Страна рискованного машиностроения

Аватар пользователя DenverElrond

Сделана попытка обратить внимание на основные проблем отечественной промышленности. По сути, мы попробовали обобщить наше понимание ситуации на текущий момент времени.

Итак, победа в Великой Отечественной Войне и последующее противостояние Западу в Холодной войне способствовало консолидации управления всеми производственными мощностями страны в Министерстве промышленности. Четкость исполнения план-графиков работ позволяла вводить в строй до 8 подводных лодок, до 350 истребителей и т.д. Промышленные предприятия, по всей территории СССР выпускали строго определенное оборудование – их производство было свехспециализировано. 


Планирование огромного количества номенклатуры производимых изделий потребовало огромного аппарата специалистов. Карьеризм, личные амбиции, борьба за направления технологического развития и коррупция привели к невозможности развития страны в среднесрочной перспективе. Все острее вставал вопрос обеспечения граждан страны продовольствием и товарами народного потребления. Появление ядерного оружия снизило опасность возникновения крупных военных конфликтов, поэтому конкуренция в гражданской сфере со странами Запада стала более приоритетной задачей. Социологи предсказывали глобальную информационную революцию на планете в связи с расширением возможностей общения людей. Существование «железного завеса» становилось сдерживающим фактором в развитии страны. Продолжение борьбы за жизнь между коммунистической и капиталистической системами перенеслось в сферу межличностных взаимоотношений людей и теряло свою идеологическую контрастность.

Высшим руководством принимается решение о перераспределении полномочий в управлении промышленными предприятиями на основе самостоятельного хозяйственного расчета. Это позволило бы оставить в руках предприятий в 20…30 раз больше денег, и, в свою очередь, должно было бы привести к повышению качества принимаемых решений, а также уровня жизни людей. Население стали готовить к большей гласности и плюрализму мнений, заодно начав борьбу с пьянством. Но особенности партийного устройства КПСС и традиций «узко-коллегиального» принятия решений, привели в масштабах страны к резкой сегментации политического устройства. Ущерб, нанесенный войной генофонду народов СССР не позволил в обществе возобладать здравомыслию и предотвратить «парад суверенитетов» практически на всех уровнях управления страной. Данной ситуацией воспользовалось высшее руководство союзных республик для развала СССР. Технологические цепочки производства сложной продукции были нарушены на фоне резкого сокращения оборонного заказа. Акционирование предприятий в начале 90-х годов прошлого века, без серьезной подготовки управленцев к работе в новых условиях, привели к катастрофической деградации управленческого потенциала предприятий. Первую волну "менеджеров" пришлось обучать за рубежом со всеми вытекающими последствиями культурно-экономического характера.


К 2000 году заканчивается процесс "перестрелки" в структурах ВПР страны. "Перекличка" выживших промышленных предприятий началась составлением списка стратегических предприятий для получения дешевых кредитов и заказов со стороны ВПК. По результатам "кризиса" 2008 года основным бенефициаром данных предприятий становится государство. Заводы-производители обрели свободу выражать, но не реализовывать свои экономические интересы. Узкая специализация предприятий, продукцию которых закупает, как правило, единственный заказчик привела к монопольному завышению цен на выпуск военной продукции. Поэтому государству пришлось декларативно снижать цены и основной задачей экономических отделов предприятий-производителей становится обоснование невозможности производить вооружения по ценам согласно дефляционным коэффициентам, устанавливаемым министерством обороны.


К настоящему времени в качестве собственников акций заводов-производителей выступают частные лица и организации, взаимосвязанные между собой финансовыми и административными обязательствами юридического и неофициального характера. Наиболее важные взаимосвязи определяются условиями взятых кредитов. Поэтому высокая ставка рефинансирования, установленная Центробанком России, является, в том числе, ошейником, сдерживающим администрацию предприятий от чрезмерно самостоятельных действий. Вторым по значимости фактором, являются устоявшиеся взаимоотношения при исполнении договорных обязательств между производителями и покупателями промышленной продукции. Риск потери деловой репутации перед покупателями высоко оценивается и купируется непрестанной борьбой за предотвращение и исправление рекламаций. 


