Валдай: Либеральный проект глобализации накрылся тазом, наступает эпоха анархии

Аватар пользователя alexsword

Некоторые отрывки из свежего годового отчета клуба "Валдай":


Современная международная политика и экономика пришли в состояние последовательной эрозии систем и порядков, выработанных за исторический период после середины XVII века. Причина всеобщей растерянности не в том, что деградируют институты и правила, знакомые нам с середины прошлого столетия (хотя и к ним удивительно прочно привыкли). Под сомнением оказываются более фундаментальные основы международного общения.

Идея об относительности суверенитета, которая стала порождением «либерального порядка» на этапе обретения им гегемонии, превратилась в идею абсолютности силы. Что, в общем, вполне закономерно. Относительно стабильным остаётся «железо» — правила ядерного сдерживания, хотя и они вскоре окажутся под сомнением. Процесс распространения ядерного оружия и средств его доставки необратим.

В своей истории человечество уже переживало такой период, и он закончился Великой войной 1914–1918 годов, получившей затем продолжение в мировой трагедии 1939–1945 годов. Сейчас есть ядерное оружие, которое в своём предельном выражении является оружием апокалипсиса и таким образом сдерживает взаимную агрессию обладающих им держав. Но ощущение — вероятно иллюзорное — военной безопасности, с одной стороны, и обострение конкурентной борьбы на всех уровнях, с другой, побуждают страны спешить с переделом сфер технологического и экономического влияния. Возникает феномен ускорения международных процессов. Неуправляемая конкуренция толкает к постоянному повышению ставок. Хотя большая война почти исключена, одновременно идёт несколько необъявленных войн — экономическая, технологическая, информационная.

Особенность сегодняшних конфликтов в том, что они начинаются и заканчиваются без объявления. Фактически происходят короткие рейдерские кампании, которые предпринимаются коалицией желающих или единичными странами на свой страх и риск. Случается, что эти «набеги» и «атаки» совершаются без ведома национальных правительств влиятельными группами или даже отдельными могущественными лицами. Зачастую возникает вопрос об атрибуции нападения — новый казус в международных отношениях, при этом остро конфликтогенный.

Дипломатия переживает кризис. Прохождение политических сигналов по дипломатической линии стало заметно хуже. Обмен ими перешёл на уровень СМИ (подчас в виде откровенного взаимного издевательства) и неофициальной дипломатии, когда доверенные эксперты или влиятельные отставники обладают более широкими возможностями для разговора с контрагентами и зондажа позиций. Участилось использование дипломатии для обмена чисто формальными официальными позициями, которые ни одна из сторон не воспринимает всерьёз.

Когда дипломаты молчат, говорят пушки — неутешительный парафраз известного выражения... Сложившаяся ситуация создаёт лишь иллюзию безопасности, что в свою очередь усугубляет риск, связанный с недопониманием, возможным просчётом, ошибкой маневрирования в стремительном потоке событий. Всё осложняется ещё и тем, что психология нового поколения принципиально отличается от установок той же холодной войны. Мысль о том, что глобальный конфликт будет равнозначен всеобщему уничтожению человечества, занимает все меньшее место в умах современных политиков и военных. Есть убеждение, что воевать можно — вопрос лишь в минимизации потерь и максимизации результатов.

Выяснение отношений на «периферии» или в отдельных критических точках стало средством силовой конкуренции. Сегодня подобный подход возрождается в новом качестве: он носит эклектичный и размытый характер, без явно оформленной биполярности. И всё же, несмотря на то, что локальные конфликты всё так же вряд ли способны перерасти в насилие глобального масштаба, риск большой войны зреет по мере наращивания потенциала военных машин за счёт новых технологий и усугубляющегося непонимания возможных последствий их применения.  Например, крупные и средние державы вполне в состоянии осуществить успешную кибератаку на объекты гражданской инфраструктуры. Возможен и обмен такими атаками, которые сами по себе способны стать поводом к военным действиям. Модернизация ядерных боеголовок и носителей повышает вероятность их использования для решения локальных задач, что снижает порог применения ядерного оружия. Ограниченный ядерный удар уже обсуждается в качестве превентивной меры.

Наступает период изменений такого масштаба, что их осмысление требует совершенно иного восприятия, отказа от устоявшихся догматов, сколь очевидными они бы ни казались. Первая мировая война уничтожила «старую добрую Европу», которая, разрушив систему существовавших ранее правил, сначала погрузилась в бездну конфликта, а потом просто утратила качества ведущего мирового игрока. Сегодня перемены по всем направлениям происходят ещё более глубокие.

