Перезимует ли Европа при отсутствии транзита газа через Украину в 2020-м году?

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

   Президент России Владимир Путин назвал абсурдными претензии «Нафтогаза Украины» к «Газпрому» по транзиту газа. Об этом он сказал 30 октября на пресс-конференции в Будапеште по итогам переговоров с венгерским премьер-министром Виктором Орбаном. Глава государства также призвал к обнулению судебных претензий между российской и украинской компаниями, связанных с урегулированием проблемы долга и подписанием контрактов на транзит и поставку газа.  Практически сразу же после этого заявления появилась информация

"Нафтогаз" направил в Стокгольмский арбитраж встречный иск против "Газпрома" на 12 миллиардов долларов, сообщил исполнительный директор украинской компании Юрий Витренко.

с дальнейшим комментарием оборззревателя Соловьева

"Просто молодцы. Делают все, чтобы лишить Украину транзита. Живут в своем мире. Сказочные..."

   После многоточия напрашивается слово  долбо.. опять же «молодцы».

   Практически всем становится очевидно, что руководство Нафтогаза будет бороться за идею долгосрочного транзитного контракта до последнего замерзающего украинца (не в предстоящую зиму – в эту накоплено достаточно запасов угля и газа, а в следующую 2020-2021).

   Очень вероятно, что транзит с 1 января 2020-го года прекратится. Попробуем разобраться, замерзнет ли Европа?

   В настоящее время, согласно данным AGSI европейские хранилища газа заполнены почти под завязку на 97,6%. Данные даны в Тераваттчас (Twh).

 

    Как видно из скриншота, данные могут быть подтвержденными (зеленая вертикальная полоса) и предварительными (желтая). По мере уточнения данные на ту же дату могут поменяться со временем. Так в данных за 20 октября (выделено сиреневым) суточная закачка в хранилища составила 1450 мегаваттчас, а отбор 223. Однако количество газа по сравнению с 19-м октября почему-то уменьшилось. Поэтому данные по общей загруженности хранилищ только оценочные (в пределах долей процента). Ниже исторические данные по закачке, отбору, количеству газа в хранилищах.

 

   Как видно из таблички справа, суточные возможности закачки примерно в 2 раза меньше возможностей отбора. Это значит, что закачивать нужно дольше и постоянно сразу с окончанием зимнего сезона.

   Нам более привычны данные по объемам газа в млрд куб м, а не в Twh. В разделе Faq указанного выше источника есть информация

CLARIFICATION ON DIFFERENCES NEW / OLD AGSI+ PUBLICATION

On 9 August 2016 the AGSI+ website has been relaunched and is since publishing its data directly in energy units rather than volume.

We are receiving data from SSO directly in energy units, so there is no conversion done by GIE. All data conversions have been done on SSO side. A standard conversion is not applicable : conversion factors can change every day, differ by storage type, storage facility, gas quality, … The only data GIE has converted is  Ukrainian data prior to 2017 using a fixed conversion factor of 11,4 [kWh/Nm³].

 

РАЗЪЯСНЕНИЕ РАЗЛИЧИЙ В НОВОЙ / СТАРОЙ ПУБЛИКАЦИИ AGSI+

9 августа 2016 года сайт AGSI+ был перезапущен и с тех пор публикует свои данные непосредственно в единицах энергии, а не в объеме.

Мы получаем данные от SSO непосредственно в энергетических единицах, поэтому преобразование GIE не выполняется. Все преобразования данных были сделаны на стороне единого входа. Стандартное преобразование не применимо : коэффициенты преобразования могут меняться каждый день, различаться по типу хранения, хранилищу, качеству газа ... единственные данные, которые GIE преобразовала, - это украинские данные до 2017 года с фиксированным коэффициентом преобразования 11,4 [кВт * ч/нм3].

   Так как почти половина газа, потребляемого Европой – российская, будем считать коэффициент перевода 11,4 для всего европейского газа. Я несколько не понял обозначение Nm³, но здравый смысл подсказывает, что для получения объема газа в млрд куб м надо тераваттчасы разделить на этот коэффициент. Получим график

                                                                      Рис 3

На сайте компании gascade- газопровода EUGAL  есть данные

Annual exit consumption for DSO's and end consumers in Mio. m³: 11,978

Annual exit consumption for DSO's and end consumers in GWh: 134,553

134,553/11,978=11,23 что немного отличается от вышеприведенной цифры, но несущественно для прогноза.

