Переписать сценарий. Книга 2

Аватар пользователя Сергей Васильев

Работаю над второй книгой серии "Переписать сценарий!" Пишу главу про 1905 год. Работаю с первоисточниками. Ощущаю информационный голод. Вроде информации много. А начинаешь складывать - осознаёшь, что белых пятен немерено. Причём во всём. Начиная с организации  всеобщей стачки - за 4 дня поднять 150 000 человек - это и сейчас задача неподъемная, а тогда.... при тех коммуникациях... это ж сколько ресурсов требуется? Каким образом?

Наткнулся на воспоминания  Врангеля (отца того самого Врангеля) и многое стало понятнее (Хотя "понятнее" - это всё же не "понятно"):

"В декабре 1904 года директор завода вызвал меня по телефону: рабочие предъявили требования, настаивая на том, чтобы говорить не только с ним одним, а с правлением. Я немедленно отправился на Шестую линию Васильевского острова, где был главный наш завод. За несколько кварталов до завода улица была запружена народом, большею частью рабочими. По адресу моему слышны были сперва остроты, потом угрозы. Я слез, кучера отправил домой и пошел пешком.

Список требований занимал несколько страниц. Чего-чего тут не было! Большинство требований были нелепы. Было очевидно, что суть не в самих требованиях, а в чем-то другом. Мы просили рабочих выбрать уполномоченных для переговоров. Пока их выбирали, через задний ход пришло к нам несколько старых рабочих, которым безусловно можно было доверять.

— Вам известны требования, которые ваши предъявили? — спросили мы.

— Мы сами подписывали, нам их читали. — В чем же дело? — Да ерунда, пустая канитель! Не стоит и обращать внимания. Вот увеличить плату не мешает, ну, пожалуй, и насчет пенсии, а все другое глупости. Писали, должно быть, люди, которые нашего дела не знают. Вот и насчет расценки поштучной, и как ее тут сделаешь?

— Зачем же вы требуете то, что сами называете ерундой?

— Ничего не поделаешь! принесли этот список, велели предъявить. Коль не предъявите, говорят, и вас, и вашу семью убьем. Как тут не подписать!

— Да кто же говорит? Что за люди?

— От самого, значит, комитета присланы.

— Какого комитета?

— А Бог его знает!

— А кто приносил?

— Кто их знает! Один-то, пожалуй, и правда рабочий был. Парень, видно, толковый, а другие — не то из студентов, не то господа.

— И вам не стыдно исполнять глупые приказы какого-то комитета? Какого, и сами не знаете. Дураки написали ерунду, а вы, умные люди, подписываете?

— Эх, барин! — покачал головой старик. — Вот у Лесснера65 не послушались комитета, да пять человек ночью и порешили. Жили бы мы все в одном месте, ну тогда дело другое! А живем мы кто где. Придут и зарежут — и концы в воду. Вот и у Нобеля66: там кто-то не подписал — и избили до полусмерти. Как тут не подписать?!" 

Много, но не всё. А воспоминаний, таких, как у Врангеля, практически нет. Или есть, но я их не нашел. Где-то проскользнуло про "печеньки", которые хорошо дополняли кнут, но пока не могу найти первоисточник. Может у комментаторов имеются ссылки или хоты бы названия?

 

Точно такая же беда с мемуарами аристократов. Уже понятно, что "Кровавое воскресенье" - это провокация не только снизу (революционеры)-сбоку (Британия-Япония), но и сверху. Был дворянский (великокняжеский) заговор, но вот найти его концы не получается. Пользуюсь мемуарами Николая 2го, Александра Михайловича, Коковцева, Джункрвского, Витте... Везде одни намеки и ничего конкретного - целостная картина не складывается. Может есть еще какие-то мемуары, которые пропустил? Буду благодарен даже просто за намек, где копать?

Да, кстати, первая книга доступна для скачивания.

