[БЛОГ] Фундаментальная проблема пенсионной системы.

Аватар пользователя Trikon

На волне обсуждений пенсионных телодвижений и различных вариантов справедливых пенсий, не видно решения  фундаментального противоречия с выборной системой.

Накопительная пенсионная система, это очень затратный проект дающий эффект в отдалённом будущем

Политики принимающие решения работают на коротком промежутке времени, от выборов до выборов, и им необходим эффект "здесь и сейчас". Поэтому списание пенсионных накоплений на текущие нужды неизбежно и абсолютно не зависит от способов накопления, распределения, сроков выхода на пенсию и политического строя. Отвадить политиков от большого и вкусного куска ресурсов невозможно.

Ещё в древности люди поняли "Тирания эффективный способ управления, только качественного тирана сложно найти".

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

> Накопительная пенсионная система, это очень затратный проект дающий эффект в отдалённом будущем

Это не так. Деньги не просто скидывают в подвал и хранят до выхода клиента пенсионного фонда на пенсию. Они работают в экономике и приносят пользу прямо сейчас. Но вот вопрос - сколько именно пользы они приносят. Тема падения отдачи вложений много раз поднималась на этом сайте. Эффективность капитализма в целом упала практически до нуля - вот фундаментальная проблема пенсионной системы. Вчера буквально была заметка про компании-зомби. Всё больше реальных производственных компаний работают в убыток, а спекулянты и ростовщики растут. И в целом "развитые" экономики не растут, а падают, если считать с учётом нарастающих долгов.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Собственно вне зависимости от измов деньги пользу приносить не могут, пользу просят труд и ресурсы.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(12 лет 2 недели)

Все противники реформы пенсионной системы упрямо игнорируют три факта.

1. Количество пенсионеров в РФ существенно выше количества пенсионеров СССР. Страна стареет.

2. На момент развала СССР пенсионный фонд был практически пуст. В 90-е он ушёл в минус. Пенсионеры не получали и без того жалкие выплаты по полгода, а в некоторых местах по году. Сейчас долга государства перед пенсионерами нет.

3. Сейчас Пенсионному фонду не хватает тех взносов, которые мы все, работающие, отдаём в виде отчислений. Государство докладывает в ПФ примерно 40%, чтобы каждый пенсионер получил обеспечение вовремя. А это совсем немало: 3,3 трлн от 8,3 трлн рублей.

Какой выход? Реформа назрела, и откладывать её - это значит по прошествии времени просто обрушить ПФ. Тем самым обречь будущих пенсионеров (в том чисте тех, кто сегодня громче всех кричит о том, что у них украли годы жизни и миллионы рублей) на полуголодное существование, в лучшем случае.

И последнее. Откладывать решение проблемы - трусость и низость. Не нужно уподоблять себя немножко беременной гимназистке, в надежде, что "оно само рассосётся". Не рассосётся. В некоторых случаях болезни лечатся только оперативным путём. Сейчас именно такой случай...

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Тогда давайте введём прогрессивную шкалу налогообложения, как в большинстве стран мира. Может и хватит?

"Откладывать решение проблемы - трусость и низость." - во-во!

Аватар пользователя Кабан
Кабан(12 лет 3 месяца)

И в очередной раз ты показал свою глупость. Важно не количество пенсионеров, а количество иждивенцев в экономике. А количество иждивенцев падает.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

Упустил эту мысль, за счет кого падает количество иждивенцев, если количество пенсионеров растет? Дети выходят на работу, инвалиды?

Аватар пользователя Антoн
Антoн(5 лет 2 месяца)

Нормально всё будет. Сначала выведут всех из тени. Потом введут вместо пенсий "минимальный соцпакет нетрудоспособного гражданина", без привязки к возрасту (может кто ещё и в 90 лет, как огурчик). Одновременно пенсионные взносы станут просто прогрессивным налогом, никак не влияющим на размер соцпайки. А делать или не делать накопления на пенсию, это уже будет личный выбор и личная ответственность. Умереть не даст соцпайка, а всё что больше только сами.

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Если уровниловка по соцпайкам, то уровниловка и по выплатам. Почему в магазине хлеб стоит одинаково для всех , а вот на остальное каждый отчитывает согласно размера кошелька? Хотите на пенсии кушать не только хлеб, платите больше! Это же разумно!

Аватар пользователя Talkov
Talkov(9 лет 7 месяцев)

Вранье же как минимум по 2-м пунктам. Да и 1-й тоже, разве что вы имели ввиду процентное соотношение. 2-й пункт - пенсионные отчисления - это был уголок стабильности в 90-е. Чего чего а пенсии платили более или менее исправно, зп не платили, это да - помним, еще не забыли. 3-й пункт выкинете все левые выплаты из ПФ и переведите обратно в бюджет оставьте только пенсии на нем, и о чудо денег будет хватать. А так это подло и низко, сначала скинуть на него всю социалку, а потом кричать денег нет, давайте стариков приговорим к преждевременной смерти, чтобы сэкономить.

Аватар пользователя Dobriy_on
Dobriy_on(8 лет 10 месяцев)

Паша - он такой - почти как считомот...

зы: если отвечаешь на чей-то коммент - есть смысл под ним жать - ответить, иначе, кажется что отвечаешь на статью/ТС-у

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 10 месяцев)

А что за "левые выплаты из ПФ"?

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

Правильно, если человек инвалид детства, он должен получать социальную пенсию, через собес, если человек получил инвалидность в результате трудовой деятельности, то доплаты должны идти через соцстрах к его пенсии! Но это ж перед каждым органом будут стоять конкретные задачи, и на другие структуры их не перекинешь, а это уже ответственность..)

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

Накопительная пенсионная система - это мёртвый проект. Представьте себе ваши накопления в условиях действия отрицательных ставок. И при этом инфляция никуда не делась.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(8 лет 1 месяц)

Хотим или нет, но переходить к индивидульным накопления придется. Судя по тому, что это третья или четвертая статья о пенс реформе.за последние несколько дней -кто-то готовит почву под следующий этап. А это либо еще увеличение возраста или индивидуальные накопления. 

Аватар пользователя Осса
Осса(9 лет 3 месяца)

А может просто, не знание, как решить задачу с наименьшими потерями?)))

Аватар пользователя DjSens
DjSens(6 лет 3 месяца)

накопительная в реале существовать не может - https://m.aftershock.news/?q=node/787905

Пенсия - это закон, по которому те, кто работает, кормят и лечат пенсионеров.  Это можно делать напрямую (товарами, лекарствами и услугами), а можно опосредовать через деньги (изымаем часть денег у работающих каждый месяц и тут же отдаём их пенсионерам чтоб те купили товары и услуги).     Уберите мысленно вот это опосредовывание и скажите что вы сможете копить ?   еду ?  лекарства ?  услуги жкх ?  электричество ?   отопление ?   как вы накопите тепло в батареях на старость ?