Основной проблемой взаимоотношений производства и государства является противоречие между административными и гражданско-правовыми методами управления. Если присмотреться, это чувствуется практически на всех уровнях управления предприятиями и отраслями страны. Желание опереться на четко составленную методику работы, спущенную сверху, превосходит надежду на положительный эффект инициативных действий. Например, это все приводит к тому что несовершенство в сфере организации государственных закупок, на уровне правительства, предлагается компенсировать составлением «черного» списка конкретных бенефициаров (включая частных лиц) которым будет запрещено участвовать в конкурсах из за их вероятного картельного сговора. В этих условиях принимаемые решения о выпуске новой продукции крупные предприятия хотят обосновать заказом со стороны государства – участвуя в программе импортозамещения или других программах регионального или федерального уровня. Но разработка государственного заказа на выпуск гражданской продукции невозможен не только из за противоречий группами, лоббирующими различных производителей, но просто из за больших технологических трудностей его разработки. Поэтому создаются глобальные управляющие структуры типа Ростеха, РосАтома и так далее – призванные упорядочить взаимоотношения между производителями. Возможно, что единственным выходом из этой ситуации является создание новых производств «с нуля» - поэтому сейчас на слуху множество конкурсов стартаппов поддерживаемых со стороны крупных государственных корпораций.


Вследствие обозначенных противоречий, крупное производство, в настоящее время выполняющее ГОЗ, или реализующее программы жизнеобеспечения страны в целом (РосАтом, крупное машиностроение - энергетика, нефтегазовый комплекс) не может выйти на внутренний рынок гражданской продукции, обеспечив истинную независимость некогда самого социально-ориентированного государства. При производстве гражданской продукции планирование потребует учета такого фактора как "ноги покупателя", которыми последний будет голосовать за покупку или не покупку предлагаемого товара. То есть производство гражданской продукции потребует конкурентных методов выбора производимых товаров. А на текущее время сами предприятия оценивают конкурентную нагрузку между отечественными производителями как незначительную, и больше всего "боятся" зарубежных поставщиков (это еще не выйдя на гражданский рынок с собственной продукцией). В этой связи на предприятиях в принципе нет компетенций работы на конкурентном рынке. И это все в условиях ограниченной возможности доступа к дешевым кредитам.


Интересно, что данные процессы хорошо известны нашим «стратегическим друзьям». Собственники первой волны приватизации производств начала 90-х годов прошлого века в полной мере удовлетворяли чаяния зарубежных партнеров. Единственным их желанием было как можно скорее высосать все финансовые активы из предприятий и перевести их за рубеж. Воспользовавшись «кризисом» 2008 года правительству пришлось просто выкупать производственные активы. Это позволило декларативно начать увеличивать покупательную способность рабочих коллективов крупных предприятий с 2009 года. Выполнение ГОЗ в период с 2008 по 2014 годы характеризовался наибольшим ростом благосостояния работающих граждан страны. Если бы все продолжалось достигнутыми темпами, можно было бы ожидать возвращения к уровню производства РСФСР к 2030…2040 годам. Этого не могли допустить наши зарубежные друзья. Поэтому, они инициировали развал Украины и начали борьбу за Ближний Восток и Тихоокеанский регион. Накал этой борьбы можно наблюдать в отчетах «Силовых машин», экономические показатели которых нырнули в отрицательную область, одновременно с выходом компании из зарубежных проектов. Пришлось просто эвакуировать активы компании под отечественную юрисдикцию. Те, кто не следил за данными трендами, начали «глотать пыль». Кстати, сокращение деловой активности, начавшееся в 2014 году не помешал руководству России перестраивать промышленность под выпуск гражданской продукции. В уставные капиталы крупных производителей хлынули деньги частных инвесторов. Правительство позволило использовать дивиденды с акций, принадлежащих государству, для развития производств и стало уделять большее внимание показателю «незаконченного строительства». Правда это все привело к снижению чистой прибыли предприятий. Рост покупательной способности работающих коллективов уменьшился вдвое.


