Моё мнение - Дмитрий Анатольевич просто хочет поднять свою популярность среди россиян в преддверии будущих президентских выборов. Собрать протестный потенциал тех, кто будет руками и ногами за - работать меньше, а получать столько же. Такая страта, я думаю, найдеся. Главное - подобный эксперимент, который, как сообщается, будет опробован на "множестве предприятий" - внесёт очень большой разлад среди работников и работодателей, которые будут требовать того же количества работы за меньшее количество времени.
Это первое.
Второе: на каких таких множестве предприятий собираются ввести 4-дневку? Не на стратегического назначения, случаем? Будут ракеты и ядерные боезаряды собирать на 20% быстрее?
А ЖЭКи различные, ДЭЗы, различные присутственные места типа ПФР и прочие бюджетные организации, где обычно люди берут справки, Водоканылы, Горгазы, Элетросети - тоже будут работать 4 дня в неделю?
Замминистра экономического развития Петра Засельского рассказал "Известиям", что сейчас вопрос четырехдневки еще не слишком проработан. Вместе с тем, по его словам, сейчас на предприятиях работники 30-40 процентов времени ничего не делают. Поэтому задача состоит не в том, чтобы сократить рабочий день, а в том, чтобы смогли делать его полезным.
Вы все взрослые люди. Расскажите сами себе - вы впахиваете строго 100% рабочего времени? Даже по законодательству полагается сколько-то там минут в час отдыхать от компьютера, чтобы не снизилось зрение и не ухудшились основные показатели здровья.
Ладно - зрение. Но удерживать внимание непрерывно в течение 4-х часов (до, или после обеда) можно, если только работник настолько увлечен работой, что не может оторваться. Если же заставлять это делать принудительно, плюс делать это в течение длительного срока - десятки лет - просто по биологическим показателям человека, по его природе - организм человека будет снашиваться очень быстро, человек будет быстро вылетать в утиль, ну и продуктивность его будет снижаться в геометрической прогрессии.
Возьмём профессии, предполагающие физический труд. Там стропальщик, каменщик, станочник. Я имела возможность наблюдать в течение длительного времени за работой, скажем, сварщиков, плавильщиков, станочников на металообрабатывающих станках. И я ни разу не видела, чтобы человек, как робот, впахивад 4 часа без перерыва. Хотя бы небольшие перерывы в 2-5 минут присутствали постоянно. Иначе снижается внимательность - в итоге - производственный травматизм, либо резкое ухудшение качества производимой продукции, либо работы. Люди будут находиться в постоянном стрессе от того, что интенсивность их труда возрастёт и показатели продолжительности жизни резко поползут вниз.
Человек потому и стал жить дольше, а не 20-25 лет, как в первобытном мире, или 40-50 лет, как в более поздние времена, либо 50-60, как в 19-20 веке, где люди в возрасте 50-60 уже выглядели, как глубокие старики и старухи.
Но я думаю, что найдется много людей из касты бездельников, работающих только потому, что без работы кушать нечего будет, но на любой работе отлынивающих под любым предлогом и без оного. Вот эта часть общества и вступит в жесткий клинч с работодателем. Розжиган налицо, увы.
А вообще, конечно, очень забавная логическая несостыковка: заставлять людей трудиться, как роботов, но женщин до 60-ти, а мужчин - до 65-ти. Какие 60-65, если люди будут мереть, как мухи от увеличенной интенсивности труда?
Если в 20-30-40 лет люди ещё в состоянии работать в подбном темпе, то после 45-ти - это уже из области фантастики. И лишний выходной вряд ли даст возможность восстановиться.
В общем, на мой взгляд - это просто пиар Медведева в расчете потом на волне вот этих протестных настроений между работниками и работодателями въехать на кривой козе в президентское кресло.
Таки с ужасом жду 2023-24 гг. В России начнется очень жесткая вакханалия в борьбе за президентское кресло.
Я знаю, что такое впахивать без малейшей передышки и малейшего отвлечения хотя бы на несколько минут в час. Сначала я так впахивала в 90-е, когда нужно было выживать, потом впахивала из азарта, интереса и сильного увлечения своей работой, ну и в конце несколько лет я так впахивала потому, что поле деятельности разрослось и нужно было успеть всё и слишком большая ответственность. А подготовить толкового помощника я не успевала, т.к. как только человек становился достаточно толковым - его у меня забирали и кидали на другие прорывы.
Результат, таскзть, налицо. Прфессиональное и эмоциональное выгорание, куча болячек - и бегство до срока в "провинцию у моря".