Интеллектуальные баталии ведутся о том, каким станет будущий мировой порядок. Однако, на наш взгляд, вопрос надо ставить иначе: можно ли вообще назвать порядком наступающее состояние международной среды?

Риски растут для всех без исключения держав. Рациональное поведение предполагает умеренность и ответственный эгоизм — не позволить осыпаться той части «здания», в которой находишься ты сам. Но прежде всего рациональное поведение требует адекватного понимания происходящего.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела О целях и не только

Хорошо, что есть попытка понять ЧТО происходит, ещё лучше будет, если за ней последует развёрнутый ответ на вопрос ПОЧЕМУ, тогда можно будет прикинуть КАК из всего этого выпутаться, ну и выпутаться...

Комментарий редакции раздела Наземная живность

Биороботы готовят Человечество к "само"забою.

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Причина всеобщей растерянности

Полагаю, что эта всеобщая растерянность наблюдается у членов клуба "Валдай":

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(8 лет 10 месяцев)

Хорошо, что у вас есть уютные догмы, в которые укладываются абсолютно все процессы мироздания, включая будущие.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Напоминает закон средневзвешенной температуры по больнице. А без наполнения понятий "добро" и "зло", - просто масло масляное, которое завсегда и за всё хорошее, "под маской плюшевого пледа".

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Теодор Че
Теодор Че(7 лет 9 месяцев)

Дык, кто ж вам не даёт наполнять понятия "добра" и "зла" конкретным смыслов в каждой конкретной ситуации? Наполняйте.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

yes

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(9 лет 5 месяцев)

одно и то же явление может быть и "добром" и "злом"В зависимости,от места,времени , конкретных обстоятельств и  от того,по отношению к кому оно рассматривается .

Аватар пользователя Иван К
Иван К(6 лет 1 месяц)

Все происходит наилучшим образом, сообразно реальной нравственности и этике всех участников процесса

Перешел по ссылке, скачал документ, не нашел ответа, что подразумевается под "наилучшим". Можете пояснить? Если понимается в самом широком общем смысле,то тезис голословный, и требует доказательств. Не считаете?

Аватар пользователя tohoto
tohoto(5 лет 2 месяца)

У вас  ложная схема.

Аватар пользователя Андрей Тамиранов

Будущее многовариантно

И у вас есть доказательства? 😊

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

аксиомы не требуют доказательств ;=)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

ага. догмы, а не "аксиомы" не нуждаются в доказательствах.laugh

что есть ВРЕМЯ?

ответьте себе, потом прочтите хотя бы Козырева А.Н. "Причинную механику".

Ну или Фоменко - по приколу, чтоб веселее про логику и математику вспоминать.smiley

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Козырев - это тот, кто чуть не сошел с ума, поставив эксперименты с металлическими зеркалами?

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

ну да. А Сахаров не только херню с трибуны блеял, но первый правильно рассчитал термоядерный боеприпас. И кстати, при этом использовал правильное понимание времени как последовательности событий. А Тэйлор интегрировал по dT и не мог получить правильного результата :-)

 

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

Гугл выдаёт "Козырев Н.А", (а не А.Н)

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

спасиб! всегда путаю инициалы Николая Козырева.

у него много о времени не совсем верных,  ИМХО выводов, но поставлены правильные вопросы и задано верное направление поисков.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(8 лет 2 дня)

Вам математика и логика будут доказательствами или нет?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(11 лет 1 месяц)

А некоторые говорят, что "время"(как категорию), выдумали люди, чтобы структурировать своё сознание. 
ИМХО

Аватар пользователя абра
абра(6 лет 10 месяцев)

ну да.  А дороги придумали идущие :-)

Аватар пользователя start_p
start_p(5 лет 8 месяцев)

Время придумано людьми для измерения проходящих во Вселенной процессов. Оно субъективно и зависит от постоянных процессов (у нас вращение Земли взято за единицу измерения).

Аватар пользователя ВладиславЛ

Высокое качество управления Человечеством недостижимо при ЛЮБОМ участии директивном гуманоидов, людей в частности, т.к. нельзя закольцовывать системы - это ведёт к деградации всех участников, помимо того что неустойчиво.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(5 лет 1 месяц)

"..Риски растут для всех без исключения держав..."    Риски еще растут в том смысле, что все чаще в СМИ стали появляться статьи и мнения по поводу допустимости ядерного конфликта. Вспомните 80-е и 90-е годы. Тогда лидеры и первые лица государств, а так же и экспертное сообщество не ставили под сомнение невозможность ядерного конфликта, а сейчас всерьез многие рассуждают...что может иметь место.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(11 лет 2 месяца)

на этом фоне доставляет картинка... из третьего Фоллаута!!

