Девятого сентября с.г. находился я в интересном месте: в шикарной одноместной палате интенсивной терапии самой известной в городе больнице. И вот повезли меня на МРТ головы; всё прошло успешно, меня достали из чрева прибора.
Я повернулся на подвижном столе, опустил ноги... и вдруг полной темноте на меня обрушились сильные безжалостные удары по щекам: "Кравченко, Кравченко, откройте немедленно глаза и посмотрите на нас, не пугайте нас!"
Открываю, вижу нескольких врачей вокруг себя при свете дня.
Клиническая смерть!
Много я слышал всяких баек про э т о.
Не верьте никому; нет никаких туннелей и всяких крылатых святых.
Но мой случай ещё более удивителен (даже для меня): осознав, что кардиолог Алексей Владимирович Сельсков умело вытащил меня из реки, откуда обычно не возвращаются, глядя на медиков, одевающих на меня электроды и капельницы, я подумал не о том, что я снова в списке живых, не о своих пятерых внуках, я вдруг вспомнил о комраде Emp_IL!
Без всякой иронии!
Да, бан, который он мне влепил вполне заслужен!
Но не очистился ли faraon в водах пресловутой реки?
В душе я чувствую намного мягше, добрее, соседи по переулку стали мне ближе и роднее, ночные мотоциклисты совсем не тревожат меня теперь...
Я не прошу тупо снять с меня бан. Меня интересует философская сторона этой истории.
Уважаемый Emp_IL, если вдруг заметите эту писульку, буду рад л ю б о м у ответу от вас!
P.S. Раньше не мог напи́сать по банальной причине — просто не было сил...
Комментарии
Выздоравливайте и не берите ничего в голову.
Жестокая штука смерть. Нас не спрашивает, приходит когда ей вздумается.
Дай то Бог вам сил и желания для ЖИЗНИ.
понравилась ваша история. похоже на исповедь.(и если это - прощение и разбан - самое актуальная проблема - то у вас небось крылья)
но и вопрос возник - а с чего вы изменились?
И сам не знаю.
Но как-то отпустило внутри. Так-то я по жизни человек действительно желчный...
а вы ему в личку ссылку на эту статью киньте, если стесняетесь, я могу.
Не, не надо, спасибо!
Это не было целью заметки, поверьте.
Пусть всё идёт как идет....
Два-три три месяца, и это проходит. В основном.
Вот и старайтесь сохранить полученный настрой. Вам судьба показала как надо жить, возврат к желчности для вас смерть.
У меня, когда что-то такое начиналось (была серьёзная кровопотеря), было так - пропало цветное зрение, мир стал серым. Лампочки в палате в круглых абажурах превратились в какие-то жуткие то ли шести-, то ли восьми лучевые звездчатые источники. Но это, в-принципе, понятно, организм при нехватке крови вырубает не самые жизненноважные системы. До "клиники" в тот раз не дошло, оперативно сделали переливание.
Хм, меня когда на допризывной подготовке лейтенант Задорожный вырубил, я четко слышал два голоса, мужской и женский, они спорили чего со мной делать. Не помню кто чего говорил. Но женский голос победил и я вернулся. Свет был. Не слишком яркий но какой-то притягательный.
Я тонул (в 7-8лет),старшие выволокли,нахлебался мало,но клипы недолгой жизни просмотрел на ускоренной перемотке :)
процитирую свой старый коммент
была у меня возможность спросить у человека: что это, как это было? ответ почти (ибо за давностью в десяток+ лет) дословно:
"Смерть - это мягкий толчок в грудь, почти мгновенная слабость и темнота... и всё. Очнулся через несколько дней в реанимации, со сквозным пулевым груди.."
Выздоравливайте!Рановато вам пока туда значит.Спасибо хорошим врачам,помогли.
Святые люди.
//,,Не верьте никому; нет никаких туннелей и всяких крылатых"//
Здесь позвольте,с вами не согласиться.Врачи рядом были и вас быстро вернули,повезло.
Трудно словами рассказать,и осмыслить.Но у меня был другой опыт,и врачей рядом не было.Очень убедительно.И после него,мировозрение не будет прежним.
С тех пор,каждый день ,как праздник.
Жизнь хрупкая,и очень короткая.
Здоровья вам.
Давай уж, колись, товарищ!