ПЕРЕПИСАТЬ СЦЕНАРИЙ


Спасибо Вадиму Татаринцеву за редакторский труд

Если кто-то, читая, найдет очепятки, подскажите пожалуйста, буду оперативно исправлять.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

В июне 1900 года, когда обстановка на границе стала достаточно тревожной, представители местных китайцев обратились к военному губернатору Амурской области К. Н. Грибскому с вопросом, не лучше ли им на время покинуть российскую территорию. На что тот уверил их, что они спокойно могут оставаться, поскольку «правительство великой Российской империи никому не позволит обижать мирных граждан»

.... но погромы таки случились

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Ах, значит, не народники-романтики, не агитаторы-горланы, не большевики-ячеичники-кружковцы, а обыкновенные "торпеды" стачки по 555 тыс. народу устраивали. Набьют двум-трем слесарям морду и готово.

Отца того самого Врангеля мужики развели, как лоха, когда он взялся было допрос снимать. Кто ж ему там назовет кого))) А с дурака спросу нет. Вы когда-нибудь вживую слышали, как деревенские мужики (некоторые даже со средне-техническим образованием) с городским начальством разговаривает, а потом сидят и ржут над этими разговорами? Я пару раз удосужилась в юности еще.

Так что, как в том анекдоте: Рисуй, рисуй, Паганини...

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну давай Большевик (чка) попробуй - выведи сейчас на улицы 150 000 человек - проверь, как оно получается, "на сухую" агитировать... Проверь на практике теорию...

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Во-первых, я не большевичка, во-вторых, у меня нет таких целей - выводить кого-то на улицу, а в-третьих, если на улицу надо вывести лохов для срача и хайпа - это у нас либерда делает, а если нужно добиться настоящих политических целей, то их надо вышить по подложке экономических, иметь политическую организация с реальной и настоящей программой и много и упорно работать с "массами" - и в реале и через и-нет в том числе.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Народ всегда выводят на улицу для срача и хайпа.... Это лично мое мнение, не навязываю, просто самой жизнью навеяло

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(8 лет 3 месяца)

Народ всегда выводят на улицу для срача и хайпа.... Это лично мое мнение

Ну, я в общем-то где-то так и думала о вашем мнении, читая ваши блоги.  У меня , как вы тоже наверняка догадались, мнение на этот счет несколько иное и это нормально и даже здорово, что у нас у каждого есть мнение, в отличие от тех, у кого его нет)))

Но, я думаю, не смотря разницу во мнениях, мы оба можем согласиться с тем, что выводить народ на улицу - это ответственно. И потому те, кто это делает, должны уметь отвечать за свои действия - кто своими делами, изменяющими мир, кто сроками, изменяющими ублюдочное мировоззрение))) 

Аватар пользователя Zlozuy
Zlozuy(7 лет 3 месяца)

в 2010 после убийства Свиридова был срач или хайп?

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(9 лет 6 месяцев)

убийства Свиридова

А кто это ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Zlozuy
Zlozuy(7 лет 3 месяца)

инженер-геодезист

Аватар пользователя petrostov
petrostov(10 лет 3 месяца)

Народ всегда выводят на улицу для срача и хайпа....

У Вас в этом предложении слишком много допущений или даже обобщений. Во-первых, кто такой "народ"? И Врангель, и рабочие, и инженерный персонал, и казаки, это всё народ.

Во-вторых, "всегда выводят на улицу" - и "всегда" и "выводят" - это как собачек или там коровок на пастбище, то есть что, нет никакого выбора для коллективного выхода на улицу, например, для крестного хода? То есть свободы воли у всего "народа" нет, от слов "всегда".

И, в-третьих, "для срача и хайпа". О том, что это именно "срач" и "хайп", а не дискуссия или политическое отстаивание своих прав, видно только со стороны или когда можно услышать или прочитать мнение других участников "срача и хайпа".

В описанной ситуации есть только описание со стороны фабриканта-заводчика. Одного из многих. Зато у нас есть после знание, что происходило в стране до 905-года и после. 

Вот как-то так, одновзглядовые существа в эволюционной борьбе проигрывают (это я о Врангеле, если чё).

