А против чего у нас сейчас выступают "демократы" и "либералы"?

Аватар пользователя Hol

В 91 у нас к кормушке власти прорвались те, кто считал себя демократами. 
Хотелось бы осмыслить, как так получилось, в что в результате действий ИХ людей и тотальной власти ИХ идеологии, существующая власть вызывает изжогу у тех, кто... считает себя демократами?


Если оппозиция - демократы, то у власти тогда кто?
Революции не было, военных переворотов - тоже. А "демократы" снова недовольны.

Получается (поправьте, если видите в моей простой логике изъян), что:
- либо рафинированные "демократы" неспособны к государственному строительству с удержанием власти в руках - сколько им власть не давай, всё равно она у них из рук утекёт, а значит они по умолчанию профессиональная оппозиция, задача которой - демонстрировать набор иных точек зрения, но не стоять у руля;
- либо, как в рассказе у Брэдберри из "марсианских хроник", демократы во власти гарантированно мутируют в иные политические разновидности, а значит во власть их пускать опасно ради них же самих.  

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Иногда удивляет, что определенные вещи подаются как данность, хотя таковой не являются. 

Комментарии

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(9 лет 4 месяца)

Сие тайная великая есть.

Уж не знаю против чего они там борются, но то что за 30 годков они ничего абсолютно не умудрились создать, это железобетонный факт.

Был один Паха Грудинин с колхозом, да и то мутноватая история.

 

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Кандидат от народа!!

Аватар пользователя Myxomop
Myxomop(10 лет 3 месяца)

Учитывая количество сексотов в среде диссиды жидовской, (примерно все) там изначально рулили силовики. Была небольшая лакуна во времени, когда государство посыпалось и отпустило поводок, они почувствовали значится свободу. Отсюда и столь нелепые логические выкладки. Демократы эти говорят не совсем о том о чём говорят, но прямо не могут, не умеют.

Они условно говоря обижены, что государство рухнуло под них, под их протесты, под их лозунги. А управляют им их кураторы в штатском. Однажды заявившие, что офицеры тоже демократы они перекрестились на собор, отодвинули страдальцев за вашу и нашу свободу, и поправив кобуру сели управлять государством. Для бывших сексотов вообще ничего не изменилось получается, вот они и несут тоже самое, что и в союзе, по установленным когда-то лекалам. 

Да там куча либерды в управлении и около, Чубайсы всякие, но это другая среда совсем, не та старая жидовская диссида, это из новых "не страдавших", зачастую и вовсе случайных, а значит никаких правов на корыто не имеющих.

Примерно так. 

Аватар пользователя Акимыч
Акимыч(11 лет 7 месяцев)

Демократия- это власть Демпартии США. Имеют влияние на элиту- демократия  не, значит нет. Сейчас и Трампа обвиняют в недостаточной демократии. А уж у нас, где недостаток клинтоноидов у власти... Чубайс да Кудрин... 

Аватар пользователя Paninaro
Paninaro(5 лет 3 месяца)

А к "кормушке" никто не прорывался - кто от неё кормился (советская партноменклатура) тот так и остался, малость сменив личину. Вся эта шиза про демократию и одиозные фигуры для отвлечения ширнармасс типа Новодворской - чисто для охлоса. На самом деле, совдепия никуда не исчезла, просто чуточку подкрутили настройку.

Захотят, ещё подкрутят, будут вам бараки и ударный труд на Колыме laugh

"Демократия - власть демократов!" laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, возомнивший полупокер) ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Простите,  а  кто конкретно  из  власть  имущих  является  (являлся)  партноменклатурой?   Путин,  Сечин,Сурков, Шувалов, Греф,  Миллер.  Силуанов, Набиуллина, Вайно....?  И  задачи  какого  ЦК   какой  партии  выполняет  эта  партноменклатура?

Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Странно это. Если выпустить из психушки считающего себя Наполеоном и доверить ему командовать армией Вас то-же удивит, что он Наполеоном не окажется?