//Давай уж, колись, товарищ//
Рекомендую, близко о неблизком.
https://youtu.be/iT5HCzzad3A
Сильный фильм,многие моменты очень точно подмечены.
Зачем мне фильм? Значит личного опыта не будет?!................
А зачем вам именно его опыт? Есть исследования переживаний при клинической смерти, поищите там много интересного.
И к стати эти переживания как правило очень быстро забываются, буквально через пару дней основная масса впечатлений забыта.
Зачем ,вас ждет своя премьера,дай боже,как можно позже.
А то получится,как в анекдоте:
Билетер,запоздавшему зрителю,на премьеру нового детектива,не оставившему ему чаевых,мстительно шепнул : ,,Убийца садовник".
Научить бы людей без таких собитий, чтобы у них был каждый день как праздник. Вот это да - Чудо.
Грешники учатся на своих страданиях, дураки - на ошибках. Ничем другим их не прошибёшь.
СобИтие - оговорка по Фрейду или болгарский акцент?
Оговорка, да не, клавиатура на смартфоне итить её.
А всё остальное не успело сохраниться в долговременной памяти, осталось в кратковременной и забылось. Темнота - да, зрение - очень энергоёмкий процесс, поэтому отключается одним из первых. (как пишут)
"..когда помрешь, тогда поймёшь, - какая штука жизнь" В.В. Высоцкий.
Не в первый уже раз разьясняю. При предсмертных состояниях - срабатывает эволюционная закладка, избавляющая живое существо от страданий. А именно мощный выброс организмом - естественных наркотиков (нейромедиаторы и трансмиттеры), чем и пользуются для своих (глубоких) погружений - медитаторы всех мастей.
Отсюда и галюцинации, жизнь за полторы секунды, и всякие тоннели со светом в конце.
Этот класс переживаний известен под названием - видения, и относится к начальным стадиям медитативных погружений. Которые всегда заканчиваются переживанием (если их довести до конца) - "пустоты" (бесконечности), и угасанием сознания в итоге.
Есть такая версия.Но она никак не объясняет,как человек находясь,за гранью.Мог видеть людей, которые находились от него,за многие километры.Не просто видеть,а в деталях и подробностях,чем они занимаются,в этот момент.
Надо было видеть их лица,когда позже им об этих подробных деталях,пришлось напомнить.
Это не версия, это анализ основанный на опыте. Ну а что касается невозможных с точки зрения вещей, то здесь имеется насколько вариантов объяснений.
И с очень большой долей вероятности - я могу утверждать, что это
1. Или воображение сработало.
2. Подсознание, с тем же успехом.
И вообще, всё что не происходило лично с вами, следует воспринимать с большой долей сомнения. Особенно если произошедшее - очень сильно эмоционально окрашено.
Если бы не личный опыт,прошел бы мимо.
Не внушаем,критичности хоть отбавляй.
Беседовали как кто,с хорошим доктором-реанематологом,за чашкой чая.Один в один,ваша позиция,и терминология.Закладки подсознания и т.д и т.п..Стаж работы,под 30 лет,тот еще циник,с хорошим чувством юмора.
Исключив изначально,медикаментозный и нарко трип,сошлись на том,что да,есть что то.
Что обозначить ,не возможно.И обьяснение,ближе и понятней,с точки зрения квантовой физики.О которой я только слышал.
Но на чае,мы не экономили,и к концу беседы,,теория струн,кротовые норы", дальше мы решили не углубляться.Разумно предположив,зачем заниматься мозголомством,когда не минует нас,в свое время,чаша сия.
Там темно и тихо.
Два варианта:
1. Вы были совсем не глубоко и послесмертное "видео" еще не началось
2. Конкретно Вас нет и начинаться нечему.
а че вы паритесь?
я вот первая забанела емпа,а он меня в ответку и пофик
В свете прошедших событий совсем уж двусмысленно зазвучало примечание к бану камрада Брянский.
Что касается Emp_IL, я бы в таком случае извинился через личку. Emp_IL нормальный чел. Поймет.
Забавно. В теме о кончине камрада, такую же мысль озвучил.
Терял сознание. Намеренно. По глупости в детстве.
Видел себя со стороны.
