Можем повторить vs Никогда снова

Аватар пользователя оттуда...

Специально для лиц с нестандартным уровнем интеллекта  - ТЕКСТ НЕ ОБ АВИАЦИИ.


Бродил от нечего делать (не всё же время над хохлами глумиться, есть масса гораздо более интересных, полезных и заманчивых способов времяпрепровождения) по электрическому Интернету, и, в значительной степени случайно, наткнулся на кое-какие цифры, заставившие задуматься и сделать выводы. И предположения - тоже. 

Сразу скажу, что цифры эти, по крайней мере для меня, совсем уж неожиданными не были. Думаю, что и для моих ровесников, +/-, то есть получивших ещё советское школьное образование, тоже. Ну по крайней мере в части истории. Я про образование.

Так вот, речь идёт о потерях самолётов и лётчиков СССР и Германией.

Не растекаясь мысью по древу (желающие могут не просто легко, а очень легко найти источники, например, по запросу потери лётчиков во второй мировой войне по странам),  сразу к цифрам.

ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей.

ВВС Америки: 41 575 самолётов, 40 061 членов экипажей.

ВВС СССР: 47 844 самолётов, 34 500 членов экипажей.

ВВС Германии: 85 650 самолётов, 57 137 членов экипажей.

ВВС Японии: 49 485 самолётов, 60 750 членов экипажей.

Если что, это данные британцев, которых хоть в лояльности, хоть (хотя бы) в непредвзятости по отношению к СССР/России заподозрить... скажем так, трудновато. 

Предвосхищая совершенно справедливый вопрос  - а сколько потерь понесли Люфтваффе на Восточном фронте, то есть действуя непосредственно против СССР? - отвечу а две трети от общего количества. Дело в том, что данные у разных авторов/от разных источников разнятся, максимальное число, что я встречал, 70 000, минимальное  - 57 000.

Вот от него, минимального, и будем плясать. То есть 57 делим на 86, аккурат 66% получается. Пусть и косвенное, но достаточно красноречивое подтверждение - 58.5%, практически те же две трети, из числа погибших (или пропавших без вести, что одно и то же) германских экспертов, истребителей, имевших на своём счету по 60 и более побед, получили своё именно на Восточном фронте.

Итого, округляя, 48 000 самолётов и 34 500 лётчиков потерял СССР, 57 000 самолётов и 38 000 лётчиков  - Германия.

Важный момент  - в данном тексте сравниваются только потери от противостояния СССР-Германия, без учёта её союзников. В общем, соотношение потерь 1 к 1.1-1.2, не в пользу птенцов Геринга

Возможно, где-то в цифрах я ошибаюсь, или неправильно их интерпретирую, сути дела это не меняет. Во всяком случае, не кардинально, даже если и.

Я не имею (и не буду) ни желания, ни возможности, ни знаний и так далее разбирать всё подробно. Например, говорить о тех же небоевых потерях, а попросту  - об авариях, которых у СССР было явно больше. Или оценивать роль ленд-лиза, с его Аэрокобрами, алюминием, авиабензином и прочим.   Или ещё каким-то образом касаться пусть и важных, и даже очень важных, но деталей. Равно как разбирать, уже многократно разобранные, причины потерь 41-го и/или вопросы эффективности.

Но от одного  замечания всё же не удержусь.

Речь пойдёт о действиях 4-й истребительной эскадры (Jagdgeschwader JG.4) в боях за Берлин.

Это когда малоопытные «желторотики», многие из которых к тому времени успели повоевать 2-3 года (всего-то, ага...), на суперсамолётах, так и не сумели сдержать  «русс фанер», за штурвалами которых, отложив на время балалайку и отогнав мешающего медведя,  сидели обутые в лапти (а во что же ещё?) полупьяные дикие русские.

Я просто представляю (вернее, не), что ждало бы экспертов, если бы их 22-го июня 1941 встретили такие вот «желторотики», и не на пулемётных (винтовочного калибра) "Чайках", а на пушечных  Ла-7 и Як-9.

А почему бы и нет? просто перевернём ситуацию, как это и произошло в реальности, в 45-м.

В любом случае, как пишет автор по ссылке выше,

Кстати, появление эрзац-новичков из JG.4 на советско-германском фронте осталось не замеченным. Во всяком случае, в мемуарах бывших советских лётчиков нет абсолютно никаких упоминаний о встречах в воздухе с «мессерами» и «фоккерами» с эмблемой «Рыцарского шлема с красным оперением»

Ну ладно, это было предисловие, порядком, надо признать, затянувшееся.