Как показывает статистика, в настоящее время наблюдается повышение покупательной способности населения на уровне 3 % в год. При этом оно сопровождается сокращением трудовых коллективов предприятий со скоростью порядка 2 % в год. То есть, доля зарабатывающего населения – сокращается при незначительно превосходящем темпе роста заработной платы. Малое отличие между данными величинами не позволяет народонаселению России почувствовать "заботу" о себе со стороны правительства РФ, так как эта забота оценивается величиной сопоставимой с погрешностью расчетов. Это создает дополнительный "фронт" между правительством-промышленность-народом. Увеличение пенсионного возраста в условиях стагнации экономики приведет к сокращению человеческого капитала компаний, так как основная доля рабочих, задерживающихся на предприятиях будет находиться в возрастной группе, требующей относительно большей заработной платы и социального статуса. Это не выгодно предприятиям и они с радостью будут включаться в программы региональных правительств по переобучению предпенсионеров (чтобы их быстрее сплавить). Это, в том числе, определит повестку новостных сайтов и является причиной всплытия на поверхность новостей аппозиционных движений.


Таким образом, правительство продолжает прилагать усилия для создания формирования административной, нормативной и финансовой базы способствующей производству новой гражданской продукции. Путей форсировать увеличение покупательной способности населения у правительства нет, так как в настоящее время на рынке отсутствуют крупные потоки предложения отечественной продукции. Текущие собственники производств не позволяют нам обеспечить самих себя достаточным объемом продукции, а кормить зарубежных производителей недальновидно.


Изменение ситуации возможно по следующим направлениям:

     1. Повышением интенсивности работы людей за счет их более глубокой специализации и автоматизации второстепенных технологических операций. Это будет в ближайшие 3…6 лет приводит к дальнейшему сокращению трудовых коллективов и повышению конкуренции в них в борьбе за рабочие места. Лозунгами данного направления являются: цифровизация, бережливое производство, таймменеджмент  т.д.;

     2. Переформатирование рынка труда в область самообеспечения граждан, развитие частной торговли собственной продукцией. Лозунги: частный бизнес, стартаппы и т.д.

     3. Совершенствование структуры, рабочей культуры и повышение интенсивности производства государственных мега-корпораций (Ростех, РосАтом, Газпром, РЖД и т.д.). 

Для машиностроительной отрасли, и в частности, для электромашиностроения, точками роста в ближайшей перспективе будет объединение крупных заводов-производителей в объединения и холдинги, а также повышение конкурентной борьбы за выпуск гражданской продукции и комплектующих. Думается, что федеральное правительство не сможет разглядеть и обобщить проблемы отдельных предприятий отдав их решение в руки региональных властей и максимально-общих программ Минпромторга. К сожалению, проектный подход в управлении государством в настоящее время полностью победил комплексное решение проблем общества. Именно поэтому, возникновение институтов власти подобных Министерству электротехнической промышленности в настоящее время невозможно. Самостоятельное объединение электромашиностроительных предприятий в рамках союзов или содружеств также маловероятно из-за конкуренции между ними. Поглощение возможно только в направлении Ростеха.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Таким образом, правительство продолжает прилагать усилия для создания формирования административной, нормативной и финансовой базы способствующей производству новой гражданской продукции.

Вопрос: кто конкретно в правительстве (ФИО, должность) и как долго "продолжает прилагать усилия"

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Д. Мантуров - минпромторг.

... - минэкономразвития.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

Я к чему задал вопрос. Правительство гражданина Медведева плоть от плоти либеральное. 

Зачем либеральному правительству нужно "продолжать прилагать усилия для создания формирования административной, нормативной и финансовой базы способствующей производству новой гражданской продукции"?

Есть же рынок и его "невидимая рука"  Всё должно наладиться и отрегулироваться само-собой, как ступа с бабою Ягой. 

ВШЭ не даст соврать. ))

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Зачем либеральному правительству нужно "продолжать прилагать усилия для создания формирования административной, нормативной и финансовой базы способствующей производству новой гражданской продукции"?

Вопрос физического выживания.

не только лишь все, мало кто сможет свалить на виллу в Майями или в особняк в Лондоне, некоторые могут и на нары буржуйские угодить или в лучшем случае быть обобранными до нитки

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Вопрос физического выживания.