Да, про меня говорили, что у меня очень высокая работоспособность и очень высокий результат (выхлоп))), но я, общаясь со своими сотрудниками - безусловно, очень умными и расторопными людьми - понимала, что они просто физически не могут работать на тех же скоростях, как и я. Сначала я на это сердилась, а потом поняла и приняла. И мирилась с этим. Даже очень умных и растропных работников нельзя заставлять работать, как роботов. Иначе начнутся стрессы, капризы, скандалы, больничные. И существенное снижение результата труда.
Реплика камрада:
ИЮЛь Майский
(3 года 6 месяцев) (15:47:08 / 16-09-2019)
Неоднократно высказывал своё мнение, повторюсь и сейчас:
Нужна не четырёхдневка, а сокращённый до 5-6 часов рабочий день. В совокупности с "плавающим" временем начала и конца работы. Ибо обычный человек не может интенсивно работать 8 часов подряд (те, кто здесь заявляют, что могут в режиме 4/10, раньше времени обзаведутся "чудным деревянным макинтошем"). Сокращённый рабочий день даст больше времени и сил на личные дела, общение с родными и близкими и т. п.
Когда я был начальником большого преимущественно женского коллектива, одна моя сотрудница по состоянию здоровья работала четыре часа в день. Так вот, она говорила такую вещь: "женщина может работать только полдня, остальное время она так или иначе высиживает".
Комментарии
Президентское ли.
А какое?
Поживем - увидим
"это просто пиар Медведева в расчете потом на волне вот этих протестных настроений между работниками и работодателями въехать на кривой козе в президентское кресло."
А население вдруг забудет, что это он все придумал или простит?
Реплика непонятна мне.
Расшифровываю) Медведев вводит 4х дневку, вы начинаете ссориться с работодателем и как раз выборы.
Вы за Медведева будете голосовать? У нас на кривой козе можно только через выборы.
Я лично с работодателем уже никогда не буду ссориться, к счастью. Тьфу-тьфу-тьфу.
Значит будете голосовать за Медведева?
Я судя по себе, своим знакомым и коллегам - такому подарку от него никто не рад и если некоторые сегодня еще может будут голосовать за него, но если станет хуже точно не будут.
Тут не в пиаре дело.
Просто нужно протащить все, так сказать, непопулярное...
Нет, конечно. Я за данного товарища никогда голосовать не буду. Проще в партизаны уйти, чем жить с таким президентом.
Вы говорите про своих знакомых, а я на своем веку видала сотни скандалистов, готовых отстаивать свою "независимость", либо просто откровенных лентяев и далеко не всегдав они были пьяницами. Вернее, вообще очень редко.Работников - откровенных алкашей я видала только в 90-е на лесопилке, когда они курсировали по всему городу, по всем предприятиям по десятку раз.
Гораздо чаще я встречала людей, которые - от них только отвернешься, а они сразу и не работают. Зато потом такой скандал устроят, когда зарплату получают. Или убедительно придумывают миллионы отмазок, почему не смог выполнить сменное задание.
тогда аналитиков Медвндева надо уволить раньше чем послезавтра. потому что устраивать пиар на 4 днях после увеличения пенс возраста - это вызывает шизофрению у логически мыслящих слоев общества. и усиливает чувство недоверия к власти...
> пиар на 4 днях после увеличения пенс возраста - это вызывает шизофрению у логически мыслящих слоев общества
ну почему? как пример, посмотрим с другой стороны: лишний выходной -> снижение усталости -> дольше сохраняется работоспособность -> можно работать (и зарабатывать) дольше
Какое ещё снижение усталости???? Стресс от более интенсивной работы будет накапливаться так, что его лишним выходным днем не снимешь. Особенно людям за 40-45. Почитайте авторский комментарий. Я дописала.
> Стресс от более интенсивной работы
все это и сейчас есть -- "сутки через двое/трое", вахта, сделка.
а теперь посмотрим с другой стороны: в мегаполисе (или просто большом городе) каждый рабочий день это минус минимум два часа на дорогу. так что в часах -- то на то и выйдет.
Перекосы от жизни в мегаполисе и так видны.
Впрочем, этот момент я тоже описала)))
Спорное утверждение) Смена 4х4 - лучшее время моей жизни, тут 4х3 не так уж и отличается) Но это при условии 12ти часового рабочего дня, при 8 часах - не улавливаю смысла совершенно. Как пиар - глупость, люди могут всерьёз за придурка посчитать, как по мне.