Вы никогда не задумывались, почему в демократических (а как же!) странах так популярна идея, выраженная фразой Никогда снова?

Нет-нет,  сама-то мысль, безусловно, хороша. В самом деле, кто будет спорить, что торговать лучше, чем воевать, а жить - неизмеримо прекраснее, чем, пусть даже героически, погибнуть ? А уж ужасы войны, это то, что навсегда должно исчезнуть. Навсегда. Окончательно. Категорически.  

Потому что есть общечеловеческие ценности, и жизнь  - важнейшая и главнейшая из них.

Правда, если кто-то не то чтобы не согласен с этим... скорее, позволяет себе вякать даже не против, а просто в другой тональности... рискует немедленно огрести Томагавками, или ещё чем, невзирая ни на чьи права, что мы регулярно и наблюдаем. Но это мелочи, правда ведь?

На мой взгляд, человека простого, незатейливого и незамысловатого, такая непреходящая любовь/стремление к пацифизму объяснятся очень просто.

Все наши потенциальные партнёры, вместе со своими подхрюкивающими и подмахивающими, банально держат в уме элементарную мысль  - а ну как Фантомы да Миражи, дойди до дела, окажутся вовсе не так хороши против Сушек и Мигов

Я, разумеется, в широком смысле. Оно конечно, проверять не хотелось бы, мне  - так точно.

Но если придётся, мы ведь можем и повторить. Ну раз слова не понимают. 

Так что остаётся одно  - под видом борьбы за мир и права человека (а также вегетарианство, гомосеков, зелёную энергетику в частности и экологию вообще и прочие кунштюки  - недостающее можете вписать сами) превратить нас, не гнушаясь никакими средствами, в овечье стадо. В оруэлловском смысле - я про стадо.

Вот и вся разгадка, для тех, кто понимает.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Банально, но годно, друже. yes smiley

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Банальности/простые вещи, они ведь тоже нуждаются в напоминании...smiley

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

+++++++++++++++

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 3 месяца)

Потому что есть общечеловеческие ценности, и жизнь  - важнейшая и главнейшая из них.

Собственно говоря, да. Только западные политики по-своему трактуют это для оправдания своего захватничества. А именно, всё в том же ключе разделения на «своих» и «чужих». То есть, когда имеет значение только жизнь «своих», а жизнями «чужих» можно и нужно пренебрегать.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Тут один познавательный текстик попался, но это уже про авиацию, в отличие от позиции ТС . Тему "чёрного дня люфтваффе", историки почему то предпочитают обходить стороной, 

 

Со школьной скамьи считал, что вся военная советская авиация была уничтожена 22 июня 1941-го на аэродромах.

Но со временем узнал много нового, в том числе, то чего не пишут в учебниках истории.

Оказалось в первый день войны немцы потеряли столько самолетов, сколько не теряли за один день до этого никогда ни в одной воине.

А Германия успела к лету 41-го захватить почти всю европу и разбить все мало мальски сильные армии на этой части света.

Всего за этот день немцы потеряли от 230 до 250 машин (в другом посте называл цифру в 400 но это не верно) наши же потери в воздухе составили около 320 самолетов (в воздушных боях и сбитые зенитками немцев).

Причем эту цифру признают и немецкие историки, разночтение в пару-тройку десятков можно отнести на разницу в методике подсчетов, но это уже другая тема.

Другой удивительный момент: наши пилоты сбивали немцев не на новейших тогда МИГах и ИЛах, а в основном на стареньких бипланах И-15 "чайках" которые отставали от немецких истребителей не то что на одно, на два поколения.

Максимальный рекорд того дна поставил наш летчик Иван Колабушкин сбивший на своей чайке 5 самолетов, числе которых два Bf-109!

 

Когда я заинтересовался как же такое возможно, выяснилась еще одна интересная деталь- именно старенькие чайки оснащались тогда реактивными ракетами класса "воздух-воздух".

Хотя в советских энциклопедиях и справочниках информация об этом виде оружия на И-15 отсутствовала, возможно именно этот вид оружия и сыграл ключевую роль в в тот день.

Особо отличилась в тот день авиация Южного фронта, где немцы вообще не достигли каких либо успехов, потеряв от 40 до 50 машин им удалось уничтожить в воздухе и на земле лишь 23 советских самолета!

В актив советским летчикам удалось записать и победу над одним из лучших немецких ассов майором Вольфгангом Шельманном (второй по результативности ас в "Легионе Кондор" за время войны в Испании)!

