Выложу в блог, для объективности. По мотивам ДимыПозитива.
Дмитрий выложил у себя статью про платежный баланс РФ, ну и как положено, обвинил страну, что, мол, "они" инвестируют в нас больше, чем мы в "них". Поэтому мы много платим зарубежным инвесторам, а вот в США других странах, развитых, все наоборот.
Я задал ему вопрос:
ОК! Я даже не стал спорить на тему оценки вообще, как таковой, полезности внешних инвестиций в страну, за это все страны бьются, ну да ладно. Поэтому посмотрим на нашего главного "партнера" - США, а как дела обстоят у них. И не все так однозначно.
Международные финансовые операции США по прямым инвестициям.
Строки 1 и 46. Баланс на 18 год -336 млрд.
Далее:
Международные финансовые операции США по портфельным инвестициям.
Внимательно смотрим строки 1 и 14. В 17 году -223 млрд был баланс. Да в 18 ситуация поменялась, но посмотрите строки 24-28, думаю, для понимающих станет понятно из-за чего их баланс выровнялся.
Далее:
Международные финансовые операции по прочим инвестициям
Строки 1 и 14, в 18 году сальдо -111 млрд.
В итоге получается, что в любимой всеми "недовольными" стране, ситуация ничем, не отличается от РФ.
Уверен, если сейчас заняться и посмотреть другие развиты страны, ситуация будет в целом похожа.
Но это же ничего, Дима, главное, что у нас в стране все "плохо"!
Комментарии
А что там спорить ....
- когда газ в обмен на трубы это хорошо
- когда тайоты в обмен на рубли это плохо..
--------------------------
.... когда завод строят это плохо
..... когда технологии продают это хорошо
А, нет, глянула - Дима всё время был в норме и на позитиве, а вот последние статьи - ...Странные, да: без нефти мы умрём, коррупция и т.п.
Так бодро 5 лет рапортовал нам об успехах - чуть ли не ежедневно - и...?
Что случилось?
***
Это какой-то похожий ник - тоже Дима - вот у того - всё плохо все 5 лет, сколько я тут.
Сломался, причем не реагирует на критику.
Поменяли оператора? Или задачу? Нельзя ведь бесконечно под своего косить - надо же и дело делать.
)))) История покажет....
Думаю, и вопрос освещен довольно однобоко! Поправьте если не так.
Инвестиции - инвестициям рознь.
Учитывая то, что российские бизнесмены работают в офшорах, то так как они делают деньги в РФ, то это можно считать их инвестиции, так же "иностранными инвестициями"! Лень искать, но на 2011 год около половины всех "иностранных инвестиций" ($78,2 млрд) поступало в Россию из Кипра. А это только один офшор!
В США, ЕС, Китае.... другая ситуация: Страны и бизнес инвестирует, в эти страны потому, что выгодно и предсказуемые правила.
И это отлично! Проблема как раз в том, если нет иностранных инвестиций!
В экономику РФ реальных инвестиций очень мало и то в основном в энергетику, автомобилестроение и банковский сектор, где можно, часто в короткую, поиграться на курсах.
Ответил четко и по делу: Инвестиционные доходы США. Меня обвинили в ошибке. Где правда?
В следующий раз вопрос изучите и только потом пишите)
А то выставили себя немного в некрасивом виде)
Дима спустись на землю, почитав все твои комментарии, у меня вот появилось смутное подозрение......
Я уже писал выше, но Вы не ответили!
Тут вообще нет предмета для спора. Если не согласны - опровергните!
Кто ты?? И зачем ты здесь?
Здесь не обсуждается вопрос, чьи капиталы к нам идут - "наши" через офшоры или не "наши". Тема статьи совсем не об этом. Тема о вранье и манипуляции. Поэтому отстань.
А что, тут только избранные и на неудобные вопросы не отвечают?
Кстати, и я о вранье и манипуляциях!
Если ты не в состоянии опровергнуть, значит я прав и ваш спор просто бессмысленен! И мой вопрос ИМЕННО по теме!
Ведь ты же сам писал:
"В итоге получается, что в любимой всеми "недовольными" стране, ситуация ничем, не отличается от РФ."!
Ан, нет! Пока ты не опроверг - отличается!
В любом случае отличается, не видеть это может только безграмотный человек, кидающися цифрами, значения которых не понимает!!
И по моим наблюдеим, твой оппонент, так же может тебе написать:
"Ты кто? И Зачем ты здесь?, Отстань!". Ведь это ты к нему "прицепился"!
И ты, "прицепившись" сам написал:
"Сломался, причем не реагирует на критику."
А сейчас делаешь тоже самое сам! И мой черед тебе ответить твоими же словами!
🤣
Но, спасибо, что показал твой уровень дискуссии.
До свидания.
Текст был не для вас написан, вам надо научится внимательно читать, а потом уже задавать вопросы.
И, дополню, если считаю нужным, то я умею нормально обосновывать свои утверждения, в том числе и для Димы, но реагировать на каждую чушь, которую несут некоторые граждане типа вас, я не намерен.
