я соглашусь с некоторыми читателями, что мои многие аналогии тезисам Кургиняна могут быть слишком "притянутыми за уши" и даже надуманными. Но, если бы Сергей Ервандович только радовал бы нас своими интервью и искрометным участием в ток-шоу. А что мы видим на примере его движения "Суть времени"?
1) Вот, по улицам столицы маршируют колонны... штурмовиков? бойцов? Кто это? Униформа, штандарты, пожалуй, только факелов не хватает:
Кто-то скажет, что я слишком драматизирую. Таковых я расстрою, ибо, вот, те же "колонны" у же в лагерях "подготовки":
Поэтому у меня последний вопрос к Сергею Ервандовичу: "К чему таким образом готовятся адепты вашего движения? К окончательному решению вопроса "Человек человеку - не волк?"
Комментарии
Не по сути, а по первому тезису. В СССР с 1934 года была введена уголовная ответственность за "мужеложество" (гомосексуализм). В последнем "советском" УК ст.121. Всего за все время существования этого преступления было осуждено, по разным оценкам, от 60 до 200 тыс. советских граждан. Так что - поосторожней с доводами.
Вообче-то речь была о раннем сссре, где всё это разрешалось и практиковалось, даже с детьми (Авель Енукидзе, близкий друг Сталина, отметился экспортом советских детей европейским педофилам, да и сам Авель был знаметит...)
Подожди, какой экспорт детей? Всем ведь давно известно из расшифрованных архивов, что они их ели. Требую прекратить инсинуации.
Уважаемый!
Неплохо бы ссылочку на это...
Я знаю! Сталин понял, что никакие коммунизмы и всякие социализмы невозможны!
Ввел госкапитализм, кооперацию, поставил большевиков и троцкистов к стенке...
Ввел нормальные человеческие отношения, посадил гомиков в лагеря, восстановил Патриархат в Церкви...
Я не сомневался, что в курсе, поэтому и написал "поосторожней". Это больше для других, совсем юных, читателей.
Понимаю...
Это он вам сам так сказал?
По делам же судить нужно?
Или по тому, что "он Вам сказал"?
И? Когда это он стал закапиталистом когда свернул НЭП, или когда помогал тем же китайским коммунистам?
Например, когда сделал образование платным...
Вот за версту чую я говно всегда и думаете мне это доставляет удовольствие. Ваши материалы частенько вызывают у меня брезгливость, но сегодняшний прям фееричен.
Ну не нравится вам Ервандыч, использующий по вашему мнению для своих неофашистских построений коммунистическую подложку, ну так вы и раскритиковали бы Кургиняна, указывая как он на деле извращает коммунистические максимы. Но нет - на Кургиняна ума не хватило, значит нужно обговнить именно коммунизм, густо перемешав его с фашистским говном.
И вот уже про Кургиняна не особо и важно и оно вообще не понятно где. Главное - поставить рядом идеологию СССР и третьего рейха. Вот прям взять и к каждой фразе коммунистического первоисточника притянуть высказывание какого-либо фашистского пидараса. В такой манере даже из колыбельной песни можно сатанинский марш сделать.
Как может вообще прийти в бошку, говоря о чем-то имеющем отношение к коммунизму, даже чисто из академического интереса сравнивать его с фашизмом? Это какой уровень непонимания надо иметь или ненависти или глупости или всего вместе, как у VDF, например.
Бррррр
Вы чего так волнуетесь?
Странно... А приведите цитату, где я хотя бы критикую коммунистическую идею...
Так весь пост - цитата. Со всеми вашими выделениями жирным шрифтом и подчеркиваниями. Предлагаете мне в комменты его ещё раз тиснуть?
Конечно, волнуюсь. Потому что вы нигде не показали, как К. извращает коммунистическую идею. Вы извращает ее сами, прислюняя к её понятиям фашистские.
А я где-то это пытался делать?
Бггг...
Вам не нужно волноваться!
ссылочку можно, когда и в каких заведениях при Сталине образование было платным?