Он был взят в плен советскими пограничниками и после того как, пограничники попали в окружение расстрелян.

Но уже после активность советской авиации пошла на убыль. Мы теряли один аэродром за другим и взлетев с нашего аэродрома летчик вполне мог вернутся на тот же аэродром захваченный немцами.

Так же нашим летчикам приходилось работать с "раскрытых" аэродромов, которые бомбились немцами, известны случаи когда аэродром переживший до шести налетов продолжал работать!!!

В то время как немцы после первого же налета на свой аэродром меняли дислокацию.

Мы же после первых дней потеряли не только множество машин но и большое число подготовленных профессиональных пилотов, после им на смену приходили неопытные и необученные летчики, которые становились легкой мишенью для ассов Геринга.

Но все же за вторую мировую немцы потеряли около 77000 самолетов из них 57000 на советско-германском фронте, это при том что воздушная война Англии и Германии началась раньше.

 

 

 http://forum.astrakhan.ru/topic/26321-22-%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F-1941-%...

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

На И-15 НУРсы отсутствовали, а на И-153 (Чайках) ещё с Халхин-Гола присутствовали - комкору Я.В. Смушкевичу "... нанести максимальный урон живой силе противника, ослабить его воздушную группировку (на земле и в воздухе), разрушить военную инфраструктуру в зоне боевых действий." надо же было чем-то; хоть сцука палкой, бумерангом, томагавком и т.д. каменным топором: 

Умный тот, кто нарушает правила (прим. - в точности боевого применения НУРс) и всё-таки остаётся жив.

Оруэлл

Фриц как и иппонец - тупой и глюпый, а потому вместе с северо-американскими беженцами и репатриантами могут забить свои НАРсы в свои щирые/переможные жопы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы на дату обратите внимание -22июня 41го - чёрный день люфтвваффе. Кто бы мог подумать. . . 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Из думающих извилиной целлюлита с дыркой на жопе и читающих #ПедикоВикия - никто) Д-тмб-бы онижедитей Ташкентского фронта ВОВ не в курсе, что НУРсы даже не на ИЛ-2 впервые для прикола при-тмб-ись авиатехниками. (И если ты им можешь в очко отдельно стоящего сортира 404 с толчком на Земле попасть, - сам Бог велел засадить его в очко воздушного аса, попробовать в Воздухе.)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Опять вы не о том. Я про дату - 22 июня, когда красную армию якобы размазали как какашку по картону. Оказывается, всё было не так однозначно, люфтваффе запомнили эту дату как свой "чёрный день". 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

по картону.

То-то, что «по картону»... А «картон» оказался территорией, населённой СОВЕТСКИМИ людьми.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Вы частично правы. Минск действительно сильно был разрушен гитлеровской авиацией, но это не 22 июня было, а несколько позже. . А 22го, "размазывали по картону" именно люфтваффе, о чём я и пытался напомнить. . 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Частично?! Не! Полностью!

А Вы, зато, не читаете самое первое предложение в тексте ТС, он, ТС, чё, просто так это написал?! Опять будете отмазываться  - «я порюсски плёхо понимай»? Вот дождётесь - сейчас Эдвайзора позову!...

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Полностью, Минск был разрушен при освобождении его советской армией, если уж уточнять ВСЕ подробности. Русским я владею в достаточной степени, чтобы не писать "рюсски понимайт не есть хорошо был". Эдвайзором меня пугать нэ трэба, с этим индивидуумом мы общий язык всегда найдём, несмотря на то, что он меня кроме как "чухонець" не именует на этом сайте )))))

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

меня пугать нэ трэба

Ладно, не буду... соседей надо беречь, но спускать с них пристального внимания нельзя! :))

Хотя, вот этот оборот:

 нэ трэба

немного настораживает (тут кто-то придуривается - «синонимы-антонимы, русский - не родной»...)

Ух, соседи!!! - глаз да глаз за вами!

:))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Абсолютно с вами солидрен, за такими соседями как Финны - и двух глаз маловато. . . Кстати, насчёт "нэ треба" - я могу и на Молдавском ещё. nu ai nevoie, на Финском ei tarvitse, на Шведском behöver inte. . . Ещё на немецком могу nicht nötig. Если в памяти покопаться, то и на Испанском-Португальском смогу. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

на Финском ei tarvitse, на Шведском behöver inte.