Как правильно указано в статье - компетенции утеряны.  

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Все не так просто как вы описали.

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 7 месяцев)

По-моему очень просто. 

"Чтобы корова давала больше молока её нужно меньше кормить и больше доить".

Строго в этом русле и работает правительство гражданина Медведева. 

Аватар пользователя Nikmich19
Nikmich19(8 лет 4 месяца)

А если это бык, а "городские" думают, что корова? После недельной дойки бык помрет.

Аватар пользователя Savin
Savin(12 лет 1 неделя)

Да всё просто, зафиксирована попытка потроллить. Неудачная. Дебилизм чистой воды.

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Возможно

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

этим же комментом можно было бы сопроводить все в ТС, добавив и эпитет бездоказательно и противоречит многим известным фактам.

Все не так просто как вы опи­са­ли.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Как Вам угодно.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

:))) Под "не так все просто" подразумевается, что если развитие не будет обеспечено, роста промышленного-экономического потенциала не будет, то сожгут их всех ракетами средней и малой дальности. И чтобы это понять достаточно посмотреть экономическую карту России. Все важные промышленные центры там где ресурсов нет, и даже основные запасы не ресурсов в таком случае совершенно не пострадают. А если посмотреть демографическую карту России, то тут вообще задумаешься. Политика "пяти мегаполисах" сегодня верное самоубийство, и никакие ПРО/ПВО в данном случае никаких гарантий выживания дать не может. Оно же как, Макнамара был прав, а договора ПРО и РСМД больше нет. :)))

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

кого сжигать и зачем?

современная администрация эксплуатирует территорию РФ на паях (смотрите владельцев основных кампаний, работающих в РФ во всех сферах). любой территории нужна администрация. вы готовитесь к прошлым войнам.

в смысле владения территории не нужны. они нужны в смысле контроля и управления.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

Учитывая что получив гиперзвуковое оружие, КР морского базирования, и комплексы ПВО нового уровня С-400 и С-500. А так-же достаточно модернизировав армию местная часть глобальной кап. элиты получила возможность заявить свои права владения на данную часть огорода.
Поэтому остальные группы уже не могут отжать или повредить территорию военным путем без больших для себя проблем. Поэтому ее можно спокойно эксплуатировать на своих условиях, и в этом случае нет необходимости да и возможности наращивать высокотехнологичное пром. производство. Так что бурного роста его в России не будет. 

Однако, если сможем получить открытый рынок большого размера, один или несколько - тогда рост возможен. Т.е. для примера - Иран, Турция и т.п. могут дать нам шанс на развитие. Без этого - будет максимум 0.2-0.5% пром. роста 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Однако, если сможем по­лу­чить от­кры­тый рынок боль­шо­го раз­ме­ра

забавно: вы говорите про рынок чего? если 

нет необ­хо­ди­мо­сти да и воз­мож­но­сти на­ра­щи­вать вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ное пром. про­из­вод­ство

вопрос риторический. потому что тезис: управлять и контролировать вместо владеть не оспаривается вами. повторяю: не нужна территория во владение, потому что требует излишних трат и ответственности

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя vutshim
vutshim(12 лет 2 месяца)

забавно: вы говорите про рынок чего? 

Вроде понятно писал - рынок сбыта высокотехнологичной продукции где хотя бы несколько лет не будет конкуренции Китай, САСШ и ЕС.

Иран - ВВП 415млрд, 81млн населения. 
Турция - ВВП 716млрд, 82млн населения
Пакистан - ВВП 984млрд, 208млн населения

Хотя бы одна из этих стран, а лучше две, совсем хорошо -три-четыре дадут рынок позволивший развивать наше производство. 

Увы, но рынок РФ и даже добавить ЕАЭС слишком мал для развития производства.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в жидких набросах ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

рынок сбыта вы­со­ко­тех­но­ло­гич­ной про­дук­ции где хотя бы несколь­ко лет не будет кон­ку­рен­ции Китай, САСШ и ЕС

так не бывает

особенно если самим "пострелять в свои ноги", а потом думать, что святые места останутся пустыми и будут ждать нашего возрождения... даже если в современно мире 15 лет рушить кувалдой все создаваемое ранее, то о какой конкуренции с кем-то можно вообще заикаться? мы конкурируем в мире только в тех отраслях ,которые не успели или не сумели разрушить. никаких новых отраслей в РФ конкурентного мирового уровня не возникло и при современном руководстве не возникнет ,что бы там не говорилось с трибун. пока вместо планов дорожные карты, РФ будет только топтаться на месте в лучшем случае.