На АфтерШоке много статей на это счет было... Ваш стаж: 6 лет и 2 месяца. Странно...
Можно еще в поисковике набрать: "Платное образование в СССР".
Вот, первая ссылка, которая мне попалась:
https://profiok.com/news/detail.php?ID=1314
мне по барабану у кого какой стаж. в поисковике можно набрать "Сталин ел детей..." и на этот запрос выплывет какое нибудь дерьмо
Странно, что у вас он больше, а логически догадаться неспособны. Мне важно на ваш источник посмотреть, который вызывает ваше доверие.
Стагфляционный обзор точно Вы пишете?)
Ну, как знаете...
Вот, почитайте:
Документ я выделил... Можете записаться в библиотеку и заказать этот документ для прочтения, либо его копию...
А Вы чего нервничаете?
Стопудово!
выводы, которые вы выдвинули выше вызывают как минимум сильные сомнения... такие выводы сделаны сугубо к привязке к маркситсткой теории в отрыве от событий происходящих в стране и мире?... так и НЭП он вроде тоже не особо про коммунизм, однако в СССР он был... недолго... а в Китае говорят( от Батова слышал) НЭП и не прекращался, идёт уже лет 50, но там коммунисты у руля(коммунисты ли?) и вот недавно еще и миллиардеров больше чем в США стало, там может бизнес лучше строить при коммунизме?))...
всё таки не тянете вы на теоретика, а ваши оппоненты не вытягивают конструктивной беседы, потому что у них сразу голова вскипает от накопленной злобы в быту...эмоций много с обеих сторон, поэтому как правило под вашими статьями как правило армейский толканом несет...
Камрад! Я никаких выводов не делал! Кратко: рассмотрены 4 тезиса Сергея Эрвандовича и заданы по этим тезисам вопросы! По аналогиям я четко сказал, что они могут оказаться и ложными!
Я где-то как-то намекал, что претендую на теоретика?
А по оппонентам Вы правы: зачастую именно они провоцируют меня на встречное повышение запала "полемического задора"! Но помилуйте же: пройдите вверх по комментариям, где я там кого спровоцировал или кому нагрубил? Нет такого... Зря Вы наговариваете на меня!
Кстати, я вспомнил мой в Вами тот разговор, где я зряшно на Вас "спустил пар"!
Я приношу Вам извинения за тот инцидент!
Да что вы? Вот прям взял и ввел гос капитализм. Надо же...а мужики и не в курсе были.
Правда потом один "умный" дядя из США им объяснил это на пальцах, шо де у вас мужики тут не социализм - госкапитализм и вы фсё врете.
Не ввел, а построил...
Сам Кургинян достаточно неоднозначен, но то как подгорает у
подлыхантисоветчиков всех мастей от практически каждого его высказывания - бесценно!Пока что подгорело только у тебя. Ты - антисоветчик?
Любезнейший, я конечно понимаю, что логические связи это не ваш конёк, но нельзя же так это выставлять напоказ!
Не нужно начинать ругаться!
А у Вас не подгорит, когда Вас объявят "не человеком"?
Вы снова манипулируете. Давайте обсуждать конкретные высказывания. Где точная цитата у Кургиняна где он кого-то называет "Не-человеком"?
Еще раз:
Как вы собираетесь воплощать лозунг: "Человек человеку - НЕ волк!" - с диктатурой пролетариата и ужесточением классовой борьбы!
Если Гитлер не говорил точно фразу: "Убивайте евреев!" - от мы ему что, простим, что ли?
Очень просто. Согласно классикам, диктатура пролетариата это не конечное состояние, а переходный этап от капитализма к социализму. Этот этап краткосрочен и избежать его при смене формаций скорее всего не удастся. По его завершению начинает воплощаться лозунг "человек человеку НЕ волк".
Вы же не выступаете против хирурга, который разрезал человеку живот, чтобы провести, например, удаление аппендикса. Но следуя вашей логике мы должны осуждать врача, резавшего пациента, ведь у пациента будет рана, Да еще и целый месяц на восстановление.