Хм, очччень интересно... - предьявить знание своих родных (?) и государственных языков, как аргумент, в контексте нашей переписки, гммм, подозрительный Вы персонаж... весьма..

:))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Шведский - не родной,не прувеличивайте. Румынский с Сербским - тем более. Немецким владею лучше чем Финским и Русским вместе взятыми. Ещё один повод записать меня в ваш список "подозрительных". Mutta ensin, kokeile suomen kielen oppimista ilman tyhmää kääntäjää. 

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

подозрительный Вы персонаж... весьма..

Кстати, так да!

Я вот по-аглицки знаю только What regiment? Where's headquarters? да ещё Hands up!

Ну кроме How much is it? и Are you free tonight? ...wink

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Are you free tonight? 

Оченно двусмысленный оборотик - «вы свободны на вечерок сегодня?» и «вы бесплатно «даёте» сегодня ночью?»...

Вы там это, повнимательнее как-то, что ли... :))

Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

Кхм... как бы это сказать-то, ведь и несовершеннолетние сюда захаживают...

В общем, оба варианта верны. Я про перевод... :rolleyes:

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Кхм... как бы это сказать-то, ведь и несовершеннолетние сюда захаживают...

Вот жеж!

А я апчём?

Вы там это, повнимательнее как-то, что ли... :))

:)

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Прошу пардона, но весьма популярным среди вам подобных, поклонников брекситанского диалекта владею оооочень плохо. Зато на Польском могу послать весьма убедительно. laugh

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

весьма популярным среди вам подобных

»Популярность среди нам подобных» объясняется производственной необходимостью, а Вам, прежде чем начинать дерзить, со своим языком бы разобраться - какой он у Вас-то, родной-то, а то, похоже, и нет такого?!

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Я я, натюрлихь, родногоо нэмаэ, я сразу же родиться полуглотом. . . laugh

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

А если вот так: "What hegiment? Where's headquahtehs? да ещё Hands up!" - многие знания язЫк'офф (sic!) породят и у вас, многие печали)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Странно ограниченное у вас знакомство с изыком Шукспера. Неужели выражение  Suck a dick at a syphilis ram Вам не знкомо, или его аналоги в Финском или Шведском Imetätkö munaa syfilismäessä(фин) и Suga en kuk på en syfilis-ram (шв)? Это должен знать любой англообразованный индивидуум. . . 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Аааа.... Осенило! Воскресение же! Как же - Швеция, Финляндия... У Вас что, опохмел неудачно прошёл? Сочувствую... :))

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Та ни! Я прямо чичас на Аландах, а это как раз ни Швеция ни Финляндия. И похмеляться тут не приходится. . . Нечем, панимаш ли. . laugh

Аватар пользователя mumpster
mumpster(5 лет 4 месяца)

в разрезе вашего дискурса про "чёрный день люфтваффе 22 июня 1941"  - могу припомнить только синюю свастику на боевых самолётах ;-)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в пустословии и клевете ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Ну, так и на танках была. В том числе на Советских. . wink

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

С колером переборщили - должна была получится у пидерастов ребэ Маннер'хаима при фюрере и дуче и иных "наших Мильхов" при г-не Геринге, голубая)

Т.ч. т/с может смело менять заголовок: 22 июня 1941-го, День скорби и печали Хель hа'Авир при люфтваффе

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Как и звёзды на Пантерах чуть погодя.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Поставьте слово "размазали" в кавычки, подберите антоним и... вспомнив банальную фразу: - За-тмб-сь с мягким знаком. (Насчёт даты - усбагойтесь. У них чёрное, это "белое" типо сакраментального: - Вчера (22 июня 1941-го) ровно в 4 утра ходили бить русских. Мы - подебилы! Они нам опять тмб-ды накатили.)

Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались [НУРсы] на запад [в небе]  стрелой.

https://www.gl5.ru/s/sukachev-garik/sukachev-garik-22-iyunya.html

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Видите ли, у меня с синонимами-антонимами плоховато. Русский - не родной вообще то. . . 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Дык оно сразу видно то, с цифрами у не русских тоже зассада  - полная: "ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей." - это как...  типо на каждый сбитый самолёт ВВС гадящей под себя старушки с острова 404, как в том анекдоте - трёх британских укурков на одном кресле пилота и с одним мешком набитым весёлой травой вместо парашюта на троих, теряла)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

А это говорит всего лишь о том, что у нас, в основном, истребители (один лётчик) - оружие обороны, а у «этих» - бомбёры (экипаж от 3 до 10 человек) - оружие нападения.

