Кому верить при взятии данных.

Аватар пользователя 11Revolk11

Наши радетели за государство,выкладывая свои записи,часто ссылаются на Росстат,как на ресурс,данным которого можно доверять.Но как можно производить независимые оценочные суждения,если ресурс,с которого берутся данные,сидит на кормлении от гос-ва,а как известно,кто за барышню платит,тот с ней и танцует.Соответственно данные,выданные на гора,тоже будут идти в поле интересов должностных лиц,и реальную картину,мы не узнаем.
Как основной пример-это зарплаты.
Автор,ссылаясь на Росстат,описывает среднюю зп в 40к+,а потом начинается срач в комментариях,где большинство удивляется,пытаясь понять,почему же им столько не платят.
Соответственно необходимо искать независимый дата-центр,где по возможности каждый может внести свои данные по определенным параметрам,чтобы средняя арифметическая выходила более приближенной к реальности.
Полазив по просторам интернета,наткнулся на сайт numbeo.com

5,737,044 prices in 9,176 cities entered by 478,176 contributors

5,7 млн цен в 9176 городах,введенные 478тысячами пользователей.

Это не реклама данного сайта.Есть и другие,просто этим удобней мне пользоваться.Если выбрать страну Россия и проглядеть перечень выведенных данных цен,то можно увидеть более правдоподобную картину:

Average Monthly Net Salary (After Tax) 32,156.42 руб
Средняя з.п. 32к(что намного ближе к реальности)

These data are based on 50499 entries in the past 18 months from 4190 different contributors. 
Last update: October 2019 
Данные по РФ основаны на 50к вводах за 18 месяцев от 4к пользователей.Последнее обновление в октябре 2019.


Да,можно предположить,что на подобные сайты могут набежать проплаченные пользователи и испортить статистические данные.Не спорю..Но,для того,чтобы ясно видеть картину мира и делать более точные прогнозы,необходим объективный источник данных,а не пропаганда должностных лиц.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Ответ на вопрос в названии статьи уже давно известен.... laugh

 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Опередил, чертяка!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Упредил, дабы...... wink

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Кто в здравом уме, твёрдой памяти и озадаченный мирскими делами будет эту портянку заполнять?

Тем более на английском?! Экспаты, которые в Глобус Гурмэ да в Азбуку Вкуса ходят?

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Ответ прост-те,кто ищет реальные данные по странам и хочет помочь в развитии проекта.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Вы сами-то верите в это?

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Сравнив написанные цены на продукты с тем,что увидел в магазине-верю.Среднюю зп не берусь утверждать,тк сам больше имею,но если остальное права,то почему это ей быть не может?..

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя vagabond
vagabond(7 лет 7 месяцев)

Есть масса продуктов,цены на которые в 3-5 раз разнятся.

(Чай,макароны,масло ,пельмени,морженое,и т.д)

И это в ОДНОМ магазине.

P.s.главное кто считает (с)

Я вот к примеру могу озвучить,что проезд в автобусе  стоит 2,50€,а могу озвучить,что по билету на 8 поездок уже будет 0.80€,а проездной на месяц 30€

Это зависит от мухи и куда она сядет счётчику :)

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Нет,билет как стоил 2,5 так и будет стоить.Не стоит грести билет и проездной в одну кучу.Билет-это разовое соглашение между поставщиком и клиентом,а проездной это уже подписка на услугу лояльного клиента)

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Премодерация на год на Пульсе за дебилизм.

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

И в чем же дебилизм,если сайты типа numbeo созданы не в полит целях,и не против отдельных стран?

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Регламент пополнения данных  и первоисточник?

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Регламент пополнения данных: зашел на сайт и ввел данные по тем позициям,которые захотел.

Thank you for deciding to add or update information about your city. Not only that you'll help someone looking for information, but also you'll be able to see calculated various interesting indices about your city.

Сайт тебя за это поблагодарил.

Первоисточник-сам же сайт.По другим подобным сайтам ищите сами информацию,но не думаю,что она будет отличаться.Так что необоснованное обвинение.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

> зашел на сайт и ввел данные по тем позициям,которые захотел.

Перевожу.  Это - помойка.