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 7 месяцев)

Вот поэтому у вас и проблемы с источниками - все противоречащие вашему мнению вы отбросили. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Можно список отброшенного?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Покровская М.И. "По подвалам, чердакам и угловым квартирам Петербурга"

Аватар пользователя Сергей Васильев

И почему вы решили, что я это отбросил?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Ну потому что не нужно таких людей агитировать, им просто нужна единая повестка дня. Из неё они поймут, что МОЖНО. Что никакой отряд с пулемётом им уже ничего не сделает.

Аватар пользователя Адский Советник

Сергей, если вы пишете этот комментарий, то к сожалению ваши знания о том периоде крайне фрагментированы. Я не знаю стоит ли писать книгу. Но да дело ваше. Если будет желание я смогу вам дать информацию, что бы закрыть пробелы. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Желание я выразил в тексте, там же посетовал на фрагментированность информации, господин капитан Очевидность

Аватар пользователя константин50
константин50(8 лет 5 месяцев)

вы передергиваете ..Человек говорил о нежелании выдавать зачинщиков господам ..А вы на личности ..

например - от эпиграммы-

стачки по 555 тыс. народу .. торпеды не ...устраивали

а вы -"выведи на сухую" ..Как то неконструктивно  и невпопад ..Может не поняли ?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я реагировал на эту реплику:


Ах, значит, не народники-романтики, не агитаторы-горланы, не большевики-ячеичники-кружковцы, а обыкновенные "торпеды" стачки по 555 тыс. народу устраивали

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(6 лет 6 месяцев)

Ручаюсь (и сочувствую) - концов не найдете. От 905-го до февраля 17-го - 12 лет. Чтоб всевластные заговорщики - да не почистили! А потом - Октябрь и гражданская, когда архивы никто не берег. Промежуток НКВДэшного подхода. Отечественная, угробившая архивы Запада и Юга империи. Такие подробности уцелели разве что в устном пересказе единиц выживших и переживших, никому неизвестных рядовых граждан.

Аватар пользователя Сабуро-Микими
Сабуро-Микими(12 лет 2 месяца)

Саботаж "сверху" с целью свержения Николая II или монархии вообще

 

Аватар пользователя Герасименко Вова

Это древнежреческая техника, приходят к народу , начинают объяснять, среди народа всегда есть толковые их 5-10 на 1000.  Толковые начинают предьявлять выступающим их несуразности. 

На следующий день находят их растерзанные тела,  желательно чтоб и семья просто в клочья разорваны.

Тогда возникает страх , страх блокирует мысли+ идёт на тонких уровнях накачка ослепления народа через подключение тёмных сущностей.

Так было применено к людям темпоральное временное оружие , когда людей заставили жить 7 днями недели, сломав естественные циркадные ритмы,  и многое чего.

Это универсальная древняя и простейшая технология, конечно если Знаешь как работать с тонким миром и ноосферой

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, клон) ***
Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

Эх, писатели, блин.

Питирима Сорокина копни.

Аватар пользователя nackb
nackb(7 лет 6 месяцев)
Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

...за 4 дня поднять 150 000 человек - это и сейчас задача неподъемная...

Очень даже подъёмная и рецепт готовится самой властью.

Он прост: надо постараться как следует довести собственный народ до точки кипения, а дальше от забастовки до бунта-один шаг и достаточно будет только листовок на всех столбах, ну и настоящих Лидеров, а не дебилоидов из ООО "Навальный&К".

Потомки, конечно, будут удивляться и задаваться вопросом "как?", но всё проще.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Революционер-теоретик?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Балабол-затейник.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Поработай до смертельной усталости 14 часов в день, за копейки, лет так 10, в многотысячном коллективе таких же как ты. Без малейших перспектив.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Рабочие ВЕКАМИ так работали во всём мире. Ну и?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Верно, веками.

Отсюда и такая массовость забастовок, демонстраций и бунтов.

Дважды приглашать не нужно было, не хватало только организованности и лидеров.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А во всей остальной Европе и США рабочие были лохи? Их было меньше? Они были хуже? Почему именно в России?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

У меня сотни исторически подтверждённых доводов о том, что положение рабочих в Российской Империи было не то, чтобы плохим, а катастрофическим, хотя даже слово катастрофа мало подходит к тому СКОТСТВУ, которое творили капиталисты России.