Вы - идеолог движения "Суть времени"?
Пусть мусье Кургинян разъяснит сам...
И пусть расскажет о его видении диктатуры пролетариата, классовой борьбы и прочих "отмираний семьи, государства"...
Сено к лошади не ходит.
Минутку... Движение "Суть времени" - не имеет в качестве программной цели или задачи установление пролетарской диктатуры в какой-либо форме.
Вот у нашего общественного объединения, Рабочей партии России - подобная программная цель имеется. И даже конкретная форма для нее - указана: Советы, избираемые по производственному принципу, т.е. рабочая демократия. И да, борьба - до полного уничтожения классов и классовых различий.
В общем, Вы тут что-то напутали. Не стоит Кургиняна обвинять в том, чего у него нет.
Вот, цитаты:
Может, у Сергея Эрвандовича новая теория коммунизма? Ну, ив опросы:
1. Он собирается двигаться к коммунизму?
2. Если да, то будет ли он двигаться к коммунизму через диктатуру пролетариата и ужесточение классовой борьбы?
То-то и оно, что какая-то исключительно "новая" теория. Совсем новая, совсем не диалектичная, такая... Что в ней даже разбираться не хочется, чтоб не рисковать лишний раз психическим здоровьем.
Я вот - совершенно не понимаю, куда он двигается. Его "товарищи" сами над горой фолиантов днюют и ночуют, видимо, чтоб разобраться и обосновать выводы, которые он предвосхитил.
Коммунизмом там, на мой взгляд, пока не сильно пахнет. А то что Сергей Ервандович и команда это называют коммунизмом... будем посмотреть, вдруг смогут-таки показать, что так и есть. Но пока не убедительно.
Ну, подождем...
Дополню. Касательно приведенной цитаты.
Видите термин "идеология коммунизма"? Есть идеология марксизма-ленинизма. Это, собственно, та самая, имеющая "три составные части" и прочее, у всех на слуху и т.п.
А о чем это? "Идеология коммунизма"?! Это - идеология Сергея Ервандовича Кургиняна и СВ.
В идеологии марксизма-ленинизма коммунистическое движение - рабочее движение, ведущее борьбу за уничтожение классов (кстати - только классов, никакой речи о равенстве, кроме как по отношению к средствам производства, речи даже не идет, даже о равенстве доли общественного богатства). И исходит оно из того, что люди, в целом, движимы интересами, т.е. тем, что им объективно выгодно.
А тут что?! "Человек человеку - не волк". Это на этом принципе коммунизм строится? Руками "когнитариата"?
В идеологии МЛ есть понятие человека выражаемое так: человек - животное общественное, трудящееся, разумное, говорящее. Простое и понятное определение. А тут, выходит, должно быть свободное? Для свободы - тоже есть определение: Свобода - есть господство над обстоятельствами со знанием дела. Т.е. чуть более развернутое, чем у Спинозы: свобода - осознанная необходимость.
То есть, взялся за работу не вдаваясь в детали, зачем ты это делаешь - и все, уже не человек?
Идеология МЛ, а точнее, научный социализм, - не имеет своей задачей переделать человека, чтоб стал коммунизм. Коммунизм - это форма общества, условия, при которых человек сможет развиваться и переделывать себя к лучшему сам.
Выводы делайте сами.
Ну, важное замечание!
А тут есть сторонники "Сути времени"?
Они могут ответить:
Идеология от Кургиняна - она как связана с марксизмом-ленинизмом? Или она совсем и принципиально иная? И что там с коммунизмом и с диктатурой пролетариата и классовой борьбой?
Я сам не анализировал их установки, но наша идеологическая комиссия пришла к заключению, что диктатуры пролетариата среди них - нет, и общественное движение "Суть времени" как коммунистическое рассматривать нельзя.
От себя скажу, что если действительно они делают упор на изменение человека (а именно, изменить само понятие и определение человека), то это объединяет их воззрения с идеями Ницше о выведении сверхчеловека.