такой мой не утешительный прогноз

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

Изменение ситуации возможно по следующим направлениям:

     1. Повышением интенсивности работы людей за счет их более глубокой специализации и автоматизации второстепенных технологических операций. Это будет в ближайшие 3…6 лет приводит к дальнейшему сокращению трудовых коллективов и повышению конкуренции в них в борьбе за рабочие места. Лозунгами данного направления являются: цифровизация, бережливое производство, таймменеджмент  т.д.;

Фигня полная.

В России труд и так в должной мере интенсивен, по количеству рабочих часов на 5 месте в мире (1972 часа в год), а темп роста производительности выше среднемирового уровня.

В предыдущем десятилетии (2000-2010 года) рост производительности в России опередил средний показатель как по развитой экономике, так и средний мировой. В среднем рост TFP в России составил 2,9 процента против 0,7 процента  в развитых странах в 2000-2009 гг. 

Рост TFP в России начал замедляться во время мирового финансового кризиса период в 2008-09 годах, и в конечном итоге снизился до 1,3 процента в 2017 году. Как сказано выше, тенденция к снижению в TFP является глобальным явлением, которое началось задолго до глобального финансового кризиса в развитых странах и распространилось на развивающиеся страны после кризиса.

 

Изменение ситуации возможно по следующим направлениям:

   ..

     2. Переформатирование рынка труда в область самообеспечения граждан, развитие частной торговли собственной продукцией. Лозунги: частный бизнес, стартаппы и т.д.

   То есть выпихнут народ в неформальный сектор?

задача государства сократить неформальную занятость, не увеличивать ее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Наш рост производительности более чем на половину обеспечивается бональным сокращением численности рабочих. Спросите об этом оаботников РЖД. Они вам все популярно объяснят. На пальцах.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(6 лет 1 месяц)

так Вы же сами призываете что п.1 что в п.2 выгнать большую часть населения "на мороз".

Значит РЖД действует по Вашим планам.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Это не я призываю!) к сожалению так будет. Благо что не большинство будет выкинуто, а процентов еще 30...50.

Аватар пользователя Сергей Минюров

И что со страной тогда будет?

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

А вы с какой целью интересуетесь

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

А вы с какой целью ин­те­ре­су­е­тесь

с целью понять смысл реформирования ,которое автоматом маргинализирует половину населения ,что обычно приводит к обострению отношений внутри государства с очень высокой вероятностью раскачивания лодки как извне, так и изнутри...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

По моим данным маргинализации половины населения (ежели оное себя само не маргинализирует по примеру гейропейцев или хохлов) нет и не ожидается. Из населения отберут способных работать в новых условиях.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

У нас нельзя маргинализировать половину населения. Этой половине нечем будет платить за ЖКХ, а в палатках под мостом у нас жить нельзя. Вымрут.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

ровно про то ,что безработное население разнесет администрацию, я и написал...

а на счет вымрут - у нас другая ментальност.ь.  пока...

не знаю как у других, но вот у этих - точно

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Metalfrezer
Metalfrezer(7 лет 8 месяцев)

Не. Не разнесут. Для того Росгвардия уже есть.Маргиналов к ногтю брать!

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Если все оставить как есть, то будет гражданская война и интервенция. Все как обычно. Новое будет только широкое применения ЯО в этих знакомых процессах.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Причины побудившие к развалу СССР абсолютно не те и выглядят,как попытка выдать преступление за неизбежность.

И это при том, что уже к началу 60-х, сначала Китов, а затем Глушков разработали ОГАС.

Так что, "дело было не в бабине...".

Ну а о том, что спешное вползание(конвергенция) в рынок и само существование рыношных(капиталистических) отношений закончится так или примерно так, как мы ныне наблюдаем, было понятно и в 90-м, и в 2000-м,и....