   На 01.11.2019 года накоплено примерно 94,7 млрд куб м. Как видно из исторического графика (Рис 2-3) максимальный расход газа из хранилищ произошел в зимний сезон (выделено красным) 2017-2018.

   С 1 ноября 2017 года по 1 января 2018 года произошло сокращение объемов с 83,1 млрд куб м до 60,4 млрд куб м (-22,7 млрд куб м). С 1 января 2018 года по 1 апреля 2018-го года объемы газа сократились до 16,5  млрд куб м (-43,9 млрд куб м).

   За период с 1 января 2018 года по 1 апреля 2018-го года через Украину из России прошло 20 млрд куб м.

 

   Из них через ГИС Орловка в направлении Болгарии и Турции 6 млрд куб м.

 

   Разница 14 млрд куб м – это то что ушло в Европу через Словакию, Венгрию и в Польшу. В 2019-м году эта разница составила примерно 17 млрд куб м.

   Оценим примерные остатки запаса газа на 1 апреля 2020-го года в условиях зимы 2017-2018.

   Остаток составит 94,7 - 22,7(расход до января)-43,9(расход до апреля)-17(прекращение транзита с января по апрель через Украину) = 11,1 млрд куб м. Как видим очень мало. На 5 млрд куб м меньше остатков 2018 года. Есть ли варианты пройти безболезненно? Есть.

1 – вариант более теплой зимы, с меньшим потреблением газа.

2 – в формуле жирным выделен расход до января. Его нужно, по возможности, уменьшить. Это значит, по максимуму качать газ в Европу до 31 декабря через Украину и не только. Ниже график суточного транзита российского газа через Украину.

 

   Если европейские «партнеры» будут давать заявки на суточные поставки газа больше 300 млн куб м до конца года, я думаю, Газпром их выполнит без проблем. Это приведет к уменьшению расхода в европейских хранилищах по моим оценкам на 3-4 млрд куб м.

3 – очевидно, что при отсутствии транзита, цены на газ в Европе подрастут. В этом случае, к поставкам газа в Европу активно подключатся наши заклятые «партнеры» из США с их СПГ.

4 – возможно наращивание поставок российского СПГ.

Вывод.

   С моей точки зрения, при отсутствии транзита через Украину зимний период 2019-2020 Европа должна пройти без проблем.

   Я «беспокоюсь» о Европе? Категорически нет. Просто если, на мой взгляд,  у Европы закончится газ, а у Украины - нет, это даст ей дополнительный рычаг давления на Европу и Россию.

 

   А вот дальше будет интрига. И Европе и Украине нужно будет начинать закачку газа. При отсутствии транзита через Украину и собственном дефиците газа европейцы перестанут продавать газ Украине. Поставки газа с западной границы прекратятся.

   Газпрому тоже придется несладко – надо как-то выполнять контракты. Простой расчет показывает, что в 2020-м году полностью заместить Украину не получится. 18 октября EADaily сообщило

   Eugal: продолжение «Северного потока-2» в Германии готовят к запуску

«Проект Eugal осуществляется по графику», — сообщил Георг Вюстнер. В письме говорится, что первая нитка протяженностью 480 километров и мощностью 30,9 млрд кубометров в год полностью сварена и уложена в траншеи. До полной засыпки траншей осталось пройти 16 километров. «Наши коллеги готовят первую нитку к операционной работе», — написал пресс-секретарь GASCADE Gastransport GmbH. Он отметил, что газопровод Eugal не попадет под ограничения европейского регулирования, как это произошло с Opal, сухопутным продолжением «Северного потока». «Газпром» мог использовать его мощности лишь на 50%, а остальные должны были быть зарезервированы под независимых поставщиков, пока Еврокомиссия по ходатайству немецкого регулятора не дала допуск российскому холдингу почти к полному использованию газопровода через аукционы. Однако Европейский суд по иску Польши отменил это решение в сентябре. В результате поставки по «Северному потоку» сократятся на 18 млрд кубометров в год из 55 млрд кубометров.