Я невнимателен? Чушь? Где? Я все правильно понял? Это ваши слова?:
"Дмитрий выложил у себя статью про платежный баланс РФ, ну и как положено, обвинил страну, что, мол, "они" инвестируют в нас больше, чем мы в "них".
Дык, я вам доказываю, что "ОНИ" инвестируют в вас МЕНЬШЕ, так как "они", это те-же "вы", только из офшоров! Причем в огромных процентах!
Что здесь "невнимательного" и где "чушь"?
Кстати, я так и не понял, мы на "ты" или на "вы"? Вы все время меняете обращение. Я бы предпочел культурное обращение, если это возможно..
Кстати, я дополнил предыдущий пост!
Надеюсь я ошибся и Вы меня опровергните!
И добавлю: Вы просто унижаете свою страну, пытаясь доказать, что в нее инвестируют меньше!
(Хотя в нее инвестируют еще меньше).
А ваш партнер, по вашим словам: "обвинил страну, что, мол, "они" инвестируют в нас больше, чем мы в "них"что чем больше инвестиций, тем хуже! ", тоже не понимает, как работает экономика!
Все с точностью наоборот! Чем инвестиций больше, чем отрытее страна, тем они выгоднее и тем лучше для страны!
Везде примеры этому: Япония, Китай...., которые ТОЛЬКО благодаря западным инвестициям, а не продажей ископаемых, стали крупнейшими экономиками мира!
Вы вообще о чем, ребята?!
Вы где учились?
'Такие вопросы задаете ,что неудобно отвечать' (с) :))
Не-не, это всё сугубо моё личное субъективное мнение, а то ещё по судам затаскают...
Застой на дворе ( как обычно)
...перестройка, гласность и ускорение требуется
Да всё объясняется просто - Мишустин (глава ФНС России) заставил его платить налоги в полном объёме, вот у него (Димы) крышу и снесло....
А пока он не отслюнявливал налоги по полной - всё у Димы было хорошо, по заграницам катался раз в квартал и не в чём себе не отказывал... Зрада, однако... эхе-хе....
Вы так уверены? Что "Дима" - это реальный человек, причём, одно лицо с пишущим под этим ником?
А то я чем больше здесь нахожусь, тем...Тем всё интереснее, короче.
(не буду вдаваться в подробности, но были ооочень интересные моменты)))
Сегодняшняя моя статья по счету текущих операций есть как раз ответ таким как вы сомневающимся. Ранее делал практически 20 обзоров по данному вопросу. Разные люди не напишут похожей статьи.
Аналитики на АШ стало мало. Цифры разбирают мало.
Мой оппонент написал бред, но Алекс почему то ему поставил значок - аналитика. Хотя сибиряк сильно ошибся.
Мне нравится писать аналитические статьи по экономике.
Какое отношение имеет ваша любовь к написанию чего-нибудь к моему сомнению в том, что вы - реально существующий человек - именно тот и именно такой, каким себя описываете?
Чего-то я в шоке.
Спасиб четко ,по делу ,дык у него основная притензия как у Трампа,льгот много нефтегазу !все остальное прилюдия !
Хороший разбор...
Да. Очень. Автор сделал ошибку грубую. Но это же не важно?
Это сейчас она не отличается..... В 2008 году вообще все портфели деньги потеряли.
А в золотые 2000-2007 годы российский фондовый рынок вырос примерно в 10 раз. И 90 % денег там были иностранные.
Могу привести другой пример. ВР в 1995-2003 г.г. вложила в покупки российских нефтяных компаний $3 млрд. После этого она 7 лет имела дивиденды по $4 млрд, а затем продала свои акции за 30 млрд. Доход составил 1900%.
Соответственно, внешние инвестиции - больше зло, чем выгода
Так сказать нельзя, не зря их стараются привлечь многие страны.... Благодаря им население получает навыки к новым технологиям, получает работу, возможности обучения.... Без внешних инвестиций было бы хуже. Вопрос в том, чтобы достичь такого состояния, когда твои собственные инвестиции не менее доходны, чем внешние....
И еще: есть "инвестиции" откровенно грабительские, например, покупки наших нефтяных компаний. В основе их - обман. А есть нормальные, в конкурентной среде, прибыль от них невелика..... например, торговые сети.
Ситуация в США и в России очень отличается. Ответил в следующей своей статье.
Как раз ваш пример показателен. США за счет доходов с внешних инвестиций имеет больше чем иностранцы от инвестиций в США. В России ситуация противоположна. Это я и написал в статье. Но меня обвинили некоторые во лжи.
А за такие обвинения я требую доказательств, а если их не представляют - присваиваю звание "Гнусный лжец".
Александр! Вы согласны, что вот это:
Нет, не согласен. Ваш оппонент в целом прав. Вы же не станете утверждать, что огромные инвестиции западного (а сейчас и российского) бизнеса в Китай не окупились крупными доходами?
Просто сейчас западный мир стагнирует, а Китай, Индия (и Россия тоже) понемногу вытесняет ингостранных инвесторов.
И в России и в США очень много инвестиций из внешних стран.
И Россия и США по итогам 2018 года направили около 5% от ВВП на выплату дохода внешним инвесторам.