Так о чём вы, собсно, витии, "Мы Николай второй" и с таким же апломбом - ни на йоту не сопрягающимся с реальностью?

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 11 месяцев)

Крах СССР был неизбежен...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

Крах СССР был неиз­бе­жен...

предлагаете поверить вам на слово?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Крах СССР был неизбежен...

Но вы как обычно неспособны объяснять почему. Когда дело доходит до объективных оценок у вас только лозунги. Если бы понимали, что понимали бы что причины разрушившее СССР и сегодня никуда не делись. 

Аватар пользователя Ya
Ya(9 лет 4 месяца)

Крах стал неизбежным когда отказались от борьбы. Привет разрядке 70х, он же "застой".

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(8 лет 7 месяцев)

Крах СССР стал неизбежен!

СССР выдержал суровое испытание 40-х, когда было потеряна значительная доля промышленности, людского потенциала и т.д. вплоть до того, что испытание 40-х гарантированно уничтожает любую капиталистическую экономику, даже Великобритания, меньше пострадав, восстанавливалась дольше! Из достижений СССР также выделяется уменьшение затрат на вооружение, когда при капитализме во время войны затраты исключительно растут. Но СССР загнулся при более благоприятных условиях в экономическом плане. Вам не кажется это странным?

Мало того, в 50-х уже не стоял вопрос относительно импорта продовольствия, т.к. развитие с/х было таким, что к началу 60-х ожидался огромный экспорт на рынки зарождающего в начале 50-х объединения бездолларовой зоны. Но позже пришел "великий" кукурузник, который угробил продовольственную программу, в т.ч. с помощью выращивания бесполезных для народного хозяйства с/х культур. Я про те виды, которые не вызревали в неподходящих климатических условиях. Как кукуруза в условиях Сибири и северных широтах. А также послал союзника Мао (Китай) в пешее эротическое, попутно развалив международное антидолларовое объединение. С такими вождями и врагов не надо. С чем не справился Гитлер - справились Хрущев и Горбачев, окончательно уничтожив СССР. Не даром Горбачев так горячо любим на Западе.

После десятка подрывных действих в 60-х крах СССР стал неизбежен!

Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Я прямым тестом написал и думаю что ситуацией воспользовались руководство республик для развала союза. Думаю - это преступление.

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Воспользовались тем, чем было позволено воспользоваться.И готовились к этому более 20-ти лет. Назарбаев так был просто ошарашен Вискулями.Однако, с реальностью у вас не вяжется не только прошлое, но планируемое завтра.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Посмотрим

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

си­ту­а­ци­ей вос­поль­зо­ва­лись ру­ко­вод­ство рес­пуб­лик для раз­ва­ла союза

чем можете подтвердить главенствующую роль руководства республик?

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя DenverElrond
DenverElrond(11 лет 11 месяцев)

Заговором в Беловежской пуще и игнорированием результатов общесоюзного референдума, например.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 8 месяцев)

За­го­во­ром в Бе­ло­веж­ской пуще

после - не значит в следствие.

иг­но­ри­ро­ва­ни­ем ре­зуль­та­тов об­ще­со­юз­но­го ре­фе­рен­ду­ма

"элита" никогда не ориентируется на мнение электората.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

ОГАС предполагал мировое разделение труда и компетенций, или таки главной идеей было самообеспечение7

Аватар пользователя Борода
Борода(11 лет 8 месяцев)

Компетентность важна в любом деле, как мне кажется. Не исключение здесь и стратегическая самодостаточность страны.Благо и размеры, и ресурсы, и человеческий потенциал позволяли этого добиться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с)) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Тут масштаб компетенции несколько другой. Почти глобальный. Такие люди рождаются раз в столетие, наверное. А, может, и чаще. Просто оказываются в нужное время в нужном месте и уже с определенным опытом (пусть и ниже рангом, с более мелким масштабом опыта) раз в столетие. 

Это не приобретенный тип компетенции. Это врожденное, помноженное на опыт.

Ну и таки это должно быть два разных человека - поставщик цели (задачи) и решатель.