«Eugal не подпадает под решение Европейского суда по Opal. Мощности Eugal полностью регулируемы и могут использоваться в полном объеме. Газопровод является частью Плана развития энергосетей Германии и 10-летнего плана развития энергосетей Европы. Opal, в свою очередь, — частично регулируемый газопровод с несколькими исключениями и специальными правилами. Вот почему нельзя сравнивать два проекта, они работают в разных системах», — говорится в письме компании GASCADE Gastransport GmbH, которая владеет долей в 50,5% в Eugal.

   На сайте EUGAL даны фазы проекта

Project phases (planning)

Date

Regional planning procedures

Successfully completed in 2017

Planning approval procedure

Mid-2017 to the 3rd quarter of 2018

Construction of the first string

Mid-2018 to the end of 2019

Construction of the second string

End of 2019 to the end of 2020

Construction of the natural gas
receiving station

Start of 2018 to the end of 2019

Construction of the compressor station

Start of 2019 to the end of 2020

Construction of the export station

3rd quarter of 2018 to the end of 2019

где указано завершение работ по второй ветке в конце 2020-го года. Некоторые эксперты считают, что Egual закончат к июню-июлю 2020 года.

   Газопровод из Турции по территории Болгарии и Сербии до Венгрии и Боснии и Герцеговины будет готов, скорее всего, тоже к середине 2020-го года.

До новости о новом иске Нафтогаза эксперты считали

Но это в случае равномерной загрузки. На деле будут и неравномерности, и ремонтные работы на газопроводах, да и объемы экспорта "Газпром" хотел бы увеличить. Все это потребует сохранения украинского коридора в разумных пределах. Но одно дело — договариваться по транзиту для экспорта дополнительных объемов и другое — когда речь идет о выполнении экспортных контрактов.

Сейчас же у нас пока отсутствует сухопутное продолжение по территории Европы второй нитки "Турецкого потока" и не достроен "Северный поток — 2". Это значит, что в 2020 году сокращение объемов транзита через Украину будет незначительным (в первую очередь за счет прямой трубы в Турцию). "Нафтогаз" сможет заработать очередные два миллиарда.

и

Принимающая инфраструктура для «Северного потока – 2» в следующем году будет готова только наполовину. Поэтому разумно предполагать, что «Газпром» сможет прокачивать через него около 25 млрд куб. м, говорит старший директор отдела корпораций Fitch Дмитрий Маринченко. Вместе с первой ниткой «Турецкого потока» это снизит потребности по прокачке через Украину вдвое, до 40–50 млрд куб. м в год. Поэтому договариваться о транзите все равно придется. Другой вопрос, что по мере полного ввода в эксплуатацию «Северного потока – 2» и «Турецкого потока» потребности «Газпрома» в транзите через Украину будут снижаться, поэтому Москва будет продолжать настаивать на коротком контракте.

В свое время я об этом тоже писал

    Вследствие перечисленных факторов транзит газа через Украину после полного введения в строй СП-2 и Турецкого потока может прекратиться к 2023-му -2025-му годам. В связи с этим заключение Газпромом каких-либо долгосрочных контрактов на транзит газа через Украину нежелательно.

   После официального сообщения о новом иске Нафтогаза я очень сомневаюсь, что будут какие-то соглашения по транзиту с 1 января.  Я думаю, середина 2020 года будет тем временем, когда Украина, оставшись без газа, вынуждена будет согласиться на условия Газпрома. И это то время, когда еще можно будет закачать российский газ, как в Европу, так и на Украину к зиме 2020-2021. Почему именно Украина? Потому что недопоставки газа в Европу для Газпрома обернутся всего лишь финансовыми и репутационными потерями. Отсутствие газа на Украине обернется для нее инфраструктурной катастрофой. При этом обе стороны сделают вид, что пошли друг другу навстречу.

 

   Для тех, кто хочет все знать - на ютубе есть ролик, как немцы гнут трубы для Egual, а на фэйсбуке как бурят и кладут в траншею. Интересно.

 

PS

 Пока готовил материал вышло заявление Пескова

Украинская газотранспортная система "просто развалится" без транзита российского газа, заявил пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков.

"И, кроме того, как можно вообще говорить о чем-то и стремиться к каким-то договоренностям, если продолжается такая вакханалия в арбитраже", — отметил Песков.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя southnord
southnord(9 лет 4 месяца)

и репутационными потерями

Вот их не будет от слова "совсем". Насчет финансовых тоже не уверен, тут надо смотреть контракт, в пунктах форсмажора, и в пункте обязательных объемов поставки. Как мне кажется, хитрожопые европейцы тут должны были перехитрить сами себя, оговорив минимальные обязательные поставки, а сверхтого типа добирать по спотовым и другими "короткими" способами в момент падения цены.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Их не будет, если вдруг, случайно, нарушится целостность труб УГТС. 