Аватар пользователя slava67rus
slava67rus(6 лет 7 месяцев)

Привычная амерская тактика, запугать. Типа мы не боимся, готовы обменяться ударами. На что Путин им четко ответил, мы провославные и попадем в рай. А вы? Все нормально. Все идет своим чередом. Не поддаваться панике. Отвечать зеркально, и сохранять спокойствие. А ребята держат руки на кнопках и уверен не подкачают в час Х. Буржуй не останется без ответки. 

Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(5 лет 1 месяц)

Паниковать конечно не надо, но подобную угрозу нельзя исключать. Надо просто "порох сухим" держать и готовиться, по мере возможностей 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вы 40 лет провели в холодильнике?

С тех времен суммарное количество ББ у русских и пиндосов если считать в штуках сократилось примерно 17-20 раз. А если по суммарным мегатоннам, так еще раз в пять накиньте.

Плюс с тех вермен уничтожили запасы хим оружия, которые по прошлому сценарию обязательно пустили бы в ход в оперативно-тактическом звене.

Устроить глобальный фоллаут сегодня тупо нечем.

Поэтому риск ядерного конфликта (в любом виде) многократно возрос. А вот технических средств в реальности хватает только на ограниченный ядерный конфликт, что еще более повышает риск ядерного конфликта. Если в ближайшее время Китай не присоединиться к процессу ракетно-ядерного разоружения (пиндосы торговой войной и выходом из ДРСМД и ПРО (а в ближайшем будущем и из СНВ) как раз сейчас принуждают его к этому), то такой конфликт  станет вообще неизбежным. Вопрос уже сейчас только в том, на какой территории его проведут.

Потому что ограниченный ядерный конфликт это такая штука, которую конфликтующие державы заинтересованы провести на территории третьих стран. Избежать его совершенно человечеству уже почти невозможно. Гонка вооружений без правил, или разоружение Китая могут отодвинуть лет на 20. Но потом, - опять-двадцать пять на новом витке.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 8 месяцев)

Химическое оружие основными странами не уничтожалось. Плюс к этому США почти официально разрабатывает биологическое, а остальные загадочно молчат.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(5 лет 1 месяц)

Имеющихся СЯС после всех сокращений вполне хватит, а еще и тактических боеприпасов у США около 10 тысяч...и у нас всяко разно больше десяти тысяч

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

67729_original.jpg


*Следует учитывать, что "хранение на складах и сборка" предусматривает такое хранение, что на приведение в боевую готовность требуется около месяца, а склады регулярно инспектируются противоположной стороной.

** А вот учет ББ Китая ведется по данным чуть ли не двадцатилетней давности. И сейчас торговая война США и их выход из Договоров по ПРО, ДРМСД, а в ближайшем будущем и из СНВ, имеет как раз одну из своих целей принудить Китай к присоединению к Договорам об Ограничении, так как чисто технически по оценкам специалистов Китай мог за это время накопить не  менее 6000 ББ.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(5 лет 1 месяц)

Так Ваши данные касаются стратегических боеголовок (СЯС). Они да... инспектируются в соответствии с международными договорами. Про тактическое ядерное оружие никто никаких соглашений не заключал. США даже не знаю сколько их у нас. Оценочно пишут что около 30 000 зарядов. Понятно, что и никаких инспекций касательно ТЯО никто не проводит. Ни они у нас, ни мы у них. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Достали же. Вам и вам подобным сто раз писал, - нет никакого "тактического ядерного оружия", нет "стратегических боеголовок".

Есть тактические и стратегические средства доставки, причем и это деление весьма условно, так как привязано к размеру и масштабу  театра боевых действий.

К примеру наши тактические ракеты и даже некоторые РСЗО будут для Израиля вполне себе стратегическими, потому что 1) прошивают его насквозь. 2) по своей боевой эффективности в состоянии стирать с лица земли цели влияющие на функционирование всей страны.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Шкипер
Шкипер(5 лет 1 месяц)

