Прочитал ностальгический пост одного нашего камрада Калифорниец (5 лет 1 месяц) про то, как он (или все мы) жили в 60-х годах прошлого века.
Не могу не порадоваться за то, что простой парень из самой настоящей российской глубинки достигший вершин калифорнийского дна, не забывает о своих русских корнях. Правда, не могу не заметить, что вероятно свежий калифонийский воздух свободы сильно влияет на память и восприятие прошедшего. Не те акценты расставляет автор показались мне однобокими и банальными до безобразия. Снова нытье про то, как плохо нам все жилось.
Я было начал комментировать, но был забанен за балабольство и как истинный балобол, решил продолжить дискуссию уже в другом качестве. Чисто ответ как автор – автору. )
С высоты (моих) прожитых лет мой оппонент рассуждает о том, как трудно и тяжело было в России, СССР времен послевоенного строительства.
Сразу выражу сожаление. Ну не повезло пацану сразу родиться в Америке, можно же только посочувствовать этому факту. А то бы и эмигрировать не пришлось бы.
Начну с того, что его удивило то, что других не удивила его ключевая фраза, которую я понял дословно так – дед вернулся с войны (что живым, это не удивительно) прожил в бараке еще 15 лет и только после получил пол-дома в частном секторе.
Я так и не понял, ему что,сразу должны были дать пентхаус, как ветерану вьетнамской войны, например?
Причем, даже главред засомневался в правильности понимания этой фразы, понял это как проявление западизма, но автор так и не развеял сомнения главреда и других сомневающихся, среди которых я.
Может ответит кто, так что, это действительно такой западизьм?
Далее уже пошел пафос - Я не могу себе представить такую же ситуацию в Англии, Америке, да и в любой другой стране. Это возможно только у нас. У нас люди, проявившие героизм и потерявшие здоровье, ничего не требовали от государства. На такое способны только русские. Я горжусь тем, что я внук своего деда и что я русский.
У меня сразу разрыв шаблона, у нас - это у кого? Что невозможно представить, бараки, детский труд, сегрегацию? У них все это было.
Если у нас, то у нас люди и после 91-го года ничего не требовали от государства. Государство само обещало, что еще вот-вот и заживем. Было только одно отличие, что до 91-го года государство еще давало людям, что обещало (обещаный коммунизм мне не надо приводить в качестве аргумента, это чистый валюнтаризм), а после, уже только обещало и продавало. Но тогда люди-то не требовали. Хотя, оговорюсь, жилфонд все-таки оставили людям. И только сейчас пошло какое-то улучшение в области отдачи государства людям. А сейчас уже некоторые люди начали требовать и даже перекрывать улицы. Типа, требуем и точка, мы здесь власть и все такое. Ну, тут вам не здесь, вернемся к нашим баранам.
Все хорошо излагает, и про бабушек, и про героических дедушек, и про то, как жил в избе (пятистенке?) с печным отоплением и про восьмилитровые (двухгалонные?) ведра пишет, разве что про паровоз забыл. Особенно доставляют пикантные подробности с подтиранием деревенских жоп тряпочкой.
А так ли все было? Я не хочу огорчать нашего эмигранта, я даже верю, действительно, у него все было так. А иначе зачем ему нужно было эмигрировать? Колбасы нет, туалетной бумаги тоже, деду-ветерану пентхаус не положен. Граждане, ну сами понимаете, как тут не эмигрировать?
Нет, конечно, я вырос в Ленинграде, до сих пор тут живу, старый питерский сноб, но меня как-то совершенно не интересовало и не интересует, кто как и чем подтирает свои задницы, хотя и я могу вспомнить, что в нашем общественном туалете в комуналке на Лиговке всегда лежал старый номер журнала «Юность» или «Вокруг Света», где каждый посетитель мог ознакомиться с бесправным положением и преследованием негров в США. Не скорою, многие возмущались тем, что эти негры требуют справлять нужду в одном туалете с белыми. Только теперь я понимаю весь ужас и трагизм создавшегося тогда положения. Они же задницы вообще не подтирали или наверняка подтирали своими пальцами... А потом поди держались за ручки. Я бы этого и не вспомнил, а он поди ж ты, навел на воспоминания.
Однако, по своему же заявлению, он вспомнил без оценок, как у нас все было. Нет-нет, граждане, не обольщайтесь, все, не в плане всего, а в плане жития. Открылась вам тут чистая правда.