Форс мажор, однако :)

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(10 лет 1 неделя)

Обязательные объёмы по долгосрочным контрактам Газпрома - коммерческая тайна, но оцениваются в 80-90 млрд кубов.  Один Поток плюс Ямал-Европа. Если последний весной не перекроет Польша.

 

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

У меня несколько другая информация

порядка 170 в 2020-м, 150- в 2025-м

Аватар пользователя испанец
испанец(7 лет 3 месяца)

Есть сомнения в этих цифрах. Точнее в их прикладной части. То есть условно есть контракт на 10 млрд. м3., но при этом наверняка в контракте

оговорено, что заказчик может взять не 10, а 7. И ГП аналогично, например поставить не 10, а 8.

Мы всегда видим недобор в целом по сравнению с контрактами получается, но игра не может быть в одни ворота, что они могут недобирать.

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(8 лет 11 месяцев)

Здесь надо исходить из текста единственного контракта попавшего в свободный доступ. Там 20% +/- в любую сторону с предварительным письменным уведомлением за полгода.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Да. На графике красным видно, что в большинстве годов объем реализации был меньше объема контракта. Есть диапазон в контракте +-. И что, начиная с 2017-го года объем реализации стал выше объема контрактов. 2018 с 200 млрд на графике нет (он более ранний).

Аватар пользователя GaussCurve
GaussCurve(11 лет 4 месяца)

Самое время объявить о начале строительства  СевПотока-3. Д - дзюдо.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

а еще круче - Американский поток-1 - из России на Аляску через Беренгов пролив

Аватар пользователя просто пользователь

Зачем? Газоснабжение Европы - это не наша головная боль. Нам нужен западный маршрут в Китай. А потом только проводить аукционы куда газ пойдёт - в Китай или в ЕС! И обязательно должно быть или - или, без всяких "И". С учётом более короткого плеча до Китая и более высокой цены газа в Азии, для ЕС всё будет печально.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

у Европы закончится газ, а у Украины - нет

Такая ситуёвина практически невозможна. Если Зеленский выкинет номер с поставкой газа, крышка рояля захлопнется. Это может закончится вводом войск НАТО в Западную часть бывшей украины под предлогом разблокирования ПХГ, в которых хранится европейский контрактованный газ (тот самый "словацкий"). 

Аватар пользователя dak13
dak13(10 лет 6 месяцев)

крышка рояля захлопнется

 

Чего-то вспомнил каким органом он играл на рояле и сильно улыбнулся. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Я про это и намекнул. Более того, мне представляется за таким же роялем Борис Джонсон с нестройной мелодией про Брекзит. Того же поля "музыкант".

Аватар пользователя просто пользователь
Аватар пользователя karma_police
karma_police(5 лет 7 месяцев)

Да тут вся статья из разряда "практически невозможно".

Если транзит остановится на сколько-нибудь продолжительное время (от месяца), в первую очередь от этого пострадает сама Украина, причем, существенно. Примерно треть генерации Украины - угольные ТЭС. Среднее потребление - 2 млн тонн (в месяц), из них Россия поставляет (в год) 15 млн тонн. И Россия в любой момент может наложить эмбарго.

Можно заместить уголь газом. Для чего придется поднимать ежемесячно дополнительно еще по 2 млрд. кубов. При том, что из 21 млрд. заявленных в ПГХ украинского газа - лишь ~16 млрд., всё остальное - газ европейский.

При этом Украина уже сейчас в состоянии энергодефицита и экспортирует э/э из России.

Опять же, Ямал-СПГ уже пообещал помочь с поставками газа в случае перебоев в транзите.

Так что у Москвы козырей все рукава. Впрочем, доставать их вряд ли потребуется. Марош Шефтович уже заявил, что с 1 января "Нафтогаза" не будет. Компанию расчленят и транзитом будут заниматься  "Магистральные газопроводы Украины". Правда, тут есть вопрос с сертификацией, которых должно быть две: украинская сертификация и сертификация европейским регулятором. И это дело далеко не на один месяц. И даже если они уложатся в месяц-два, надо выставлять мощности на open season, который должен длиться два месяца. Итого как минимум на три месяца транзит газа "встанет".