Прочитайте СНВ-3. Там к носителям относятся - стратеги Ту-160, Ту-95. Но! На Ту-22М3, которые не попадают под договор никто не запрещает ставить КРВБ, в том числе и с ядерными боеголовками. И ставят,наверняка. БРПЛ в договоре только "Кальмары" и "Дельфины" - 667 БДР(М). А на остальные подводные крейсера он не распространяется. Например ракетные - ПЛАРКТ. И там ракеты (противокорабельные)  с ядерными боеголовками имеются. Опять же, на те же Искандеры предусмотрена возможность, это уже РМСД категория. В СНВ-3 учтены только носители РВСН, Уважаемый оппонент, возмущения США по поводу наших ТЯО уже 25 лет выслушиваем ведь, это ведь очевидно. Никто не знает количество наших носителей ТЯО и самих зарядов. С позиций военных как угодно можно делить заряды и носители...Я Вам договорю что в договоре попадает под инспекции. 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)
Вы вообще слышите что сами говорите? Я вам изначально и указывал, что разделение тактический-стратегический идет по носителям. А вы мне принялись повторять мне тоже самое.  
А по ББ - ограничивается их количество как на дежурстве так и на складах, без выдуманного вами разделения на тактические-стратегические.
Сотни тысяч как вы выражаетесь "тактических атомных боеприпасов" существуют только в вашем воображении.
Ту-22 это не стратегический носитель, а по своим возможностям, дальности(+КР) соответствует понятию средняя дальность, так что ему в СНВ просто нечего делать, поэтому там его и нет.
возмущения США по поводу наших ТЯО уже 25 лет выслушиваем ведь
опять таки претензии к дальности носителя а не к количеству ББ
 
Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

можно ли вообще назвать порядком наступающее состояние международной среды?

Даже фантазии не хватает - какова она будет, эта международная среда лет через 25. Такое впечатление, что ее не будет вообще. Если предположить, что войны не будет и экстраполировать то, что сейчас есть, в будущее - то получится, что и дипломатия, как таковая, вместе с дипкорпусами не будет нужна. Так...бессвязные выкрики в соцсетях, когда никто никого не слушает. 

Аватар пользователя Василий Петрович

Так...бессвязные выкрики в соцсетях, когда никто никого не слушает

К сожалению, это не так. Там очень много "анонимных"  манипуляторов

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Ну конечно, я с вами в данном случае согласна. Но ведь со стороны будет выглядеть, как убойная шизофазия)

Впрочем, это нам будет казаться, а им, возможно, в самый раз.

Аватар пользователя Василий Петрович

Да, это так и есть :(

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Если предположить, что войны не будет

этого просто не может быть.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Уж не каркайте((((( И так тошно.

Аватар пользователя Tetrao
Tetrao(5 лет 4 месяца)

Не будет. Они слишком ссыкливые, чтоб её развязать.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

Вранье же.

"Они" (таукитяне штоле?) не дрогнув развязывали все войны на планете, включая две мировых. Так что даже из самых практических соображений - 100% не дрогнут и в этот раз. Прошли времена СССР,  военная доктрина которого предусматривала уничтожение лично "их", и это "их" действительно надежно останавливало. Сейчас чисто технически лично "им" ничего не грозит, а уж с сопутствующим ущербом "они" легко согласятся, как только почуят что могут нанести противоположной стороне больший ущерб.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 9 месяцев)

Сейчас чисто технически лично "им" ничего не грозит

Почему? Опять хомо лично нашу военную доктрину писал. Прямо в стол, как обычно

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(11 лет 6 месяцев)

пернул-зажги спичку!

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

В дополнение к обычной, устойчивой, тысячи лет наблюдаемой единственной реальности, лет двадцать пять -тридцать назад появилась реальность виртуальная, конструируемая правительствами, группами влияния и просто влиятельными личностями при помощи СМИ, к которым успешнейшим образом подключился Интернет. Сейчас мы живем в дикой смеси реальной реальности и виртуальной, а механизма отличить одно от другого у человека попросту нет. Далее будет только чудеснее. Поэтому оптимизма у меня немного.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 8 месяцев)

Да ну, раньше разве не за простенькой виртуальной реальностью в церковь ходили?)

Аватар пользователя Watcher
Watcher(6 лет 1 месяц)

Религия прочно вошла в привычный круг мировоззрения человека несколько тысяч лед назад. Теперешняя виртуальная реальность - явление совершенно иного масштаба и порядка.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Религия прочно вошла...

Она была всегда и будет всегда, пока не исчезнет последний человек.Т.к., религиозное мышление - это свойство мозга человека. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Omni
Omni(12 лет 3 месяца)

Она была всегда и будет всегда

Чушь. Ре-лигия - это восстановление связи, до потери связи её не было и после восстановления тоже не будет.

Т.к., религиозное мышление - это свойство мозга человека. 

Тоже чушь, это такое восприятие мира в следствии воспитания ведущего к потери связи.

Аватар пользователя mke61
mke61(12 лет 1 месяц)

всему свое время, молодой человек, всему свое время. подрастете( не в смысле возраста ) - поймете, или, по крайней мере - узнаете. тчк.

Страницы