А было так, что страна, победившая всеобщее европейское зло под названием «фашизм», понесшая при этом огромные человеческие и материальные потери – 27 миллионов убитых советских граждан и 40% разрушенного жилого фонда, в основном в европейской части страны, страна в которой из ста мужчин призывного на 1941-й год возраста осталось в живых только три человека и эта страна уже через 15 лет после Победы первой в мире приручила мирный атом и вышла в Космос….
Но вот что интересно, этот эмигрант запомнил только бараки и тряпочки, которым подтирали свои задницы его родственники.
Странно, но в его детских воспоминаниях не отложились череды парадов 1 мая, 7 ноября, не запомнились передовицы газет, где информировалось о том, как запускали первые космические аппараты, торжественные речи по радио, когда голос Левитана сообщал – внимание, работают все радиостанции Советского Союза, сегодня (дата) в космос был запущен…Далее сообщалось, кто был запущен, куда и с какой целью. А у меня отложились, я запомнил. Но он запомнил именно это – бараки и тряпочки.
В принципе, у нас много таких, кто запоминает бараки, в которых жили их родители и родители их родителей. Да, с высоты прожитых лет можно ужаснуться, в каких условиях жила страна. Но это только внешне. Внутренне, страна жила своими достижениями, открытиями, своей наукой и производством. Зато мы делаем ракеты и перекрыли Енисей…пел Визбор. Все это время так и называлось - послевоенное строительство. Масштабы его были огромны. Заново отстраивались города, заводы, целые регионы.
Созидая великое, делая свою жизнь, работая, вряд ли обращаешь внимание на комфортность испражнения в сортире, но в своем стремление жевать, это приобретает некоторую актуальность. Правда же? Ты просто живешь с своей стране, со своими друзьями, близкими, со своими могилами, наконец. Скромно, без какой-то излишней гордости, что русский, что сын своего деда, просто помнишь это как факт.
Именно это по моему скромному мнению и отличает нас потенциальных, от них - настоящих эмигросов. Они там помнят, а мы здесь ))
На самом деле обсуждение квартирного вопроса дело неблагодарное, сложное и до конца никому непонятное. Ни как это сделать, ни зачем это делать. Это как семь слепых мудрецов попросили описать слона наощупь.....
Комментарии
Типичный колбасный эмигрант.
сейчас этих людей даже жалко. они живут своим прошлым, но в отличие от нормальных людей вспоминают из этого прошлого одно дерьмо.
я не знаю, может они дома и предаются приятным воспоминаниям своей юности, детства, но на людях они это тщательно скрывают и это их выдает. )
Один мой хороший знакомый в 1993 улетел с семьёй в США. В своём деле - известный человек и в самих США и в мире.
Пару раз приезжал. Общее впечатление - робот. Эталонный.
Замечаю, что чем дальше, тем страшнее ))
Самые толерантные из наших эмигросов это евреи, позитивные, предприимчивые, активные, потом те, кто к немчикам сдриснул (про финнов со шведами не говорю вообще), немного тормозные уже, правильные. Но самые зловонные это наши конаццы )) Этим башню сносит напрочь. Есть еще австралийцы, но тем вообще все пофиг ))
Советник, простите за
советбестактность, я бы поправил заголовок.Я его и так приложил, хотя он парень неплохой (только ссытся и глухой), что зазря обижать.
Эт, точно.
Точно подмечено.
За лужей процент вменяшек крайне мал. (в дурке сложно остаться нормальным)
Для этого не обязательно куда-то улетать. Те же Счетовод и Мамомот типичные эмигранты. Из СССР в РФ.
А я думал ты гриб.
этапять
Вы меня пугаете.
У тебя же нет мозга а иногда почти справляешься как например щас ?
Что тебя удивляет?
"всегда лежал старый номер журнала «Юность» или «Вокруг Света»
Звиздим? Не мог журнал "ВС" в сортире лежать! Его и было-то по подписке всего две штуки на весь наш завод.
"из ста мужчин призывного на 1941-й год возраста осталось в живых только три человека"
В "Огоньке" прочитали? Который в сортире?
Статистика не подтверждает...
Почитайте на досуге.
1923 год - почему после Великой Отечественной его называли годом рождения мертвецов
Ты дебил, Леня. Я тебе об этом уже говорил, не заставляй повторяться.