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(6 лет 3 месяца)

Камрад, "битву за Британию" выиграл "спитфайр", а это отнюдь не бомбер, как вы с Бумсом пишете. . 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Ни тмб-я он ёё не выиграл - тремя обосравшимися пилотами в одном кресле был перегружен и разбился при взлёте потому как.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Чиво??!! Какая, нахер, «битва за Британию»? Случайно, не «операция Динамо» - эвакуация из Дюнкерка, как пример? Не стоит эти спектакли - «битва за Британию», предъявлять, ТБМ! Битву за Британию выиграл Советский Союз, точка!

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Ну да, пукнул в "битве за Бгитанию/Изгаиль" Спидфайером - примерно как Бентли из гаража Ея Мудиченства (пеЙс'кар(!)), выиграл прогревочный этап заезда F-1.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Нападения на кого - только полные д-тмб-бы не в курсе, что теоретик Папы фюрера и Сына дуче Джулио Дуэ в 1920-е обосновал эффективность стратегических бомбардировок... мирняка папуасов по причине - феерических потерь в стаде атакующих и в том числе бгитанских пидерасов.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

именно старенькие чайки оснащались тогда реактивными ракетами класса "воздух-воздух".

Это он РСы что ли называет ракетами воздух-воздух?? laugh

Вон, под крыльями

РС-82

Первое боевое применение нового ракетного оружия состоялось в 1939 г. на реке Халхин-Гол, где с 20 по 31 августа успешно действовало первое в истории авиации звено истребителей-ракетоносцев. В его состав входило 5 истребителей И-16, вооружённых реактивными снарядами РС-82. 20 августа 1939 г. в 16 часов советские лётчики И. Михайленко, С. Пименов, В. Федосов и Т. Ткаченко под командованием капитана Н. Звонарева вылетели на выполнение боевого задания по прикрытию советских войск. Над линией фронта они встретились с японскими истребителями. По сигналу командира все пятеро произвели одновременный ракетный залп с расстояния около километра и сбили два японских самолёта.

Итого, боевая эффективность на неожиданности - 2 поражения цели из выпущенных 30-40 ракет(на одной фотке их по 8, на другой по 6 штук).

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

НУРС в воздушном бою - это все же экзотика. Попасть в быструю маневренную цель (истребитель) можно разве что случайно, либо на предельно малой дистанции. Да и довольно громоздкие они - сопротивление съедает скорость, которой в первые годы войны советским самолетам не хватало. Против строя тяжелых бомбардировщиков, массовым залпом эскадрильи - еще куда ни шло, но все же основное предназначение НУРС на самолетах - штурмовка наземных целей.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

А чё те в кадрах кинохроники 22 июня 1941-го показывают - армады боомберов плывут на Восток как всегда выстроившись в традиционную свинью... как раз цель (пи-тмб-ц какая тихоходная) для штурмовики НУРсами со стороны Солнца.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Какой пастух, такое стадо - бесполых п... Я Ты (овца [от] Сына) понимаешь  КАК; не понимаешь - вместе со шкурой - ЗАЧЕМ. (Оруэлл)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

Потому что есть общечеловеческие ценности, и жизнь  - важнейшая и главнейшая из них.

Вообще-то, важнейшей биологической ценностью является существование своего РОДА, ради которого индивиды легко и просто идут на гибель. Иначе людей давно бы не стало.

А протестантский индивидуализм противоречит природе.

зы: главная идея коммунизма не общая кормушка, а растянуть РОД на весь МIР

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 12 месяцев)

Ты сам то случаем не пготестант о котором(ых) г-н Кейтель в мае 1945-го фразу свою полную сарказма ляпнул: "Вообще-то, важнейшей биологической ценностью является существование своего РОДА, ради которого индивиды легко и просто идут на гибель." - РАКОМ т.е. к верху сракой, да)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя оттуда...
оттуда...(7 лет 9 месяцев)

существование своего РОДА, ради которого индивиды легко и просто идут на гибель

Ну-ну... легко и просто, как же...

Комментарий администрации:  
*** Осторожно! Мастер политической сатиры ***
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Вооот...

Читая такое и возникают вопросы - а что же имел в виду И.В.Сталин, когда, давая интервью, обозначил - «Советский Союз понёс громадные потери в Великой Отечественной войне - семь миллионов человек»? Вспоминается сразу и то, что РККА не воевала с мирняком на территории Европы, и, например, такие люди как танкист Колобанов, «снабженец» Овчаренко, ...

Страницы