Аватар пользователя Николай Болховитин

И это при том, что уже к началу 60-х, сначала Китов, а затем Глушков разработали ОГАС.
 

Система ОГАС оказалась нарабочей.
Ее применение только усугубило противоречия в экономической модели СССР, которые возникли в середине 60-х годов.
Однако ради разработки ОГАС в начале 70-х годов были свернуты все альтернативные разработки и исследования, направленные на совершенствование экономической модели СССР, и основанные на существующих, на тот момент, достижениях прикладной математики.
"Подряд" на разработку ОГАС был отдан в Киев, остальные программы в Москве и Ленинграде, были свернуты и лишены финансирования.
По сути ОГАС не решал проблему управления экономикой, а лишь закреплял ее недостатки.
Проблема экономического развития СССР в 60-е годы состояла в том, что скорость изменения экономический транзакций стало столь высокой, что система не успевала корректировать траекторию развития в соответствии с ними. Возникла так называемая "Положительная обратная связь" которая лишь "раскачивала"  экономику  в попытке вывести ее на стабильную траекторию развития.  Корректировка развития раз в пятилетку, как это было в СССР в начале 30-х годов, начала давать сбои  уже в конце пятидесятых. Но тогда это еще можно было исправлять путем интенсификации усилий, направленных на стабилизацию развития.
В конце 70-х стало ясно что для управления экономикой страны нужна прогностическая модель, способная корректировать не процесс производства, а его производные по времени, рассчитанные теоретическим путем. То есть, нужна была система управления с отрицательной обратной связью.   Трудности с созданием такой модели были не столько технические, сколько идеологические.  Балансовая модель экономики СССР, корректировка которой проводилась  методами линейного программирования, была основана на (теории) идеи Маркса о мере труда как единственном источнике создание стоимости. Эта концепция была хороша для экономики 19-го века, но полностью устарела в середине 20-го, хотя и продолжала использоваться до 90-х годов.
Система ОГАС не использовала прогностических моделей, а лишь накапливала детализацию экономических транзакций, которые, уже к моменту их обработки, устаревали. Неуклюжий советский механизм принятия решений и скорости прохождения команд, приводил лишь к тому, что "управлялась"  та экономика, которой уже небыло.
Сначала применение ОГАС только раскачивало экономику, потом данные, собранны в рамках этой системы, стали просто игнорироваться, так как на момент их представления в органы принятия решений, они были уже не актуальны. К тому же они были очень плохо агрегированы и нечитабельны для принимающих решения структур. Сейчас бы сказали, что это был просто спам. В начале 80-х годов, в верхах стало ясно, что система ОГАС провалилась, но было уже не до этого.      
Провал системы ОГАС и породил в стране идею либеральной экономики, свободного рынка и, так называемой, конкуренции.  В результате подмены плохого планирования на его отсутствие и произошел развал технологически сложных производственных отношений, резко возросли общественные издержки на производство единицы востребованной продукции и , как следствие, снижение объемов производства в целом .

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Система ОГАС оказалась нарабочей.

Это не ОГАС не работала, а методы хозяйствования стали неадекватны.

В конце 70-х стало ясно что для управления экономикой страны нужна прогностическая модель, способная корректировать не процесс производства, а его производные по времени, рассчитанные теоретическим путем.

А вот нет. Это попытка поставить "модель" выше общества. Сделать экономику важнее общества. Неужели непонятно что любая модель достаточно детализации будет неизменно предсказывать "катастрофу". И введя отрицательную обратную связь в управление экономикой, вы неизменно создаете мега-положительную обратную связь в общественное сознание. И общество такую чудную систему немедленно разрушит.

Все дело в том, что "прогностическая система" это само общество, и другая не нужна. Но работает только когда методы хозяйствования адекватны условиям.

Весь вопрос то именно в метода хозяйствования. В том то и дело что в результате развития модель индустриального развития и доминирующего массового производства была исчерпана, а смена методов организации общественного производства не произошла. Исключительно по политически причинам, и опять же, потому что "прогностическая модель" очевидно демонстрировала "тупик" и "коллапс". Естественно участники системы решили ее растащить на куски. И им на тот момент все казалось вполне логичным. Вот так у нас и получился "капитализм", как результат "коллапса" в сознании управляющих и при всемерной поддержке управляемых требующих смены методов хозяйствования. Тут в том и тонкость - какие методы хозяйствования действительно адекватны историческому моменту.