Совершенно верно. Не знаю, что там за аналитиков, скорее всего, это обычные лизоблюды - обоснуют для шефа всё, что хочешь, но то, что данная акция пиар - я уверена на 146%
А я вот скорее за, чем против. Четырёхдневки то есть.
Конечно, многое очень зависит от интенсивности/характера труда/работы, так что одно дело - это когда всегда (и неоднократно) можешь прерваться на 10-15 минут, на чашечку кофе, сигаретку, просто посмотреть в окно, то, сё..., да ещё и над душой никто не стоит, другое - условный конвеер.
Да и потом, разве мало примеров уже сейчас работы сутки через двое? по сути, это углубленный/доведённый до предела вариант той же четырёхдневки.
Так что режим 2х10 - выходной - 2х10 - два выходных по мне так весьма приемлем. Тем более, что имею положительный опыт в таком режиме.
Настолько приемлем, что готов не через 3-6 месяцев, как сейчас намереваюсь, свалить, а ещё годик, а то и пару лет, попахать.
Но тут, конечно, всё индивидуально.
У меня, увы, есть подобный опыт работы. Я там дописала в авторском комментарии.
Несколько лет работаем 4*10 +3 выходных.Рабочих более чем устраивает.Но зто скорее специфика производства.5день профилактика оборудования.Рабочие на сделке З/п около 40000 на руки.Все белое
И - да - всё индивидуально. Но в подавляющем большинстве человеческий организм реагирует настолько отрицательно на увеличение нагрузки - что выхлоп будет не посто минусовой, а катастрофический для здоровья нации.
согласен. выше написал:
Мегаполис вообще можно перевести на работу дома. Всё равно он ничего руками не производит.
> Всё равно он ничего руками не производит.
Ну, нет. Еще как производит.
Ну вот не представляю себе, как можно вести сложное корпусное литье чугуна, если у работников плавающий рабочий день)
так и можно: там, где надо -- сменный график.
Плавающий. Это когда у одного человека из этой бригады работа начинается в 8 утра, другой приходит к 10, а третьему хочет до 12 часов поваляться. Не стройте из себя ....., вы прекрасно поняли, о чем речь
Прикинул 4х дневку на своё производство.
Сейчас станок выдаёт 18000 упаковок продукта за 8 часов работы. Его конечно останавливают на обед, профилактику, (перекур 10 минут в час, она же опять же профилактика). За неделю он выдаёт 5Х18000 = 90 000 пакетов.
Больше не нужно, потому что спрос везде сократился и мы убрали вторую смену уже три года назад. И меньше не желательно иначе себестоимость начинает расти. На тот же пакет больше падает издержек.
Если перейдём на 4х дневку, то станок не даст менее потребного количества, но получится увеличение себестоимости, ведь он уже будет выдавать 4х18000 =72000 пакетов , но на ту же зарплату обслуживающего персонала.
Другой станок я не могу поставить, потому что более производительный не нужен.. нет потребности. А менее производительный - себе в убыток.
Для меня вариант 4х дневки не приемлем.... Я просто разорюсь!
Сейчас буквально за каждую копейку битва идёт. Лишние 15-20% расходов на ту же единицу продукции просто не потянуть.
Этот проект с 4х дневкой мне напоминает борьбу за благодаря тому, что не смотря ни за что.
Идиотизм как было с лампочками в 100 ватт. Власть ну ни как не может остановиться в гонке за глупостями?
Для себя решил, что до марта доработаю и закрываться буду... Устал уже от всего этого.
Прожектерством и вредительством.
Удачи вам!!!! Тоже прошла через это, понимаю вас очень хорошо.
Никакой вакханалии за президентское кресло не будет. ЕР сольют (под видом пенсионной реформы и других непопулярных мер), КПРФ поднимут. Путин будет пожизненным генсеком. Добро пожаловать в СССР-2.
И
левохранитель возляжет рядом сягненкомбольшевиком?СССР 2061.
Зачем предприятия переводить на 4-х дневку? Переводить надо сотрудников: один не работает в четверг, другой - в среду.
Угу. Когда сотрудники работают командой - это великолепное решение, ну просто класс.
И в отгулы и отпуска не ходят.
Ходят, конечно, и всегда при этом часть общей работы приостанавливается из-за отсутствия работника.
Колом встает.
Большую часть времени сотрудник работает над собственными задачами без участия посторонних. Мелкие конторы в режиме 24/7, где каждый сотрудник важен здесь и сейчас забивают на законодательство, им хоть 5-дневка, хоть 1-дневка.
Все собственные задачи всегда вливаются в общий процесс, как бы мелкий работник не представлял себе обратное.