Если хотите, чтобы Вас передёрнуло от отвращения, готов привести здесь пару-тройку отчётов трудовых инспекторов.

Там, кстати, таятся и ответы на вопрос "почему".

Сравнивать с Европой вообще некорректно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Сравнивать с Европой вообще некорректно.

Да ну! Почему это?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Потому что капитализм в Европе и капитализм в России разного возраста.

У нас даже сегодня не капитализм, а пародия на него.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вечный обличитель жуткого  "Мордора" по сравнению с пушистым белоснежным Западом детектед

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Зачем здесь это?

Я говорю о том, что к 1905 году капитализму в Европе было несколько веков, а в Российской Империи он только зарождался.

Соответственно, в Европе уже сложились цивилизованные отношения между рабочими и капиталистами, а в России они только зарождались.

Никакой политики, только факты.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Какие факты? Где факты? В Европе был введен 8-часовой рабочий день? Существовали пенсии и пособия? Эксплуатация и изъятие прибавочного продукта отсутствовали? Что такого в Европе у рабочих было, чего не было в России?

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Мы о чём сейчас спорим, о продолжительности рабочего дня, уровне зарплаты, о том как собрать 150 тысяч человек или кто и зачем вывел их на улицы?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Holy
Holy(7 лет 3 недели)

Основное развитие капитализма в Европе происходило в странах с протестантским населением либо под сильным влиянием протестантизма. Соответственно, другая этика и другое отношение фабрикант-работник.
В России  относительно нормальные отношения с работниками были у фабрикантов-старообрядцев. Так у них и народ не бастовал....

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

в ЛС

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

А во всей остальной Европе и США рабочие были лохи? Их было меньше? Они были хуже? Почему именно в России?

и что - там не было рабочего движения?

а насчёт почему именно в россии - дак монархию грохнули-то не рабочие а крестьяне, о чем вы забываете. так что ваш вопрос про европейских лохов-рабочих - бессмысленен. царское правительство не смогло решить аграрный вопрос - поэтому и погорело. не цеплялись бы сначала за крепостное право а потом за помещичье землевладение до последнего - глядишь и вырулили бы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Не ломитесь в открытую дверь. Я как раз это и пытаюсь донести до своего оппонента...
Что касается ваших сентенций, то какое отношение аграрный вопрос имеет к пролетариату?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Революция вызрела и по-настоящему произошла в деревне, в городе были так - предварительные всполохи, потому что рабочие это или крестьяне, или крестьянские дети, которые убежали от ужасов деревни в не меньшие ужасы фабрик.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вычурная логика... то есть 9 января рабочие вышли на улицу, возмущенные ужасами в деревне?

Аватар пользователя Niss
Niss(10 лет 7 месяцев)

Тем что убежав от ужасов деревни, они оказались в не меньших ужасах завода, и больше бежать некуда

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

Что касается ваших сентенций, то какое отношение аграрный вопрос имеет к пролетариату?

а какие у вас претензии к нашему пролетариату? что вы имели в виду, когда спрашивали - "что на западе рабочие - лохи? почему именно в россии?" что имено в россии? революция - ее устроили крестьяне. забастовки демонстрации и столкновения с полицией - дак они и на западе были, в том числе и со стрельбой. в проигранную войну с японией ники сам влез - несмотря на предостережения генералов. в чем ваше недоумение?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

а какие у вас претензии к нашему пролетариату?

Вас не утомляют ваши диалоги с тараканами в вашей голове?

Аватар пользователя UBAH
UBAH(6 лет 4 месяца)

мил человек - ответьте на заданный вопрос. что вы имели в виду, когда спрашивали "что на западе рабочие лохи? почему имено в россии?" что именно в россии? ответьте наконец - разве я такой сложный вопрос задал?

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я имел ввиду аутентичность революционных процессов и антиномию утверждений про некую генетическую предопределенность

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(7 лет 5 месяцев)

Рано или поздно, но в Европе и США пролетарские бунты случились бы. Идеи справедливости витали повсеместно.

А первой Россия стала потому, что подливали масла в огонь все кому ни лень, от властей и охранки до комитетов и отдельных рабочих.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***

Страницы