Были выпущены религиозные фанатики, религиозные фанатики от экономики, дебилы типа сахарова, антисоветчики, и прочие деклассированные элементы типа гусинского, или люмпены- павловские. 

Хотелось бы осмыслить, как так получилось, в что в результате действий ИХ людей и тотальной власти ИХ идеологии, существующая власть вызывает изжогу у тех, кто... считает себя демократами?

После того, как вышеперечисленные дорвались до власти они начали реализовывать программу под названием  "шоковая терапия."

Эта программа всегда проводится в интересах меньшинства против большинства. По определению (См. матчасть- философия) такая власть есть олигархия. Она до сих пор и сохранилась. Естественно это вызывает изжогу у тех, кто понимает, что происходит. В том числе и у считающих себя демократами.

Если оппозиция - демократы, то у власти тогда кто?

Олигархия. При демократии любой властитель замучался бы объяснять на каком основании он тратит бюджетные деньги на Дерипаску, строящего предприятие в чужой стране. Смотрите историю Греции, например время Перикла, как Фидий отчитывался за золото, пошедшее на плащ Афины.  При демократия- отчёт перед большинством один из главных элементов этой демократии.

либо, как в рассказе у Брэдберри из "марсианских хроник", демократы во власти гарантированно мутируют в иные политические разновидности, а значит во власть их пускать опасно ради них же самих.  

Не мутируют. Выполняют волю класса, на который опираются, или волю группы (олигархов). 

Вот для того, что-бы понимать эти достаточно простые явления и нужна Философия, о ненужности которой столь часто говорят. Именно поэтому и говорят, что-бы наши наивные граждане не понимали происходящее.  Следовательно говорящие такое служат олигархии, часто не понимая этого. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 10 месяцев)

Золотые слова!

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 10 месяцев)

Как комментирующих предлагает проникать на рынки, в частности, на рынок США без строительства там заводов... Или комментирующих считает дегенератами глав автоконцернов Германии, Франции, Японии, построивших в России свои производства? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя НВК
НВК(6 лет 5 месяцев)

Например продажей по демпинговым ценам. Впрочем доступно изложено в учебниках.

Или комментирующих считает дегенератами глав автоконцернов Германии, Франции, Японии, построивших в России свои производства? 

Вот эти граждане считать деньги умеют. Поэтому строят производство не с целью "проникновенья" они и так проникли. А для повышения прибыли и снижения издержек, за счёт дешёвой рабочей силы и логистики.

Мало того строят они за свои (деньги фирмы) а не а счёт налогоплательщика, о чём и речь. Там всё-же спросить могут- куда дели деньги. 

Как комментирующих предлагает проникать на рынки, в частности, на рынок США без строительства там заводов..

У Вас есть доказательство того, что строят с целью проникнуть на рынки США? Вы не задавали себе вопрос, что это просто плата за лояльность, опять-таки от того-же Дерипаски. Способ откупиться. Или просто стригут наивных лохов? 

Аватар пользователя Boris
Boris(11 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Про грецию, плащ и отчет по золоту - красиво.

Однако, справедливости ради, следовало бы отметить, что никаким большинством там не пахло, в том виде в каком это большинство представит себе современный читающий.

Были граждане и неграждане, последние не имели прав и перед ними никто не отчитывался. Та же самая олигархия, в которой олигархи стали играть в выборы и прочее, вот сами перед собой и отчитывались.

Демократия - власть демократов.

А отнюдь не большинства.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(9 лет 3 месяца)

Демократия - власть демократов.

Эта тавтология ничего не объясняет. Плутать в названиях можно долго, но это всё без толку. Чтобы определится с терминологией, нужно прочитать "Политику" Аристотеля о формах правления. Ну или выжимку, например, тут. Всё зависит от того какая часть общества осуществляет власть и в чьих интересах. Но это всё равно формальность.