Я не мешаю Вам философствовать?
У меня огромный опыт работы в самых различных коллективах. И в большинстве - на руководящих, либо организаторских должностях. С тних гораздо лучше видно, насколько люди в Компании завязаны друг на друга единым процессом.
У меня, Вы не поверите, тоже.
Бывает.
Если вы не замечаете, что отгул, либо отпуск работника приостанавливает каки-то дела в коллективе, то такие организаторы тоже бывают))) Видала) (шутка)))
Если для Вас отгул или отпуск сотрудника приостанавливают работу, то у меня для Вас, как руководителя, очень плохие новости.
Вы можете раскидать часть работы на других сотрудников.
Но:
1) для самих сотрудников это не есть хорошо
2) вся работа всё равно не может быть распихана, к тому же далеко не все сотрудники взаимозаменямы
3) если вы без проблем распихиваете работу на других, значит, эти другие у вас ну сильно не загружены
Это для офиса. Для больших производств несколько иное. Там работа разбивается вся - но выработка снижается.
Хотя, к примеру, техдиректора или начальника участка тоже полноценно заменить невозможно и опять с выработкой проблемы)
Ну надо полагать, если хватает времени сидеть на форумах в рабочее время.
Это для древних производств верно, типа сидят и каждый молотком долбит свою отдельную деталь. Безостановочное производство ведет только к затоварке складов, в разные месяцы объем требуемой к производству продукции разный. В аврал на ТЗ все забивают.
У них обычно бывают заместители.
Вы позволяете работникам в рабочее время сидеть на форумах? Ну, я удивлена))))
На что, на что забивают???? На техзадание? Ну я "фшоке")))) Такого даже я не слыхала за всю свою жизнь))))
Это современное производство, да. Когда на конвейре работник вдруг не выходит и мастеру приходится тянуть челвека с другого конвейера, а там работу перераспределять. Итог:
потерянное время на поиск человека, на перераспределение работы - итог, меньше выпуск и удной линейки и у другой в этот день. Мастер, конечно, оправдывается, но, тем не менее, выпуск падает.
Или не выходит станочник ЧПУ на первом переделе. Мастер срочно вызывает на работу сменщика Пока сменщик проснется, пока оденется, позавтракает и придет на завод - остальные переделы (конвейры монтажа и сборки) не выпускают продукцию, которая стоит на основе, изготавливаемой первым переделом, а продукция данная должна уйти клиенту через день (так запланировано). Итог - клиент недоволен.
Видимо, и руководители, планировщики и решатели задач такие же фиговые))) Как из прошлого века. Предложите вашему производству поработать по системе канбан (точно-в-срок).. Уверена, прослывете революцЫонистом и толковым человеком)
Бывают обычно, да. Особенно в небольших провинциальных городах, которые страдают от того, что дельных и амбициозных работников в 99% случаев вымывает в близлежащий областной город, либо вообще в ближайший мегаполис. И проблема руководящих кадров среднего и низшего звена просто чудовищная. Приходится пользоваться "чем есть". И натаскивать, натаскавить эти кадры до белого каления. А они всё равно, что дерево. Либо - если не дерево - и вы их удачно натаскали, вложив кучу времени и часть своей души - мотают быстренько по указанным мною выше адресам.
Да, согласен, это так необычно в наше. Взять хотя бы Вас и количество Ваших вчерашних комментариев в рабочее время.
Боже, какой бред. Вы знаете чему равна вероятность того, что планирование попадет точь-в-точь?
Какой вы невнимательный. А ещё говорите про себя, что вы руководитель) Подсказка: прочтите ещё раз авторский комментарий, вдруг поймёте)
Вы ещё и неграмотный. Ну, тут уж, как говорится, интернет в помощь)))) гыыы)) наберите ключевые слова. Надеюсь, это вы сможете?) Жалко ваше производство прям стало. Как 19 век, право слово.
Поступить как Вы? Зачем?
И да, вероятность попасть при планировании в точную фактическую цифру ровна нулю, на чем, кстати, все эти канканы и основаны, руководитель-самоучка.
Идите, обучайтесь. Вы очень глупый и неграмотный человек.
https://yandex.ru/search/touch/?text=%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B...
В "присутственных местах" организован график работы. При нормальной организации там люди и так меньше работают. На примере своего родственника (организация закрыта для посетителей только по воскресеньям) - в августе имел 13 рабочих дней сменами по 12 часов 13х12=156(рабочих часов).
При пятидневке по 8 часов... в августе было 23 рабочих дня : 23х8= 184 (рабочих часа).
Страницы