Аватар пользователя Николай Болховитин

А вот нет. Это попытка поставить "модель" выше общества. Сделать экономику важнее общества. Неужели непонятно что любая модель достаточно детализации будет неизменно предсказывать "катастрофу".

Откуда такой пессимизм?
Человек, это конечно звучит гордо, зато обезьяна - перспективно.  

Общество это, с точки зрения математика, всего лишь связанное множество индивидов.
Связаны между собой они, так называемыми взаимодействиями, или,  в конкретном случае, общественными обязательствами. Такое понятие как "взаимодействие" хорошо знакомо, например, физикам исследующим сплошные среды.
Физики знают, что в среде, взаимодействия могут быть "сильными" и "слабыми".  Статистически "сила" взаимодействия может динамически изменяться, возрастая и убывая.
Тако и, так называемое, общество - вполне в состоянии деградировать в толпу, утратив взаимные общественные обязательства.  Но это не значит, что всем этим быдламом нельзя управлять. Энергию толпы тоже можно использовать относительно цели управления.
Сработало же это например в Китае. Там не пытались внедрять ОГАС и контролировать каждый газетный киоск, а просто сосредоточились на 12-ти стратегических, базовых отраслях экономики, которые и планировались в динамике развития. Они и регулировались государством безоговорочно без всякой там частной инициативы.  В них не существовало понятие прибыли, так как у государства не может быть прибыли. Если государство ориентирует свои структуры на извлечение прибыли, то оно действует, как правило, в интересах внешнего игрока, который превращает эту "прибыль" в колониальный налог.  

"Китайская" система управления воспринимала частный прочий бизнес как "черный ящик", который, получая на входе ресурсы, выдавал на выходе продукцию. Как он это делал неважно, важно что делал и в дележ ресурсов не лез.  
А в это время, в СССРе пытались собрать и обработать все данный, поступающие по системе ОГАС в центральные органы управления, заваливая их ненужной информацией. А потом, не справившись с поставленной задачей, приступили к  "растаскиванию по углам" общественно значимых стратегических ресурсов, пустив на самотек обеспечение ими собственных производительных сил.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(7 лет 7 месяцев)

Общество это, с точки зрения математика, всего лишь связанное множество индивидов.

Ужасно примитивное представление. В результате таких представлений СССР и разрушился. Нет, общество не система обязательств, просто потому что "обязательства" только вероятность. Общество по сити система наследования социальный стратегий. А еще есть общественное сознание как система свободной выборки актуальных представлений при наследовании адекватных. И на базе актуальных и адекватных представлений постоянно формируются новые социальные стратегии. И опять же, наиболее экономически успешные наследуются преимущество, и порождают новые представления.

Нельзя понять общество не понимая антропологи. Так что вы не ту "точку зрения математики" используете. Экономика далеко не все и всякие обязательства только вероятность. Любая попытка сделать из общества "эффективную машину" неизменно заканчивается катастрофой. Вопрос только когда и в какой форме катастрофа случится.

Аватар пользователя Николай Болховитин

Ужасно примитивное представление. В результате таких представлений СССР и разрушился.

Скорее он разрушился из за отсутствия таких простых представлений, определяющих базовые понятия математической модели.
Давно пора ... мать, умом Россию понимать.

Нельзя понять общество не понимая антропологи.

Сомнительное утверждение.
А поведение в стаде коров можно исследовать без корововедения?

 Так что вы не ту "точку зрения математики" используете. Экономика далеко не все и всякие обязательства только вероятность.
 

Ни кто же и не спорит, только чем тогда экономика отличается от статистической физики? те же вероятностные установки, тот же механизм исследования?

Любая попытка сделать из общества "эффективную машину" неизменно заканчивается катастрофой.
 

 Приведите хотя бы три примера таких попыток, что бы можно было построить тренд.
Мне что то на память больше приходят примеры общественных катастроф, связанных с утратой усилий направленных на структурирование общественных отношений.

Страницы