Именно поэтому встал вопрос с продлением контракта, пока украинцы будут утрясать вопросы с сертификацией нового магистральщика. Газпром хочет заключить краткосрочный договор на транзит, чтобы после сертификации перекатиться на МГУ и open season, а дальше пусть украинцев европейцы в хвост и гриву за любой косяк с транзитом (новый магистральщик уже будет работать под европейским регулированием).

Украинцы же по традиции решили прикинуться ветошью и продлить контракт еще на 10 лет, чтобы эти 10 лет не анбандлить Нафтогаз (читай - сосать бабки), а там или ишак, или падишах.

И вот как раз чтобы сделать украинцев посговорчивее, а европейцев порасторопнее, Москва и набрала козырей. И это уже возымело эффект: как я уже указывал выше, европейцы уже прогнули Киев на начало анбандлинга. Впереди еще два месяца, и у европейцев в запасе достаточно времени, чтобы не только озвучить, но и принудить Киев к активным действиям.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы - без большевиков индустриализация произошла бы на 10 лет раньше (с))
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

При том, что из 21 млрд. заявленных в ПГХ украинского газа - лишь ~16 млрд., всё остальное - газ европейский.

Откуда такие данные???

При этом Украина уже сейчас в состоянии энергодефицита и экспортирует э/э из России.

Вот Вы где-то нахватаетесь неверной информации и тиражируете ее. Данные украинской таможни (пока только за 9 месяцев этого года, укрстат вообще дает за 8).

Отсюда видно, что основной импорт электроэнергии из Словакии и Белоруссии. В сентябре он составил примерно столько же сколько за 8 месяцев 2018го года. Но все равно существенно меньше экспорта. Возможно через Беларусь идет российская электроэнергия. Но это надо доказать.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

При том, что из 21 млрд. заявленных в ПГХ украинского газа - лишь ~16 млрд., всё остальное - газ европейский.

Скорее - из 21 млрд. кубов заявленных в ПХГ газа - лишь 16 млрд. газа активного, всё остальное - газ технический. И минимум четверть из 16 - газ иностранных компаний.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Я согласен, что не весь газ может быть извлечен. И16 млрд извлекаемого. Откуда данные, что

минимум четверть из 16 - газ иностранных компаний.

?????  Ссылку дайте на источник.

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

Тута. Правда там свинописью, но разобрать можно. В августе было 4 млрд. кубов иносранных, потому и пишу что минимум. Сколько там ещё закачали не искал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Наразі маємо контракти з 31 іноземною компанією на зберігання газу в українських ПСГ, вони закачали до наших сховищ та зберігають в режимі митного складу вже 1,4 млрд куб.м. газу – ця цифра суттєво перевищує наші попередні очікування. Всього в ПСГ України зараз знаходиться більше 4 млрд. куб. м. газу, який належить компаніям, що не входять до Групи Нафтогаз.

Дословно контракты с 31 иностранной компанией по по хранению газа. Они закачали 1,4 млрд кубов. А всего 4 млрд сторонних компаний (т е 1,4 иностранцы, 2,6 - украинцы)

Спасибо

Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 7 месяцев)

який належить компаніям, що не входять до Групи Нафтогаз.

Компании негосударственные, а чьи они - не важно. И это, 4 млрд, только на август, а они ещё качали, сколько - неизвестно. А отбирать уже начали.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Омский Газмяс

Этот газ в хранилищах закуплен в основном украинскими тепло- энерго- генерирующими компаниями летом по низкой цене в надежде что смогут получить его в требуемых объёмах из хранилищ Нафтогаза зимой в холода, когда цена на газ самая высокая. Получить то они его может быть и получат. Вопрос только в каких ежесуточных объёмах они будут его получать в конце зимы. Запасаемся попкорном и наблюдаем.

Аватар пользователя shovinist
shovinist(7 лет 7 месяцев)

Достали аналитеги, которые не могут уяснить себе значения слов "импорт" и "экспорт". О ждурналистах молчу, но здесь, на формат А4 мелким шрифтом. 