 

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Поэтому лучше доверят тем,кто выкладует информацию в нужном для себя русле,пусть даже это и расходится с реальностью? Так это уже пропаганда выходит.Прям по Оруэлу двойные смыслы.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Опрос по интернету показал, что каждый житель РФ имеет интернет. А также по два высших, смартфон и машину... Но зарплата у всех сиротская!

Аватар пользователя О. В.
О. В.(6 лет 2 месяца)

Особенно с учетом "серых" и "черных" зарплат, так и тянет на откровенность)

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Ну всё, Росстат разоблачён и посрамлён. Безжалостно вскрыта пропагандистская и антисоциальная сущность этого органа, прикрываемая изощрённой методологией для запудривания мозгов несчастного эксплуатируемого народа. Вон, народ же вносит данные по ценам, без всякой там хитроумной математики.

Автор, продолжайте свои сенсационные разоблачения. У вас пока есть ещё пыл и жар, чтобы делать мне смешно.

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Если вас устраивает читать наполживые данные,то пожалуйста.Если же вы за правильность и точность,то почему б вам самим както не повлиять на ситуацию.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Врут все, кто больше, кто меньше. :)

Вот те люди, которые шлют данные на ентот сайт, плюсуют к своей официальной ЗП ее серую часть?

Росстат не плюсует, но констатирует:

По данный Росстата, каждый третий россиянин получал зарплату «в конверте» в прошлом году. Всего в 2018 году объем «серой» зарплаты составил 13,07 трлн рублей. Получившуюся сумму можно приравнять к расходной части федерального бюджета за аналогичный период (2018 год) — 16,8 трлн рублей, пишут «Известия».

 

Если посмотреть на процентное соотношение, то в прошлом году скрытые доходы россиян были на уровне 12,6% ВВП (номинальный ВВП 2018-го составил 103,8 трлн рублей).

Причем Росстат отмечает, что за последние пять лет этот показатель снижался.

В 2014 году он был на уровне 13,4% ВВП, в 2015-м — 13,5%, в 2016-м — 13%, а в 2017-м — 12,9%.

Для подсчета совокупных «серых» доходов Росстат использует балансовый метод. Статистическое ведомство сравнивает легальные доходы россиян с их расходами и сбережениями.

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Думаю,что люди таки вписуют общую сумму денег,тк этож не налоговой сайт,а значит вчем смысл врать?Да и находят подобные сайты,не чтобы написать туда гадость,а чтоб добыть информацию.А свою уже оставляют опосля,ощущая благодарность проекту,что ненужно лопатить десятки сайтов,а все собранное в одном.И врядли благодарный человек будет пакостить.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Наивняк у вас зашкаливает. Попросите у этого сайта дать вам доступ к первичке... Я не бабка Ванга, но ответ могу легко предсказать...

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Опросите ваших знакомых на предмет зп,инфляции и тд и сравните с росстатовским.Тогда и поймете,кому верить больше.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Вдобавок вы не имеете никакого понятия, как работает Росстат и региональные бюро статистики. А я с этим постоянно сталкиваюсь...

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Мне не нужно знать,как внутри работает Росстат,также,как людям не нужно знать,как у них в розетке ток появляется.Мне,как потребителю,необходим реальный результат,а не приписанные данные.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя medward
medward(11 лет 5 месяцев)

Если бы вы (хотя бы) ознакомились с тем, как собираются данные для Росстата, то мысли о том, что эту статистику можно сильно подделать в нужную сторону, у вас бы даже не появлялись. Подделка - слишком сложный и легко выявляемый процесс... 

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Так вот она,висящая у всех на виду подделка-средняя зп.У меня друзья 20+/- 3к получают,пол города таких же.А зато по Росстату 45к средняя.Да былоб это правдой,людиб ЖИЛИ,а не ВЫЖИВАЛИ.Поэтому и веры нет таким конторам.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Numbeo врёт! У него-то зарплата 32тыс., а на самом деле 20+/- 3к по Вашим самым честным данным. Расхождение между Росстатом и numbeo такое же, как и между numbeo и вашими оценками.

Аватар пользователя И-23
И-23(9 лет 2 месяца)

Предлагаю более радикальное решение: сначала потренироваться на кошечках.
Задача сбора статистики производительности файловой системы — в самый раз.

Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 7 месяцев)

Блажен кто верует :))))

Наличие серой зарплаты никто особо не афиширует, т.к. это наказуемо :))

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Вы наверно в Москве живете,где это наказуемо..Серость зарплат будет до того,пока все в безнал не уйдут,и то,русский человек везде способ найдет))

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 6 месяцев)

Те, у кого зарплата больше средней, они по сайтам свои зп не оставляют . Времени нет - надо работать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Если "времени нет-надо работать",то это рабство,а не выше средней.При "выше средней" время на семью должно оставаться.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Работа, Семья..... и Numbeo laugh

Такое кредо предлагаете?

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Предлагаю не слепо верить тому,что на вас пытается вывалить любое госво,а искать альтернативную информацию,чтобы более полно и глубоко видеть картину мира.

Как говорится,думать нужно своей головой))

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

Как говорится,думать нужно своей головой))

Ага, но в статье вы предлагаете верить numbeo....

Показания не сходятся....

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Почемуже?все сходится.В статье я писал о том,что нужно думать своим умом.этот же сайт,взял за пример,как тот,которым сам пользуюсь.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя О. В.
О. В.(6 лет 2 месяца)

Если "времени нет-надо работать",то это рабство

Тогда большинство владельцев микро и малого бизнеса - в рабстве)))

Аватар пользователя KapKyH
KapKyH(9 лет 8 месяцев)

у кого в руках рычаги редактирования, то и будет формировать общую картинку. Уровень доверия к подобным сайтам примерно такой же, как к привокзальным бомбилам...

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

А госсайтам значит вера полная и безоговорочная,да..Про таких и статья посути.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя Не скажу
Не скажу(5 лет 9 месяцев)

Данные Росстата более менее верны, иначе бы заклювали (слишком много "доброжелателей" следят за этим). Они раз ошиблись с промростом за один месяц, тут же завыли, что ложь, Росстат исправил ошибку и пришлось извиняться.

А про зарплаты в России, вычислять реальные доходы населения это примерно такое же по осмысленности занятие как пустыню пылесосить.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

На основании данных Росстата ,верстается бюджет из года в год /основной финансовый документ государства / этого достаточно для понимания ?верстаются планы ,,долгосрочные ,,Росстсат это не только подведение итогов ,но и план на будущее на основании которого исходят ЗАКОНЫ !! Врет не врет где другой взять ?за искажения гос статистики есть ответственность !

Аватар пользователя mumba
mumba(7 лет 6 месяцев)

В этом духе и хотел написать.

Да, ошибки могут быть. Да, приписки наверняка есть (возможно и неумышленные). Но это общемировая практика.

НО! 

1. Практически в любой стране есть граждане, смотрящие за статистикой на инициативных началах или в составе 5-ой колонны;

2. Планы на будущее составляются в том числе и исходя из гос.статистики (это мировое правило, не только в России);

Потому, если кто-то не верит гос.стату. - все равно вынужден на него ориентироваться.

P.S. Возможно уважаемый Счетовод более полно раскроет тему.

Аватар пользователя RedFox
RedFox(7 лет 10 месяцев)

Практически в любой стране есть

Да еще и из других стран смотрят с лупой в руках.

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

А вы не думали,что есть двойной контур управления и Росстат может реальные данные передавать туда,а уже по указке оттуда,приписанное выдавать людям,дабы не поднимались волнения ненужные.

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(13 лет 1 месяц)

Слишком многим нужны эти данные для управления, именно это и есть цель сбора статистики, а не пропаганда.

Не засоряйте эфир.

 

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 10 месяцев)

Эт у вас в омериках и причем давно !конец с концом не сведешь ,один длинный другой короткий ,а третьего вообще нет !

Аватар пользователя 11Revolk11
11Revolk11(6 лет 1 месяц)

Нету наших омерик,есть наша Россия и флажек сша,который поставлен непойми почему 

Комментарий администрации:  
*** Истинный неполживец ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

База данных по 147-ми миллионной стране на основании 50000 записей от 4000 пользователей ?  Росстат получает данные от КАЖДОГО предприятия и ИП.

Страницы