Специально для лиц с нестандартным уровнем интеллекта - ТЕКСТ НЕ ОБ АВИАЦИИ.
Бродил от нечего делать (не всё же время над хохлами глумиться, есть масса гораздо более интересных, полезных и заманчивых способов времяпрепровождения) по электрическому Интернету, и, в значительной степени случайно, наткнулся на кое-какие цифры, заставившие задуматься и сделать выводы. И предположения - тоже.
Сразу скажу, что цифры эти, по крайней мере для меня, совсем уж неожиданными не были. Думаю, что и для моих ровесников, +/-, то есть получивших ещё советское школьное образование, тоже. Ну по крайней мере в части истории. Я про образование.
Так вот, речь идёт о потерях самолётов и лётчиков СССР и Германией.
Не растекаясь мысью по древу (желающие могут не просто легко, а очень легко найти источники, например, по запросу потери лётчиков во второй мировой войне по странам), сразу к цифрам.
ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей.
ВВС Америки: 41 575 самолётов, 40 061 членов экипажей.
ВВС СССР: 47 844 самолётов, 34 500 членов экипажей.
ВВС Германии: 85 650 самолётов, 57 137 членов экипажей.
ВВС Японии: 49 485 самолётов, 60 750 членов экипажей.
Если что, это данные британцев, которых хоть в лояльности, хоть (хотя бы) в непредвзятости по отношению к СССР/России заподозрить... скажем так, трудновато.
Предвосхищая совершенно справедливый вопрос - а сколько потерь понесли Люфтваффе на Восточном фронте, то есть действуя непосредственно против СССР? - отвечу а две трети от общего количества. Дело в том, что данные у разных авторов/от разных источников разнятся, максимальное число, что я встречал, 70 000, минимальное - 57 000.
Вот от него, минимального, и будем плясать. То есть 57 делим на 86, аккурат 66% получается. Пусть и косвенное, но достаточно красноречивое подтверждение - 58.5%, практически те же две трети, из числа погибших (или пропавших без вести, что одно и то же) германских экспертов, истребителей, имевших на своём счету по 60 и более побед, получили своё именно на Восточном фронте.
Итого, округляя, 48 000 самолётов и 34 500 лётчиков потерял СССР, 57 000 самолётов и 38 000 лётчиков - Германия.
Важный момент - в данном тексте сравниваются только потери от противостояния СССР-Германия, без учёта её союзников. В общем, соотношение потерь 1 к 1.1-1.2, не в пользу птенцов Геринга.
Возможно, где-то в цифрах я ошибаюсь, или неправильно их интерпретирую, сути дела это не меняет. Во всяком случае, не кардинально, даже если и.
Я не имею (и не буду) ни желания, ни возможности, ни знаний и так далее разбирать всё подробно. Например, говорить о тех же небоевых потерях, а попросту - об авариях, которых у СССР было явно больше. Или оценивать роль ленд-лиза, с его Аэрокобрами, алюминием, авиабензином и прочим. Или ещё каким-то образом касаться пусть и важных, и даже очень важных, но деталей. Равно как разбирать, уже многократно разобранные, причины потерь 41-го и/или вопросы эффективности.
Но от одного замечания всё же не удержусь.
Речь пойдёт о действиях 4-й истребительной эскадры (Jagdgeschwader JG.4) в боях за Берлин.
Это когда малоопытные «желторотики», многие из которых к тому времени успели повоевать 2-3 года (всего-то, ага...), на суперсамолётах, так и не сумели сдержать «русс фанер», за штурвалами которых, отложив на время балалайку и отогнав мешающего медведя, сидели обутые в лапти (а во что же ещё?) полупьяные дикие русские.
Я просто представляю (вернее, не), что ждало бы экспертов, если бы их 22-го июня 1941 встретили такие вот «желторотики», и не на пулемётных (винтовочного калибра) "Чайках", а на пушечных Ла-7 и Як-9.
А почему бы и нет? просто перевернём ситуацию, как это и произошло в реальности, в 45-м.
В любом случае, как пишет автор по ссылке выше,
Кстати, появление эрзац-новичков из JG.4 на советско-германском фронте осталось не замеченным. Во всяком случае, в мемуарах бывших советских лётчиков нет абсолютно никаких упоминаний о встречах в воздухе с «мессерами» и «фоккерами» с эмблемой «Рыцарского шлема с красным оперением»…
Ну ладно, это было предисловие, порядком, надо признать, затянувшееся.
Вы никогда не задумывались, почему в демократических (а как же!) странах так популярна идея, выраженная фразой Никогда снова?
