А что? Вот врачи/медсестры/санитарки разве не должны получать не меньше средней по региону? – Должны! Патамушта! А учителя/воспиталки/нянечки? – И они должны. А продавцы? – Не, это же не люди, а шваль бесполезная. Или все же люди? – Тогда и они должны. А таксисты и прочие водители? Ведь не все водители зарабатывают среднюю по региону, а их семь миллионов, как и продавцов.
Тут интересно следующее. Что происходит, когда вы многочисленной категории занятых поднимаете зарплату до средней? – Во-первых, они переходят в категорию высокооплачиваемых работников. Всем ведь известно, что именно среднюю и выше получает лишь небольшая часть занятых. Если медианная составляет в наших условиях от 70 до 75 процентов от средней, то получающий среднюю войдет примерно в 30% самых высокооплачиваемых. Кстати, все крайне возмущаются, когда приводится цифра средней зарплаты. Дескать, да кто столько получает, да мы столько в глаза не видели, да капуста с мясом… Вот медианная, она поменьше, роднее и правдивее. Только почему-то никто не просит повысить зарплату до медианной. Тут она уже не катит, подавай среднюю!
Во-вторых, средняя зарплата по региону немедленно подскочит вверх. За счет именно этого повышения для условных учителей. И при следующем расчете статистики их зарплата вновь окажется ниже средней. Это будет воспринято как очередной беспредел власти, которая вновь обманула. Эти итерации можно проводить условно бесконечно. И никогда повышенная зарплата не достигнет целевого уровня – средней по региону.
В-третьих, автоматически все те слои населения, которых повышение не коснулось, окажутся несколько беднее. Бедность в наше время понятие относительное. Пока случаев голода ведь не бывает. Да, дополнительные доходы большой категории будут перетекать в сектор услуг и розницы, но там повышение доходов коснется значительно меньшего числа трудящихся. А большинство тех, кто работает на фиксированной ставке и кому не повезло (в очередной раз) с повышением, те останутся наедине с несколько возросшим уровнем цен при возросшей покупательной населения в целом, но не их покупательной способности.
В-четвертых, а почему бы не удовлетворить пожелания некоторых трудящихся иметь среднюю тем, что понизить эту среднюю по региону до требуемого уровня? Или это уже слишком?
Вот этого тянитолкая можно тянуть и толкать долго и безуспешно. Кстати, а что скажут специалисты, которые уже получают выше средней, если их нижестоящим по квалификации, должностям, опыту зарплату поднимают на тот же уровень? Когда медсестре начнут платить столько же, как и врачу в том же кабинете? Медсестра не училась 10 лет, не умеет и не делает и не должна это и это. А получает вровень. Это несправедливо, ведь так? Поэтому врачу тоже надо бы приподнять. И средняя снова подрастет.
По сути, выход есть только один. Надо отделить агнцев от козлищ. Нужно определить, какие наши сограждане достойны получать «достойную» зарплату, а какие пусть лапу сосут. Кто бы это мог быть? Может быть, менты позорные? Наверное, неполживые протестуны так и подумают. Но у них ведь есть право голоса, поэтому их приедется хотя бы выслушать. Безусловно, это чиновники. Они ведь кровососы, бездельники и жируют. Думаю, с этим согласится подавляющее большинство аудитории. Вот они пусть получают меньше средней, чтобы среднюю могли получать граждане первого сорта.
Так… Продавцов все же туда же. Они ведь бездельничают в своем частном бизнесе, на капиталистов пашут, то есть, против трудового народу. Да и кто им подымет зарплату-то? Ни губернатор, ни президент таких прав не имеют. Ну и пусть их, не вписались в рынок. Дворники. Кто любит дворников? Учись, не то подметать улицы будешь. Так нам говорили. Вот мы и выучились, а они – нет. Имеем право глядеть с презрением. Можете дополнить список по своему вкусу.
Однако, не факт, что все подобные повышения будут снижать социальную напряженность. Вот учителю повысили, а инженер на госслужбе получает теперь в полтора раза меньше. Он тоже с высшим образованием, и его работа тоже сложна. Он будет злиться. Хотя… он же проклятый чиновник, а учитель – это несчастный бюджетник. Надо понимать разницу.
И вишенкой. А почему это средняя по региону в одной области ниже, чем в другой? Почему смоленская медсестра делает уколы на восемь тысяч дешевле калужской? И вообще.
То, что мы наблюдаем, есть системный кризис принципов оплаты труда. Социальной стратификации никто не отменял. Никакой пламенный марксист не согласится, чтобы его заплата сисадмина была бы приравнена к зарплате уборщицы в его офисе. Отмененная с 2001 года тарифная сетка должна быть возвращена. НСОТ (новая система оплаты труда), ее заменившая, полностью утратила к сегодняшнему дню всё свое внутреннее содержание.