Чтобы получить понятие, нужно понять марксизм. Ссылок давать не буду. Хотя это неплохо изложено у Ленина в "Государство и революция". Если коротко, любая буржуазная демократия имеет к демократии весьма косвенное отношение. Потому как в государстве, которое не может быть не классовым, власть всегда принадлежит правящему классу. На что как бы намекает, что демократия у нас буржуазная. Причём, возвращаясь к Аристотелю, внутри себя эта "демократия" может принимать любую форму: от монархии до охлократии. Для всего остального общества, которое состоит не только из буржуазии, эта "демократия", в лучшем случае, или монархия или  аристократия. В худшем - или тирания или олигархия.

Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 10 месяцев)

Всё так.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов
Повелитель Ботов(54 года 11 месяцев)

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ronnix
ronnix(6 лет 11 месяцев)

Перечисленные категории в целом выступают против существования нашей государственности и образа жизни. Потому при любых ситуациях кроме гибели государства и народа, они будут недовольны.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(8 лет 6 месяцев)

Вся эта тусовка исключительно для трёпа.  Обладающие какими- никакими компетенция и так или иначе задействованы.

Только получается не у всех и на поверку оказывается, что с умом там отнюдь не лучше, чем у красных директоров. Более того, оптимизаторы косячат напропалую, не будучи ограниченными партийной дисциплиной и понятиями морали.

В общем либеральное счастье ничем не лучше коммунистического, а в чем-то и хуже, ибо никак не гарантирует обществу стабильность, а технологиям и науке развитие. В том числе и технологиям управления.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 7 месяцев)

Вообще то у нас оппозиция это КПРФ, ЛДПР, СР и кто там еще кроме ЕР в думе.

Только говоря оппозиция, мы все сразу вспоминаем тех кого там нет.

Интересно получается, да? 

На самом деле нет, совсем неинтересно... все ругают ЕР и обвиняют во всех грехах, чиновники партийные часто "залетают" на воровстве и различных высказываниях ужасных. Например чиновница которая рассказала, что "государство не просило рожать" состоит в ЕР. Только вот назвавшая народ бичами и быдлом чиновница состоит в КПРФ.

Фактически они там все одинаковые, так их и воспринимает населения, включая автора назвавшего оппозицией тех кого у роля нет.

Ну и за что выступает оппозиция? Соответственно за руль) 

Только кто их туда пустит?  

PS

Наличие людей у власти называющих себя демократами не означает наличие демократии в стране. 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 9 месяцев)

парадокс этот объясняется тем, что мы живем заимствованными на западе форматами. Будучи по натуре людьми строящими все на личном контакте мы установили систему управления (выборы, конституция и тд) основанную на примате принципа и закона. На западе общество прошло определенный путь и их народ дозрел до этого. ну конечно все отностильно, не черно бело. но в целом восторгаясь пиматом закона наши демократы  приходят к валасти и сталкиваются с тем, что иначе как на личных связях в этом обществе ничего устойчивого построить не удается. таким образом опять все скатывается к принципу лояльность за преференции при котором определенные личности делают определенные вещи и система управляется в ручную. это закономерно приводит к таким последствиям, когда личности аккумулируют капитал и власть и не дают другим в нарушение принципов закона. что вызывает протест у новых демократов. а поскольку форматы у нас западные недостатка в рекламе привлекательности западной модели нет. так вот и крутится все по кругу. демократы плавно превращаются в самодержцев.

с этим можно столкнуться на простом каком то проекте - черезвычайно сложно договориться между собой и как только появляется "диктатор" проект двигается сразу быстро.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Вся грызня идёт из-за кормушки.Т.к. даже отличный спец вряд ли найдёт мого отличий  либералов и демократов при власти от оппозиционных либералов и демократов .

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя О. В.
О. В.(6 лет 3 месяца)

- либо рафинированные "демократы" неспособны к государственному строительству с удержанием власти в руках - сколько им власть не давай, всё равно она у них из рук утекёт, а значит они по умолчанию профессиональная оппозиция, задача которой - демонстрировать набор иных точек зрения, но не стоять у руля;

Вспомните "Временое правительство", которое развалило вообще всё, что можно и нельзя. Внезапно оказалось, что отстранения царя от власти недостаточно, нужно работать, организовывать людей, регулировать, удерживать (в стране) и куча всего и всякого.