Да я тоже ничего не увидел, 3 дня в реанимации после аварии - просто темнота, как будто не было этих дней (а не очухался бы, так и дальше бы такое же продолжилось, не?)
Что там религиоведы скажут на это, интересно.
Религиоведы вам мути нанесут, и каждый со своей колокольни. Тут другие нужны объяснения.
Например о различии состояний сознания, в случае применения той или иной техники по его изменению. Или причин приводящих к следствиям.
Одно дело просто отключится, и совсем другое контролировать процесс, с переводом сознания на совершенно иные методы восприятия.
С такими характеристиками, как "сверхпроводимость" ума, "алмазная" несокрушимость внимания (однонаправленность и тонкость наблюдений),
и если для входа в подобные состояния - необходимы усилия, то и для выхода - так же. Когда процесс уже набрал силу и инерцию....
Известны (из литературы) тупые состояния (в медитации к примеру) и большой (относительно) продолжительности, например, приводящие к не совсем нужным (с точки зрения познания себя) результатам.
Таким например как простое погружение в эмоции, и что характерно для традиционных религий, и на чем они все зациклены. Выдавая эмоции за снисхождения милости богов.
Но настоящие герои - всегда идут в обход (с) и тут в город - всего одна дорога (с) и иного выхода нет.
Кроме как дойти по ней до самого конечного конца, хе хе.
Ну Йога Бардо, это всё понятно. А по факту что-то ничего не пришло, кроме пустоты.
Наверное грешил много
Это не та пустота, которая необходима. И истинна (абсолютно, не вызывающая сомнений, в абсолютном же смысле). Да и не пустота вовсе. Это просто бессознательность. Что так же иногда бывает, но знания не добавляет ни разу.
Контроль за входом был? Нет, его не было. Просто так получилось, и вы после очнулись, хе хе.
Может быть на самой границе увидев видения, или мелькнувшую ненароком мысль.
А вот полный контроль за процессом, это нечто. Всё переворачивает, и даже то, что перевернуть ни как нельзя. С точки зрения обыденного ума.
"Мультик" значит вы или не могли видеть или он вам не нужен. Такие события подвержены очень жесткой логике необходимости и достаточности.
Есть факт, что воспоминания клинической смерти очень быстро забываются, значит они не так уж и важны.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Надеюсь, это был малый эпи, а не смерть (не даром мрт головы), реанимационные мероприятия дали эффект(начинаются по факту). Сам так был, умирать не страшно.
Эпизод ни о чем, и чисто для (ограниченного - мелкого) жизненного опыта. Ну повозили на салазках, и чего-то там щелкало вокруг. Потом врачи (или техники) за стеклом вели свои беседы, обсуждая степени поражения (и сохранности) мозга.
Потом вам предстоит подробный снимок шейного отдела позвоночника, по причине грыж в котором, с вами и приключилась та или иная лихоманка, хе хе.
Ну или тромб какой (вариантов много, но выход всегда один)
Короче - тяжело в лечении - легко в гробу (с), и это действительно только эпизод. Но меняющий в целом жизнь, и отношение к окружающим (в нехорошем - мизантропическом смысле).
Все меняющий, и отношение к миру так же....
Помнется я после МРТ, и по приходу ко мне дочи (два высших, одно из которых психолог) - прочел ей лекцию ( гордо возлежа на больничной кровати под капельницей) , о полученном ею накануне переживании - седьмой дхьяны (по буддисткой классификации) и выводах их неё.
Но оказалось - рано. Она еще не готова оказалась к подобным откровениям, и снова ударилась в христианство )))
По моему скромному мнению автор испытал обычный ортостатический коллапс(спустил ноги,темнота)а вследствии этого синкопальное состояние.А так как мед.работники отделения(рентгенологического)не сильно привычны к таким состояниям вот и последующая паника и пощечины и проч.Хотя достаточно было поднять ноги.Выздоравливайте.
Да не что-то, а вполне объяснимые вещи. В том числе и необычные ниразу (с позиции, что обывателя, что схоласта). Все трансцендентные состояния - это наркотические трипы, да и обычные так же. Например влюбленность со сносом крыши, или эйфория - радость от сданного экзамена. Ну а если дифцит (с), то нате вам меланхолию, скуку и депресанты. Природа (эволюция) побеспокоилась и о кнутах и о пряниках, для выполнения миссии по воспроизводству органики, хе хе. Для чего ей это? Да пусть будет, а вдруг чего интересного пропустишь ( получится), да и занятие какое есть. Для локальной вселенной и "нашего" мира в частности.