Напомню, вводилась она с целью внести в бюджетную сферу рыночные принципы оплаты труда. А именно, полные права начальства на определение зарплаты подчиненного и денежное стимулирование. Вторичная цель – обеспечение лояльности начальства за счет сверхвысоких официальных доходов. К тому же, это косвенно снижало проблему воровства этим начальством. В этом, в свое время было и положительное.
К чему мы пришли в 2019 году?
Все отрицательные возможности новой системы реализовались на 147%. Как простейший пример – множество начальников осуждены за присвоение липовых начисленных премий. Это потребовало затыкания дыр ручным управлением. Ныне большинство работников бюджетной сферы имеют оклады в районе четырех тысяч рублей. Всё остальное они получают многочисленными видами надбавок, стимулирующих выплат и премий. Они могут достигать сотен процентов по отношению к окладу.
Премия, по своему смыслу, выплачивается за некие выдающиеся из общего ряда достижения. А за простое добросовестное исполнение обязанностей полагается зарплата. А это оклад. Лишить сотрудника всех премий и допвыплат сегодня фактически невозможно, ибо тогда ему будет полагаться меньше МРОТ. Стимулирующая роль премии сведена к нулю. Вместе с тем, сотрудников в целом, хоть по организации, хоть по всей категории в регионах или по стране, лишать премий можно. Ибо они не гарантированны трудовыми контрактами. А в ситуации, когда почему-то в октябре закончились деньги на ФОТ на год, это делают, вызывая волны возмущений. Так же и часто реагируют местные и региональные управления на очередную манипуляцию ручного управления из столицы. Оттуда требуют повысить зарплаты учителям. У местных нет на это денег (регионы и муниципалитеты набрали под это триллионные долги), поэтому поднимают на 10% оклады (те самые по 4 тысячи), одновременно снижая какую-нибудь из надбавок.
Мы все тут искренне сочувствуем бедным «врачам и учителям». Или не сочувствуем, когда смотрим в собственную расчетку. Или неискренне. Или используем «врачей и учителей» для разгона хайпа и возмущения против кровавого режима.
Имеют ли право эти самые врачи не только страдать, но и заниматься рэкетом? Если им и повысят, то ведь не из кармана Абрамовича, а из общих средств. Значит, тебе, мой друг, не повысят. Или ты тоже попытаешься повыкручивать руки властям, уже за мой счет.
А власти имеют ли право точечно, в ручном режиме повышать доходы отдельным категориям? Это ведь имеет целью не исключительно повышение благосостояние трудящихся. Это и покупка лояльности.
На оба вопроса ответ один: да, имеют такое право. Это естественное право на улучшение собственного благосостояния. Косвенно такое улучшение всегда ухудшает состояние всех других, но не напрямую ведь, поэтому допустимо.
Итак, подобные действия правомерны и одновременно плохи. Это означает наличие системной проблемы. Нужно возвращать тарифную сетку. И с ней прекратятся выступления отдельных категорий с требованиями платить им больше других, так как они лучше других. А поднимать зарплаты придется по все экономике сразу, не опуская одних в сравнении с другими. Этой же сеткой можно справиться и проблемой высокого расслоения по доходам. Конечно, нужно вернуть премиям и надбавкам всех видов их смысл. Они не должны составлять львиной доли оплаты труда, не должны быть возможностью получать впятеро больше.
Общество вполне готово. А зарплаты в частном секторе имеют обыкновение подтягиваться к зарплатам в бюджете, ведь бюджет – крупнейший работодатель в стране (в любой, кстати). И вполне можно распространить тарифную сетку в качестве нижнего уровня и на частный сектор. К этому общество готово также.
Комментарии
Да, очень правильная мысль. Подняли до средней зарплаты, средняя зарплата подросла и опять ниже средней получилось.
это софизм - ахиллес и черепаха
Какая проблема! У кого ниже средней - тем поднимем. А у кого выше - опустим!
Как на прокрустовом ложе. Кто длиннее - отрежем. А кто короче - растянем. И ещё вопрос, что хуже.
ага,
Автор пишет:
А ещё логично что за всеобщим поднятием зарплат последует инфляция.
Если учесть, что последние годы розница падает, то может быть есть запас у производства, чтобы поглотить "лишние" деньги?
Думается медиана в распределении не совсем то.
Ведь мы говорим о наиболее часто встречающейся зарплате?
А ведь это мода.
Если мне надо определить наиболее часто встречающийся диапазон размеров (например частиц), я использую понятие "статистическая мода".
Абсолютно правильная логика. В низких зарплатах кроме государства винить некого. А то, что зарплату потом налогами обратно в бюджет не могут собрать это тоже проблема государства.