Нет-нет, сама-то мысль, безусловно, хороша. В самом деле, кто будет спорить, что торговать лучше, чем воевать, а жить - неизмеримо прекраснее, чем, пусть даже героически, погибнуть ? А уж ужасы войны, это то, что навсегда должно исчезнуть. Навсегда. Окончательно. Категорически.
Потому что есть общечеловеческие ценности, и жизнь - важнейшая и главнейшая из них.
Правда, если кто-то не то чтобы не согласен с этим... скорее, позволяет себе вякать даже не против, а просто в другой тональности... рискует немедленно огрести Томагавками, или ещё чем, невзирая ни на чьи права, что мы регулярно и наблюдаем. Но это мелочи, правда ведь?
На мой взгляд, человека простого, незатейливого и незамысловатого, такая непреходящая любовь/стремление к пацифизму объяснятся очень просто.
Все наши потенциальные партнёры, вместе со своими подхрюкивающими и подмахивающими, банально держат в уме элементарную мысль - а ну как Фантомы да Миражи, дойди до дела, окажутся вовсе не так хороши против Сушек и Мигов?
Я, разумеется, в широком смысле. Оно конечно, проверять не хотелось бы, мне - так точно.
Но если придётся, мы ведь можем и повторить. Ну раз слова не понимают.
Так что остаётся одно - под видом борьбы за мир и права человека (а также вегетарианство, гомосеков, зелёную энергетику в частности и экологию вообще и прочие кунштюки - недостающее можете вписать сами) превратить нас, не гнушаясь никакими средствами, в овечье стадо. В оруэлловском смысле - я про стадо.
Вот и вся разгадка, для тех, кто понимает.
Комментарии
Банально, но годно, друже.

Банальности/простые вещи, они ведь тоже нуждаются в напоминании...
+++++++++++++++
Собственно говоря, да. Только западные политики по-своему трактуют это для оправдания своего захватничества. А именно, всё в том же ключе разделения на «своих» и «чужих». То есть, когда имеет значение только жизнь «своих», а жизнями «чужих» можно и нужно пренебрегать.
Тут один познавательный текстик попался, но это уже про авиацию, в отличие от позиции ТС . Тему "чёрного дня люфтваффе", историки почему то предпочитают обходить стороной,
http://forum.astrakhan.ru/topic/26321-22-%D0%B8%D1%8E%D0%BD%D1%8F-1941-%...
На И-15 НУРсы отсутствовали, а на И-153 (Чайках) ещё с Халхин-Гола присутствовали - комкору Я.В. Смушкевичу "... нанести максимальный урон живой силе противника, ослабить его воздушную группировку (на земле и в воздухе), разрушить военную инфраструктуру в зоне боевых действий." надо же было чем-то; хоть сцука палкой, бумерангом, томагавком и т.д. каменным топором:
Фриц как и иппонец - тупой и глюпый, а потому вместе с северо-американскими беженцами и репатриантами могут забить свои НАРсы в свои щирые/переможные жопы.
Вы на дату обратите внимание -22июня 41го - чёрный день люфтвваффе. Кто бы мог подумать. . .
Из думающих извилиной целлюлита с дыркой на жопе и читающих #ПедикоВикия - никто) Д-тмб-бы онижедитей Ташкентского фронта ВОВ не в курсе, что НУРсы даже не на ИЛ-2 впервые для прикола при-тмб-ись авиатехниками. (И если ты им можешь в очко отдельно стоящего сортира 404 с толчком на Земле попасть, - сам Бог велел засадить его в очко воздушного аса, попробовать в Воздухе.)
Опять вы не о том. Я про дату - 22 июня, когда красную армию якобы размазали как какашку по картону. Оказывается, всё было не так однозначно, люфтваффе запомнили эту дату как свой "чёрный день".
То-то, что «по картону»... А «картон» оказался территорией, населённой СОВЕТСКИМИ людьми.
Вы частично правы. Минск действительно сильно был разрушен гитлеровской авиацией, но это не 22 июня было, а несколько позже. . А 22го, "размазывали по картону" именно люфтваффе, о чём я и пытался напомнить. .
Частично?! Не! Полностью!
А Вы, зато, не читаете самое первое предложение в тексте ТС, он, ТС, чё, просто так это написал?! Опять будете отмазываться - «я порюсски плёхо понимай»? Вот дождётесь - сейчас Эдвайзора позову!...