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 6 месяцев)

А Газпром подстраховался не только под завязку забил свои хранилищ газа в Европе но и перегнал из Калининграда 

Плавучее регазификационное судно «Маршал Василевский» «Газпрома», которое должно снабжать газом Калининградскую область, следует в порт Роттердама. «Газпром» мог использовать его для поставок СПГ или сдать в аренду.

Регазификационное судно «Маршал Василевский», принадлежащее «Газпрому» и призванное обеспечить газовую безопасность Калининграда, находится у берегов Дании и следует в порт Роттердама. Информация об этом следует из базы данных Marine Traffic.


Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/business/26/07/2019/5d39e10a9a794797450051c5

Аватар пользователя Неуч
Неуч(7 лет 5 месяцев)

Почему-то трубоукладчик стоит в прорту уже неделю 

https://www.marinetraffic.com/en/ais/home/shipid:407932/zoom:14

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

там есть месяц с начала об объявлении решения на подачу апелляций разными зелеными. Поэтому, если таковых не будет, он приступит к работе в конце ноября.

Аватар пользователя Стерхов
Стерхов(10 лет 1 неделя)

27-го

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Сколько лет до того, как станет актуальным вопрос - перезимует ли Россия, распродав свои энергоносители?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Вашим детям/внукам/правнукам сколько лет будет через 30 тлет? А через 100?

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

к чему вы клоните?

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Уже говорил. Продажа энергоносителей самой холодной страной мира смердит идиотизмом.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(5 лет 6 месяцев)

ну да, ну да. Самые холодные страны - это США, Россия, Казахстан, Норвегия - и все как на подбор продают энергоносители... кругом одни идиоты, а мы все видимо скоро умрем crying

Аватар пользователя VDF
VDF(8 лет 3 месяца)

Была бы у вас, гражданин, хоть капля разума, вы бы сподобились посмотреть годовые изотермы Европы.

кругом одни идиоты, а мы все видимо скоро умрем crying

Не я это сказал.

Продают для получения чего?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя promedol
promedol(8 лет 10 месяцев)

А что нужно с ними делать? Оставить потомкам?

Древним человеком кремень использовался для изготовления оружия и бытовых предметов (наконечники стрел, кремнёвые ножи и т. д.). Осколки кремня́ могли использоваться для высекания огня при ударе кремня о другой кремень или пирит.

В средние века кремень широко использовался в огнивах — приспособлениях для получения огня путём высекания искр на трут при ударе кремня о железо или пирит. Позже использовался в оружейном деле в колесцовых и ударных кремнёвых замках огнестрельного оружия.

То есть, в средние века это был стратегический материал.

Ты, как потомок, благодарен своим предкам за сохранённые для тебя стратегические запасы кремния?

Комментарий администрации:  
*** Готовит кляузу в прокуратуру на наших авторов и АШ в целом - https://aftershock.news/?q=comment/11170411#comment-11170411 ***
Аватар пользователя С-800
С-800(5 лет 4 месяца)

Примерно 225

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Райт
Райт(5 лет 4 недели)

А че ей будет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, неинформативная политота) ***
Аватар пользователя serghey
serghey(12 лет 10 месяцев)

забрезжило: при продолжении нынешней неправильной политики Киева по всему кругу вопросов газопоставок Европа может отказаться сотрудничать с Украиной даже с минимальным учетом украинского интереса. Вообще и совсем. И сразу всё-всё станет намного дороже.

Иными словами, уже Европка заявит пресловутое "сами-всё-сами". Если окажется, что газовую Россию, используя Украину с ее ГТС и претензиями в арбитражах, уже уесть никак невозможно или даже себе дороже.... Ну, не будем горячиться, до этого ещё далеко, никак не меньше года.

Важно: Россия играет вдолгую и всегда получает преимущество в долготекущих переговорах, если ее "партнеры" по переговорам проявляют нетерпение

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Бывшая Украина либо принимает Энергопакет (что обязана по соглашению об ассоциации с ЕС) и тогда от неё ничего уже не зависит, либо упирается рогами и её нагибают - "реверса" не будет, газа 0. Остановить транзит у зелени духу не хватит - 31 декабря ему так оборвут телефон, что из ушей капать будет.

Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Бывшая Украина либо принимает Энергопакет (что обязана по соглашению об ассоциации с ЕС)

Они не успеют к 1 января 2020 сертифицировать в Европе выделенную из Нафтогаза структуру  “Магистральные газопроводы Украины”. А только с ней можно будет заключать договор по европейским законам. Времени им не хватает. Тянули с вариантом анбандлинга. Может и специально. Поэтому и предлагалось продление текущего контракта на год. Сейчас думаю, уже предлагаться ничего не будет. Почему то кажется, что и запланированной трехсторонней встречи в ноябре не будет.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(6 лет 2 дня)

Встреча будет, но ни о чём. Самое противное, что выставляется всё в свете, что "Россия не хочет идти на уступки". Это полный бред: во-первых предлагали скидку 20%, во-вторых с каких кислых щей мы обязаны делать уступки ? Пусть вместо анбандлинга осваивают анилингус, Европа в этом деле отличный консультант !

Аватар пользователя Миша
Миша(11 лет 1 месяц)

обозначение Nm³

 кубический метр при нормальных условиях (мера количества газа, обычно при условиях 0ºC и 1 атмосфера)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Спасибо. Не понимал, что значит буква N

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

Автор - а вы не забыли вычесть полный объем Хранилищ из запасов газа? выкачать в ноль их не получится даже если подавать туда Азот эта смесь будет Крайне Плохо гореть

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

вычесть полный объем Хранилищ из запасов газа

Если вычесть полный объем хранилищ из запасов то получится отрицательное число, так как запасов всегда меньше. На 2-м рисунке ASGI графики ограничены линиями сверху. Это и есть максимальные запасы, максимальный отбор  и максимальная закачка. При падении остатков их будет тяжело извлекать, и я написал, что 11 млрд - это очень мало.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 10 месяцев)

не совсем - вы видимо несколько не понимаете как это работает - газовое  хранилище это обычно - просто каверна внутри Земли, в нее закачивают газ с небольшим давлением, и указывают Объем, обычно должны указывать ИЗВЛЕКАЕМЫЙ объем, но бывает что указывают полный при Нормальных Условиях, или полный умноженный на макс давление.....  + полное извлечение газа из хранилища обычно приводит его в не работоспособное состояние......или Разрушение, или просто из-за заполнения не горючим Газом, чаще всего азотом..... ГРАФИКИ ASGI уже ловили на таких манипуляциях в 15 году, поройтесь в архивах, да и 404-ой страны году так в 15-16-ом тоже пропало несколько хранилищ из отчетности

Манипуляции такие манипуляции....

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Разорванный В Клочья

Еще раз. Я взял текущую точку, и отнял отбор при самой холодной зиме. И отнял прекращение транзита. То есть промоделировал ситуацию 2017-2018 на графике. Если бы получилось отрицательное число - я бы сделал вывод, что Европа не перезимует. Полученное число 11 дает вариант более-менее спокойного прохождения зимы. Технические вопросы здесь неважны, так как расчеты ведутся в рамках одной и той же модели.

Аватар пользователя просто пользователь

Неизвлекаемый газ нужен для сохранения хранилища. При падении пластового давления ниже порогового происходит необратимая просадка пород. Часто это связано со скоростью отбора газа. Если отбирать газ быстрее некоторой величины давление в пласту падает.

Аватар пользователя этнограф
этнограф(6 лет 3 месяца)

С моей точки зрения, при отсутствии транзита через Украину зимний период 2019-2020 Европа должна пройти без проблем.

если в том смысле что  в ЕС не собираются мерзнуть этой зимою или сворачивать производства на газу - то определенно именно так как Вы говорите. За 10 лет ЕС подстраховалась, ввела несколько дополнительных регазификационных терминалов, забронировала себе избыточные к-ва СПГ, из которых покамест закупает по минимуму(в рамках этих бронировок). К тому же они(ЕС)сейчас искуственно ограничивают  прокачку по СП1 и в случАе перекрытия украинского транзита практически мгновенно смогут где-то в два с лишним раза увеличить газпромовские поставки по этой трубе. С учетом лишних 20-25млрд кубов запасеных сейчас в европейских хранилищах и возможности увеличения прокачки еще и по трубе через Белоруссию(которыми подстраховался газпром) - на зиму объемов доступных ЕС хватит при любом развитии событий, интересна лишь цена вопроса. И тут уже возможны разночтения...ИМХО зависит от того, как представители янки договорились с ВВП. Возможно узнаем ближе к концу ноября.

Страницы