а с учетом того, что государство - это мы все...
Это с какой радости? Вам объяснить кто государство? Вот, например, Дума принимает бюджет. Голосует там 4 человека, так как партийная дисциплина. А благодаря парламентскому большинству вообще по сути решает все один человек. Вот и весь сказ.
Ваша подпись говорит о многом! А то что вы сейчас написали, вообще далеко от истины...
Оклад не может быть меньше МРОТ.
Для ознакомления. Ставка учителя в Омске 8 543 руб. МРОТ 13 317 руб. И именно оклад повышают на 5% и на этом "великом" достижении пиарится губернатор. Как это влияет на сумму "на руки" вывод сделать сможете? Зарплату в Омске поднял рост МРОТ на 3000 рублей, причем так, что область в 2018 была в лидерах по росту зарплаты в стране.
http://duma.gov.ru/news/45416/
https://superomsk.ru/news/66862-burkov_anonsiroval_povshenie_zarplat_oms...
http://omskportal.ru/ru/government/News/2018/09/21/1537502196435.html
1) врачам и учителям обещали поднять заплату?
обещали
подняли?
где то отчасти и подняли
Но...
все эти поднятия выглядели и выглядят, как натуральные издевательства
2) врачи и учителя требуют поднять им выше, чем им обещали?
массово и явно - нет
3) кто обещал?
официальные представители государства, которое собсно и является их работодателем
4) сроки поднятия были установлены?
да
И?
государство в лице своих соотв спец ведомств, органов и учреждений
публично и даже демонстративно много лет кряду показывает, что оно ужасный работодатель
причем, явно для того, что бы как бы кричать на всю страну
да заберите же наконец кто нибудь у нас эти функции!
учить и лечить
и отдайте кому нить наконец то
мы же вы видите какие негодяи и идиоты
не можем мы этого
финансировать, организовывать, кадрово обеспечивать и контролировать
обучение и лечение
Претензии это конечно хорошо. Критика снизу так скать.
Попрошу внести пункт 5 - За счет чего государство поднимает ЗП учителям и врачам?
Раскройте этот пункт, а то предыдущие четыре не склеиваются.
Вот прям конкретно - Государство ДОЛЖНО за счет.... нужное вписать.
Может за счёт нормальной работы Центробанка?
Что есть "нормальная" работа ЦБ? Я в упор не понимаю.
ЦБ это финансовый регулятор. Они должны напечатать баблеца? Последствия понимаете?
Понизить ставку? - Ну вот эуропейцы понизили до отрицательных. С чем их поздравляю)
А почему бы и нет? Или у них там ума только делить на два?
Мне казалось что скорбный опыт США, где ФРС направо и налево раздает бабки чему то научил))
А нет)))
Или Вы предлагаете баблеца напечатать?))) Что собственно одно и то же)
Не хочу Вас расстраивать, но результат будет более чем прогнозируемый - дикая инфляция.
Хлебушек за 1 000 рублей захотелось?))
Мне всегда интересны Ваши предложения в данном случае? Ничего не делать? И пусть все врачи с учителями идут в бизнес?
Ну зачем сразу так радикально?
Отрасли шерстят по мере того как до них доходят руки и появляются деньги.
Если обратите внимание, то кговавый гежым действует последовательно - сначала реформа у ментов, затем армейская, о медицине и образовании тоже регулярно говорят, но пока видимо руки не дошли до них. Либо банально денег не хватает.
Нельзя потратить больше того чем зарабатываешь. Всегда надо расставлять приоритеты. В первую очередь были поставлены приоритеты безопасности - реформы армии, силовиков и продовольственная безопасность. Их порешали - значит будут дальнейшие шаги делать.
Это кажется что решение простое - Дать денег. А где их взять? Государство получает деньги ТОЛЬКО с налогов. Как простой вывод - Если хотите быстро, то надо поднять налоги. Кто то этого хочет? - Нет.
Решение этого вопроса вельми сложное и для того что бы его обсуждать, надо вообще понимать как работает государственная система и какие стоят приоритеты.
А основная постов ниже это банальный скулеж занародничества, у которых генная мутация - отсутствие извилин и решение у них простые как мычание - "отобрать и поделить".
Решения у меня нета... Если бы оно было, я бы сейчас в Совфеде сидел и консультировал)))
Лукич в свойственной ему манере всего лишь указал на взаимоисключающие параграфы.
Простых решений, согласен - нет. Но вопрос уже не то, что назрел, а уже перезрел. По запросам нехватка врачей и учителей в 2019 г. в сети масса материалов. Видимо что-то предпринимать всё же придётся.
В сети хайпожорство.
У меня дети, в больницу я хожу с ними - ни какого недостатка нет, качество обслуживания улучшено.