Полностью, Минск был разрушен при освобождении его советской армией, если уж уточнять ВСЕ подробности. Русским я владею в достаточной степени, чтобы не писать "рюсски понимайт не есть хорошо был". Эдвайзором меня пугать нэ трэба, с этим индивидуумом мы общий язык всегда найдём, несмотря на то, что он меня кроме как "чухонець" не именует на этом сайте )))))
Ладно, не буду... соседей надо беречь, но спускать с них пристального внимания нельзя! :))
Хотя, вот этот оборот:
немного настораживает (тут кто-то придуривается - «синонимы-антонимы, русский - не родной»...)
Ух, соседи!!! - глаз да глаз за вами!
:))
Абсолютно с вами солидрен, за такими соседями как Финны - и двух глаз маловато. . . Кстати, насчёт "нэ треба" - я могу и на Молдавском ещё. nu ai nevoie, на Финском ei tarvitse, на Шведском behöver inte. . . Ещё на немецком могу nicht nötig. Если в памяти покопаться, то и на Испанском-Португальском смогу.
Хм, очччень интересно... - предьявить знание своих родных (?) и государственных языков, как аргумент, в контексте нашей переписки, гммм, подозрительный Вы персонаж... весьма..
:))
Шведский - не родной,не прувеличивайте. Румынский с Сербским - тем более. Немецким владею лучше чем Финским и Русским вместе взятыми. Ещё один повод записать меня в ваш список "подозрительных". Mutta ensin, kokeile suomen kielen oppimista ilman tyhmää kääntäjää.
Кстати, так да!
Я вот по-аглицки знаю только What regiment? Where's headquarters? да ещё Hands up!
Ну кроме How much is it? и Are you free tonight? ...
Оченно двусмысленный оборотик - «вы свободны на вечерок сегодня?» и «вы бесплатно «даёте» сегодня ночью?»...
Вы там это, повнимательнее как-то, что ли... :))
Кхм... как бы это сказать-то, ведь и несовершеннолетние сюда захаживают...
В общем, оба варианта верны. Я про перевод...
Вот жеж!
А я апчём?
:)
Прошу пардона, но весьма популярным среди вам подобных, поклонников брекситанского диалекта владею оооочень плохо. Зато на Польском могу послать весьма убедительно.
»Популярность среди нам подобных» объясняется производственной необходимостью, а Вам, прежде чем начинать дерзить, со своим языком бы разобраться - какой он у Вас-то, родной-то, а то, похоже, и нет такого?!
Я я, натюрлихь, родногоо нэмаэ, я сразу же родиться полуглотом. . .
А если вот так: "What hegiment? Where's headquahtehs? да ещё Hands up!" - многие знания язЫк'офф (sic!) породят и у вас, многие печали)
Странно ограниченное у вас знакомство с изыком Шукспера. Неужели выражение Suck a dick at a syphilis ram Вам не знкомо, или его аналоги в Финском или Шведском Imetätkö munaa syfilismäessä(фин) и Suga en kuk på en syfilis-ram (шв)? Это должен знать любой англообразованный индивидуум. . .
Аааа.... Осенило! Воскресение же! Как же - Швеция, Финляндия... У Вас что, опохмел неудачно прошёл? Сочувствую... :))
Та ни! Я прямо чичас на Аландах, а это как раз ни Швеция ни Финляндия. И похмеляться тут не приходится. . . Нечем, панимаш ли. .
в разрезе вашего дискурса про "чёрный день люфтваффе 22 июня 1941" - могу припомнить только синюю свастику на боевых самолётах ;-)
Ну, так и на танках была. В том числе на Советских. .
С колером переборщили - должна была получится у пидерастов ребэ Маннер'хаима при фюрере и дуче и иных "наших Мильхов" при г-не Геринге, голубая)
Т.ч. т/с может смело менять заголовок: 22 июня 1941-го, День скорби и печали Хель hа'Авир при люфтваффе
Как и звёзды на Пантерах чуть погодя.
Поставьте слово "размазали" в кавычки, подберите антоним и... вспомнив банальную фразу: - За-тмб-сь с мягким знаком. (Насчёт даты - усбагойтесь. У них чёрное, это "белое" типо сакраментального: - Вчера (22 июня 1941-го) ровно в 4 утра ходили бить русских. Мы - подебилы! Они нам опять тмб-ды накатили.)
Рвалися снаряды и мины,
Танки гремели броней,
Ястребы красны в небе кружили,
Мчались [НУРсы] на запад [в небе] стрелой.
https://www.gl5.ru/s/sukachev-garik/sukachev-garik-22-iyunya.html
Видите ли, у меня с синонимами-антонимами плоховато. Русский - не родной вообще то. . .