Но люди же не дураки, хотя и такие встречаются, и научились в определенных пределах управлению (самоуправству). Хотя это и не просто, если не прибегать к разным веществам из вне. Что очень не полезно, да и дорого выходит в итоге.
Бег на длинные дистанции, аскетизм, психопрактики, и всяческие стрессовые состояния. Не говоря уже про смерть. Все это, и многое другое - изменяют содержимое коробки, в той или иной степени и с разным (плюс-минус) результатом.
Короче нет ничего нового в этом подлунном мире, и всё уже украдено до нас (с)
//,,Интересно, что многие врачи, знакомые с квантово-релятивистской физикой, обычно проявляют гораздо более серьезный интерес к паранормальным феноменам, чем традиционно мыслящие психиатры и психологи." С.Гроф//
//Короче нет ничего нового в этом подлунном мире, и всё уже украдено до нас (с)//
Нам хватит,не донесем.
Вам может быть и хватит (и кому это нам интересно?), а мне Васенька - мало. (с) из одного из произведений Островского.
Хватит чего, необъясненной загадочности бытия, или полной ясности, которая приводит к унынию? Все есть сута, суета и томленье духа (с). Я давно уже в унынии, и нет от него лекарства. Может правда амфетамины помогут, но наши эскулапы их не выписывают, а только номер отбывают, на наших с ними ежегодных встречах - собеседованиях, при профосмотрах.
Многие знания рождают печаль (с), но мало кто верит в это. Тем более, что знание - это прерогатива дьявола, хе хе.
В данном случае нужен не амфетамин, а ДМТ.
Возьму на себя смелость предположить, исходя из личного (мистико- созерцательного) опыта, и достаточного количества прочтенной на эту тему (измененных состояний) литературы, в том, что предложенный вами ДМТ, не относится к тому коктейлю, что выбрасывается с мозг естественным образом и в момент смерти, или предельного вида медитативных переживаний, одним из названий которого есть - нирвана.
Аудиовизуальные эффекты с достаточно сильным воздействием на психику, в плане эмоциональности, и что продуцировать может ДМТ - это даже не начало в практике, а только предварение её, или то, что предшествует вхождению в по настоящему измененные состояния. Которые имеют конечным пунктом ту самую (нирвану) осуществляемую в виде касательной к реальной смерти.
И если не по касательной, а с реальным уходом (без возврата) то и у этого переживания есть свое название. Паринирвана (париниббана), и нет ничего нового в этом подлунном мире, и все уже украдено до нас (с) хе хе.
Вот как описано это например у Голмэна :
ВИДЕНИЯ
На пороге этого уровня человека могут посещать видения, когда такие факторы, как восторженность, уже проявились, но мысли еще продолжают перескакивать с одного на другое и продолжительное фокусирование на объекте концентрации все еще слабо. Если бы непрерывность концентрации проявилась в полной мере, пока внимание приковано к объекту, то те ментальные процессы, которые порождают видения, прекратились бы. Поэтому, хотя и предварительный, и более глубокий уровень растворения по своей природе прямо противоположны видениям, но при приближении к этому предварительному уровню растворения, или при выходе из более глубокого уровня растворения видения весьма вероятны. Эти видения могут быть устрашающими: например, вид собственного трупа или вид ужасного зверя; но могут быть и приятными – фигура покровительствующего божества, или, например, Будды. Медитативные видения очень живые; "Вишуддхимагга" говорит, что они столь же реальны, как и беседа с гостем, который нанес визит. Предупреждается, что люди робкие или склонные к тревожному состоянию могут сойти с ума от ужасных видений. Другая опасность состоит в том, что медитирующего могут увлечь прекрасные видения и он приостанавливает свое дальнейшее продвижение, делая эти видения главной целью своей медитации и отказываясь от дальнейшего усиления концентрации. Цель медитирующего – за пределами всех видений. Поэтому в Дзен-буддизме и говорят: "Если встретишь Будду – убей его."
http://psylib.org.ua/books/golem01/txt02.htm
И чем дальше - тем больше. В плане погружения в глубины собственного ума.