И лучше бы кто-то из членов СВ пояснил за это, дал объяснения. Мне эта тенденция не по душе, очень опасный поворот.
Интересное дело...
И правда.Хотелось бы послушать возражения или согласие членов СВ....
Сомневаюсь, что вы что то вразумительное услышите.
Сколько не пытались выйти на критический диалог с адептами, как только до них доходит, что ставятся под сомнение правильность идей их лидера, сразу начинается поток откровенного говна.
Вот, из сегодняшнего от адепта секты в комментариях на АфтерШоке:
Уже второй раз за сутки слышу от адептов фразу "мобилиация для реванша". Судя по радикализации высказываний, приведенных мной свидетельств формирования организованных групп штурмовиков, подготовки их в лагерях к силовым акциям я не могу понять:
Почему наши правоохранительные органы не займутся этой группировкой!
На наших глазах формируется "красный Хизб-ут-Тахрир" с аналогичной накачкой радикальной идеологией...
Я бы запретил эту секцию и разогнал бы адептов по норам...
Сам старик Ервандыч достаточно однозначен. Провластный буржуазный демагог зарабатывающий на красной теме.
Люто плюсую.
У дяди просто словесный понос. За деньги. Профи - с 80-лохматых годов в "оппозиции". Красные флаги и проч - театральный реквизит у драматурга-любителя. И, главное, фашиков он любит - чуть ли не в дёсна с баркашовцами целовался. Одно мне интересно - что они быс ним сделали в силу его расового происхождения и красной масти?
Как что? Фюрером сделали бы! А опыт прошлого века по натягиванию национальных теорий на социалистические с синтезом национал-социализма есть!
У наших нациков, ведь, какая главная проблема?
Нет фюрера, харизматичного, заводящего... Одни клоуны на "гусских магшах" тусуются...
А тут - Фигура, у которого, еще и свои структуры с штурмовиками!
На красные флаги, как и 80 лет назад, нарисуют какой-нибудь "солярный знак", и готово!
*****
Надеюсь, наши правоохранительные органы отслеживают ситуацию...
Либо Эрвандыч - это подстава от ФСБ...
"Это мелко, Хоботов!" (С)
При СССР он начал комедию на тему оппа ломать. Няп, за развал СССР, в т.ч. (правда смишЬно про СССР2.0?). Если уж "закладка", то ишшо кагэбэшная, а не новодел какой!
А такто, няп, ЕБН с Лужком (или кто там в Нерезиновске городским головой был) на Садовом кольце ему хибарку (театр) на халяву подогнали в святые 90-е. За заслуги, надо понимать. Или за несгибаемую оппозиционность?
Всё же лежит у всех на виду...
А такто на дедуле форма как на корове седло. Театрал членов. В 2014-15 гг "Ссуть" много голосила во главе с Ервандычем "за rусский мирЪ" на бУкре. Грозились дивизии отправить на Донбасс. Ну человек 8-10 наскребли и даже сфотографировали. Отдельное подразделение нИасилили.
На фото в посте - "пушечное мясо" для "нашего" Майдауна. Штурмовики Рэма один в один. В 1993-м у Ервандыча не взлетело (мы помним его лобзания с фашиками) - готовится к следующему шансу. Вот мне интересно - сколько там пролетариев? Вот чисто с позиций классовой теории и последующей диктатуры пролетариата... Забавно было бы узнать что думает офисный планктон и перепродаваны о своих перспективах на
лесоповалеударных стройках коммунизма...И, да, лидер из него как из говна пуля. Мегатонны словесного поноса для СЕКтантов и ничего более. Один галимый пЕар, реальных дел за >30 лет - нишиша. Даже политической партии нет (хоть всех и обсирает за "неправильность") - не смог или ему это в буй не упиралось? Тот же Н.Стариков политическую партию за пару лет слепил, а жЫрЪ со времён СССР атаманит в ЛДПР (примерно вместе с Ервандычем стартовал, если чо)...
Интересно... Про "святые 90-е" Ервандыча...
Страницы