Дык оно сразу видно то, с цифрами у не русских тоже зассада - полная: "ВВС Британии: 15 175 самолётов, 56 821 членов экипажей." - это как... типо на каждый сбитый самолёт ВВС гадящей под себя старушки с острова 404, как в том анекдоте - трёх британских укурков на одном кресле пилота и с одним мешком набитым весёлой травой вместо парашюта на троих, теряла)
А это говорит всего лишь о том, что у нас, в основном, истребители (один лётчик) - оружие обороны, а у «этих» - бомбёры (экипаж от 3 до 10 человек) - оружие нападения.
Камрад, "битву за Британию" выиграл "спитфайр", а это отнюдь не бомбер, как вы с Бумсом пишете. .
Ни тмб-я он ёё не выиграл - тремя обосравшимися пилотами в одном кресле был перегружен и разбился при взлёте потому как.
Чиво??!! Какая, нахер, «битва за Британию»? Случайно, не «операция Динамо» - эвакуация из Дюнкерка, как пример? Не стоит эти спектакли - «битва за Британию», предъявлять, ТБМ! Битву за Британию выиграл Советский Союз, точка!
Ну да, пукнул в "битве за Бгитанию/Изгаиль" Спидфайером - примерно как Бентли из гаража Ея Мудиченства (пеЙс'кар(!)), выиграл прогревочный этап заезда F-1.
Нападения на кого - только полные д-тмб-бы не в курсе, что теоретик Папы фюрера и Сына дуче Джулио Дуэ в 1920-е обосновал эффективность стратегических бомбардировок... мирняка папуасов по причине - феерических потерь в стаде атакующих и в том числе бгитанских пидерасов.
Это он РСы что ли называет ракетами воздух-воздух??
Вон, под крыльями
РС-82
Первое боевое применение нового ракетного оружия состоялось в 1939 г. на реке Халхин-Гол, где с 20 по 31 августа успешно действовало первое в истории авиации звено истребителей-ракетоносцев. В его состав входило 5 истребителей И-16, вооружённых реактивными снарядами РС-82. 20 августа 1939 г. в 16 часов советские лётчики И. Михайленко, С. Пименов, В. Федосов и Т. Ткаченко под командованием капитана Н. Звонарева вылетели на выполнение боевого задания по прикрытию советских войск. Над линией фронта они встретились с японскими истребителями. По сигналу командира все пятеро произвели одновременный ракетный залп с расстояния около километра и сбили два японских самолёта.
Итого, боевая эффективность на неожиданности - 2 поражения цели из выпущенных 30-40 ракет(на одной фотке их по 8, на другой по 6 штук).
НУРС в воздушном бою - это все же экзотика. Попасть в быструю маневренную цель (истребитель) можно разве что случайно, либо на предельно малой дистанции. Да и довольно громоздкие они - сопротивление съедает скорость, которой в первые годы войны советским самолетам не хватало. Против строя тяжелых бомбардировщиков, массовым залпом эскадрильи - еще куда ни шло, но все же основное предназначение НУРС на самолетах - штурмовка наземных целей.
А чё те в кадрах кинохроники 22 июня 1941-го показывают - армады боомберов плывут на Восток как всегда выстроившись в традиционную свинью... как раз цель (пи-тмб-ц какая тихоходная) для штурмовики НУРсами со стороны Солнца.
Какой пастух, такое стадо - бесполых п...
ЯТы (овца [от] Сына) понимаешь КАК; не понимаешь - вместе со шкурой - ЗАЧЕМ. (Оруэлл)Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Вообще-то, важнейшей биологической ценностью является существование своего РОДА, ради которого индивиды легко и просто идут на гибель. Иначе людей давно бы не стало.
А протестантский индивидуализм противоречит природе.
зы: главная идея коммунизма не общая кормушка, а растянуть РОД на весь МIР
Ты сам то случаем не пготестант о котором(ых) г-н Кейтель в мае 1945-го фразу свою полную сарказма ляпнул: "Вообще-то, важнейшей биологической ценностью является существование своего РОДА, ради которого индивиды легко и просто идут на гибель." - РАКОМ т.е. к верху сракой, да)
Ну-ну... легко и просто, как же...
Вооот...
Читая такое и возникают вопросы - а что же имел в виду И.В.Сталин, когда, давая интервью, обозначил - «Советский Союз понёс громадные потери в Великой Отечественной войне - семь миллионов человек»? Вспоминается сразу и то, что РККА не воевала с мирняком на территории Европы, и, например, такие люди как танкист Колобанов, «снабженец» Овчаренко, ...
Страницы