Во первых, что у вас было по подписке, на каком заводе, я не знаю и ничего не скажу, ровно как и ты опровергнуть мои слова не в состоянии, а разводить меня чисто на базарах не нужно, я сам тебя разведу. Но мне проще тебя отсюда пнуть за флуд и категорическое непонимание. Мне вообще похеру, какой журнал лежал в сортире, гланое, что он там лежал и лежал без обложки, понел )))
Во-вторых, приведи статистику, которая не подтверждает. Да и вообще, к чему статистика? Ты сомневаешься в том, сколько полегло наших пацанов на той войне?
"Ты сомневаешься в том, сколько полегло наших пацанов на той войне?"
Погугли процент, если в ём не забанен. Я для тебя не стану, не барин чай.
3% - это шестидесятники наверно запустили. А так, сам подумай, соотношение убитых и покалеченных - 1:1,5.
А ещё на горожан часто бронь была, вот из села мужиков гребли.
А ещё не все войска на фронте были, ДВ, сред Азия...
вообще ,у нас на предложение самому погуглить, предлагаемому предлагается самому пройти в пешее эротическое путешествие, но я пока скажу тебе так - проходите в жопу, Леонид, здесь не об этом.
В газеьном ларьке продавались, кто первый пришел, тому и огонек. Даже Америку иной раз купить можно было. А Юность вообще лежала свободно.
Оставь его. Поциент в принципе не допускает даже возможности того, что старый и зачитанный журнал ВС может попасть в его туалет, основываясь на том, что у них на заводе их по подписке было всего два. Справедливо считает. Ведь ни одного он не получил, а куда они делись, он не знает ))
Теперь знает..
У нас не продавался.
А "ВС" и За рулём - были в дефиците.
В библиотеках - были. У моего дяди - тоже, не пойму как...
А "Америка" мне нафиг не сдалась.
ПС. Уже в 80-х я умудрился однажды купить в киоске Искатель. Чудо, не иначе.
ну и вытирал бы свою задницу америкой, в чем проблема?
Газетная бумага мягче. А Америка денег наверно стоит.
Сразу видно, что жопу газетами в то время ни тебе, ни ты не вытирал ))
Газета мягче, это факт, но я еще у калифорнийца рассказал, почему газетами в 60-х жопы не вытирали. пройди по ссылке и прочти.
Прекрасно подходил для туалета "Блокнот Агитатора". Использование его в каком-либо другом качестве даже на подразумевалось. И до начала 70-х помню, как резали на квадратики ( примерно формата А6, если говорить современным языком ) газеты, и складывали их в маленький ящичек, висящий справа от унитаза. Потом начала появляться туалетная бумага, но поначалу обыватели мало ею пользовались: условно-бесплатная газета против не такой уж и дешевой туалетной бумаги. Потом, в эпоху перманентно нарастающего дефицита, считалось не зазорным пройтись, опоясанным гирляндой из рулонов туалетной бумаги - ловкач, дефицит урвал!
"Блокнот Агитатора" был не только маловат по размеру, всегда хотелось большего. но и по качеству бумаги в один слой не выдерживал, как это...критики. надо было всегда пару-тройку листов отрывать.
А обвязка туалетной бумагой была не признаком ловкачества, а признаком идиота, кои были есть и будут всегда. И завидовали ему точно такие же идиоты.
Обвязка туалетной бумагой - полный аналог нынешних "лабутенов и о...ительных штанов". Каждому времени- свои символы. Насчет размеров "Блокнота Агитатора" - ну тут кому как повезло раскормить на социалистических харчах "пятую точку". Блаженная многослойность туалетной бумаги познана гражданами в темном капиталистическом настоящем не более двадцати лет назад.
Отрывной календарь тоже ничо себе.
я же говорю - автобусный билет, Леня.
Ну вам и ватка на спичке сойдёт.
Чей-то не мог?У меня до сих пор в сортире лежат.И старые номера,и новые.
Щас их и даром не нать...
До сих пор? Я лично долго отвыкал, даже при наличии смартфона у меня все равно в сортире до недавнего времени лежала стопка Менс Хелт ))
Ну ясен пень Менс Хелтом лучше жопу вытирать, чем смартфоном.
У тётки в деревне (70-е гг.) в сортире пачка ваты лежала вместо газеток и журналок.