Об этом я и сказал. Разве это не ложь, сказанное Димой, о том, что США платит меньше по доходам внешних инвесторов? Как оказалось, нет.( Хотя для объективности добавлю, процентный доход на единицу инвестиций из США, выше, чем на инвестиции в США, этим они активно пользовались и пользуются до сих пор)
Именно данная ситуация одинакова, ну или не существенно отличается. Об этом я изначально и говорил, а не о сальдо торговли, услуг и т.п. А Дмитрий начал рассказывать в опровержение обо всем подряд, уводя разговор в сторону и забыв суть моего вопроса ему "почему выплата дохода внешним инвесторам в России плохо, а в США хорошо?"
Скорее всего, он не сознательный манипулятор, а просто так получилось, но вы поддерживаете изначально неправильную интерпретацию инвестиций и дохода по ним, совершенную и высказанную Дмитрием.
Чушь Вы пишете. Доходность облигаций США 2,865 % (а несколько лет назад была 2%)
Доходность облигаций России 4-4,5 % (а 20 лет назад была 13%). https://greedisgood.one/valyutnye-obligatsii-minfina-rf-dlya-fizicheskih...
Откуда Вы взяли 5 % ВВП? И нельзя судить по одному году, надо брать хотя бы десятилетия. Доходность по годам сильно меняется. Я готовлю статью про очковтирательство, в ней разберу Ваш пример подробно.
А вот ошиблись Вы или намеренно выбрали информацию, пока судить не могу.
Вы наверное, тоже не в адеквате.
Я написал постом выше, что процентный доход , да у США как инвестора выше.
США выплаты доходов внешним инвесторам - 1007 млрд.
Россия - 86 млрд по моему, по рукой нет рядом, но чуть позже обязательно проверю.
ВВП найдёте. Проверяйте, Диму попросите, он говорит, что экономист, пускай разберётся.
А раз Вы не экономист, зачем пишете о том, чего не знаете? Вы уж поищите, будьте любезны.
К слову $86 млн - это в рублях 5,6 трюлей, подскажите, в какую статью ВВП они входят?
И опять классика тролля: когда в ответах путаешься, надо срочно хамить оппоненту....
Так я об этом и говорю, да, платим доход внешним инвесторам, но ведь за это мы получили инвестиции, развитие, технологии и т.п разве это плохо.
А вот Дмитрий говорит, что это плохо, совершенно не понимая сути инвестиций. В этом и есть суть спора.
Не говорит он такого, это вы ему приписываете. Приведите ссылку на его текст, плииз.
А потом - западные инвестиции в России шли в первую очередь, в нефть и газ. Покупали за бесценок, и никаких оосбы технологий к нам не принесли. У них тут своя технология - драть, пока не лопнет.
взято с его статьи
Ну и где тут он считает, что инвестиции плохи, что не несут технологии? Он пишет, что иностранные инвестиции в Россию супердоходны! Так оно и есть.
А вот еще:
Отсюда
Человек не понимает, что пишет. Сальдо финансовых инвестиций у нас положительное.
Александр, вы не правы!!!
Какое сальдо? Вложенных к нам иностранцами и вложенных нами за рубежом?
Он не про него пишет, а про отток капитала. А он гораздо больше инвестиций, в него входят, например, зарплаты гастарбайтеров, платежи по долгам и кредитам.
Сальдо второй части платёжного баланса, где финансовый счет. Оно положительно и отражает сальдо текущего счета, т.е. торговый баланс, баланс услуг и т.д.
Сальдо финансового счета действительно положительное Но речь-то идет об инвестиционных доходах, они в первой части платежного баланса. Сальдо там нет, но доходы к получению в прошлом году меньше, чем к платежам:
Короче, либо это такой хитрый ход - под дурака закосить, либо это реально - ещё один Герасименко. Очень характерное поведение - полное игнорирование собственного безумия + постоянные попытки научить всех вокруг "как правильно".
Вы абсолютно правы))) полная неадекватность и очень высокое мнение о своих способностях.
Вот отсюда если интересно почитайте.
Это скверный прием, метод тролля - очернять оппонента, вместо критики его тезисов. Если эта практика будет и дальше расширяться, я из АШ уйду. И многие другие уйдут. Вот тогда Вы сможете втирать очки тем, кто останется без помех.
Вы знаете, я вроде более чем обоснованно аргументирую свои подозрения.
А Дима, научился нажимать на ссылки на сайте ЦБ, и делает далеко идущие, а зачастую неверные предположения, но подчеркну не во всем, где частично он прав.
А вот вы , будьте любезны, потрудитесь изложить обосновано своё мнение, а не просто посты, мол где то так и так, на слово здесь не принято верить.
Я потружусь. Я уже взял Вашу статью в качестве примера очковтирательства. Там будут и другие примеры. Потерпите чуток.
Вот это конструктивный разговор, поменьше лозунгов, побольше информации основанной на фактах.
Рассматривать буду очень внимательно, поэтому подготовьтесь хорошо.
В любом случае, где-то правду мы найдём все вместе.
Принято.
Страницы