Во-первых, она фельдшером была. Во-вторых, ватная фабрика рядом. Там этого гуталина...
За 3% спорить не буду, но вот Вокруг Света, Юность, Техника Молодёжи, Наука и жизнь и мн. др., - сдавались в макулатуру годовыми подписками в середине 1970-х. Сам уйму перетаскал обратно из школьного склада макулатуры.
Так то школа... Там обычно уже всё повыдрано, что ребятишкам понравилось.
Что ребятишкам можно выдрать из ВС? разве что пару листов в сортир жеж.
Или при чтении порвано.
Да и ваще - в школе был план по макулатуре.
Не мог лежать, согласен. Потому, что бумага плотная в том журнале. Только пара страниц вначале, где лозунговые статьи печатались. А продавался он в киосках без очереди, потому что стоил 50 копеек!!!
Статистика= мои глаза! В мамином селе на три десятка хат четыре деда! Список погибших селян не одна сотня имён. Своего деда не видел. Ни одного. Даже двоюродного.
Плотная бумага - не помеха. В сортире сидишь, все равно делать нечего, вот и разминай. Но на самокрутки не пустить, это факт )
Мля, газеты же на то и другое!
Вы что, мазохист?
Не пыли, Леня. Судя по всему ты не прочитал мой каммент у Калифонийца. Специально для тебя
дуракая его скопирую сюда.Пф... у меня дома подшивки лежали, и Роман-газеты. А вот Технику-молодежи мне зажимали, брал в библиотеке.
А в туалете у бабушки всегда был Гудок, она на железке работала.
Возвращались два монаха из дальнего странствия в свой монастырь: один был молодой, другой уже в возрасте.
Незадолго до этого прошел проливной дождь и дорогу сильно размыло. Вдруг, они увидели, что на противоположном берегу грязевого потока стоит удивительной красоты молодая девушка и боится перейти через быструю бурную реку… Тогда пожилой монах подошел к красавице, взял ее на руки и не спеша перенес ее на другой берег. Девушка поблагодарила его, и оба монаха молча пошли дальше своей дорогой.
Они долго шли молча, но подойдя к дверям своего монастыря, молодой монах не выдержал и спросил старого:
“Я иду и всю дорогу думаю о твоем поступке. Ведь нам же нельзя ни думать, ни приближаться к женщинам… А ты так смело ее взял на руки и перенес через грязный ручей…”
“Послушай, я оставил эту девушку давно, еще на том берегу,…. А ты ее несешь в своих мыслях до сих пор….”
Есть анекдот как с поля с коровами возвращаются пчела и муха. Пчела радуется что было много цветов а муха утверждает что там было только гавно. и обе правы. Как там у классика: имеющий уши да услышит...
Было в СССР много хорошего, отрицать невозможно да и зачем? Прослыть дураком? Но как я обычно говорю нельзя дважды выпить одну и туже водку...
одну и ту же нельзя,а вот еще по маленькой можно
Да все просто, Эд. Те, кто там состоялись, те не срут по русскоязычным форумам, они ощущают себя, как бы, самодостаточными. Ведь главное для человека именно его самощущение, не так ли. Диоген о чем попросил Македонского? А если и пишут (блохерствуют), то вполне адекватно и объективно,... о плюсах и минусах бытия и всё такое. А вот если экземпляр есть неудачник или запросы непомерные (так бывает, се ля ви), то здесь вылезают комплексы... Поскольку грошей на личного психолога нема, неудачник ведь, чмо приползает на русские форумы. Просто рассказывать сказки про собственную виллу в Беверли с тремя бассейнами по соседству с Тарантино (хотя такие тоже есть) не прокатит,... народ сейчас грамотный, по миру поездивший, да и тырнэты в наличии, сказочника быстро подлавливают и на чистую воду выводят. Вот и остается гадить на свою Родину. Таким образом эти чмошники компенсирует свои комплексы. Просто, дешево и сердито.
Вообще-то, наша рефлексия достаточно жестокая вещь.
Мы можем слушать человека оттуда, даже начинать уважать его, но стоит ему хоть раз допустить ментальную ошибку и все, ему уже даже будет не нужна лопата ))
Странно другое. Калифорниец даже не пытается защищаться. Я его предупредил, не дашь возможность высказываться в своем блоге, я напишу в своем. Вероятно, ему сказать нечего.
Страницы