Сейчас все крутиться вокруг этого "тагильского дела". Я не удивлюсь, если прокурорской проверки окажется что глав-врач свое благополучие за счет врачей повышал.
Да, и хайпожорства в сети хватает, но и по вполне официальным данным с кадрами не все безоблачно.
Кадров ни когда не будет хватать. Даже если платить врачам по 100-200 тыщ чистыми на руки.
Медицина по сути обычная дотационная бюрократическая система, а как любая бюрократическая система она будет расширяться и множиться. И в ней ВСЕГДА будет недостаток кадров - закон Паркинсона.
Безоблачных систем вообще не бывает в природе. Всегда есть какие то косяки, недоработки и т.д. - человеческий фактор ни куда не деть.
Хайпожоры этим пользуются - вылавливают косяки и шумно их педалят в интернетах.
Это такое же заявления как - "Все менты козлы". Но позвольте, если бы они были "козлами", то после 19:00 на улицу было бы не выйти.
Проблема даже не в том что кадров не хватает, а в том что их количество снижается. И на мой взгляд, врачи и учителя это не бюрократическая система, а скорее инфраструктурные единицы
Ни чего сказать не могу. Это у Счетовода надо спрашивать. Статистика по ним скорее всего есть. Учитывая что в медучилища и в мединституты большие конкурсы, то можно предположить что недостатка во врачах все таки нет.
А врачи и учителя это бюрократическая система, точно такая же как менты, прокурорские и т.д.
А вы в каком регионе живёте? В Москве? Тогда понятно, почему вы не ощущаете нехватки учителей и врачей. А я вот в Великом Новгороде сейчас нахожусь, здесь огромная нехватка как учителей, так и врачей. И народ тут массово валит в Москву и Питер, где зарплаты в 3-4 раза больше, а квалифицированные врачи и учителя почти все свалили уже.
Потомут что у них ума куда больше, чем у Вас. :)
Понижение процентов или прямая печать - один фиг инфляция. А "поднятие" при инфляции бОльшей - это не поднятие вообще.
если бы государство устами своих соотв оф представителей этого не обещало бы
То
врачи и учителя тупо и просто поувольнялись бы
процентов на 40
как было в 90-е
когда поувольнялось море народу из всяких там НИИ, ВУЗов и много чего еще
кста и из школ и из больниц, так же
государство это понимает
и потому пообещало
уже в некоторых регионах массово поувольнялись. В городе Чудово Новгородской области, например, в одной из школ не могут найти учителя физики, и теперь преподавание физики будет вестись по интернету. Погуглите и пояндексируйте для интереса по запросу "Требуется учитель математики Великий Новгород". Увидите, как много вакансий учителей для такого небольшого города.
доходов бюджета, которые сейчас "стерилизуются" во всяких фондах. Например.
Сдесь наверное более правильное слово не стерилизуются, а кастрируются. Чтобы не размножались
В каких фондах и сколько стерилизуется?
Ви таки намекаете на государственный заговор и что Путин лично не хочет давать денех нороду?)))
Путин, как раз, говорит деньги народу давать, а его подчинённые это наглым образом игнорируют.
Беня Бернанке покусал?
Полное враньё и ложь.
Сейчас средства ФНБ инвестируются в проекты в России. Например, в Ямал-спг. Из этого же фонда будут проинвестироны два крупнейших проекта в Усть-Луге...
Не передергивайте , сначала средства стерилизовали на счетах, до скольких то там от ВВП.
А теперь какие то там проекты начали спонсировать, не факт кстати что все денежки в бюджет от прибыли пойдут.
Но даже это не важно, какая разница тем же врачам, что там за строительство на 30 году капитализма затеяли, они здесь и сейчас хотят кушать.
Прям как вы не довольны что им сейчас приходится переплачивать и перерабатывать.
Только вам это было при далеком СССР как нож по сердцу , а им теперь.
Если в России построят очередной газопровод за границу, врачам от этого ни холодно, ни жарко. Всё равно все "лишние" заработанные деньги из бюджета изымут и отправят хозяевам на Запад. Построй хоть 100 газопроводов или заводов по производству СПГ, зарплата врачей и учителей от этого принципиально не изменится.
Под "хозяином на Западе" вы подразумеваете золотохранилище в г. Санкт-Петербурге? А персонификация хозяина - вот тот кудрявый дяденька на портрете в публикации?
Всё в инфраструктуру для вывоза ресурсов за рубеж.
Если бы из фондов построили соц. жильё, больницы, школы... Я бы понял ваш пафос.
А их разве не строят?
Или у Вас избирательная логика?
Строят: 1 школа и 2 детских сада в Омске. Говорят что к 22-году проблему с местами в садах решат. Правда, рождаемость в пол пошла... но об этом не говорят. Фотку школы, в которой 40 лет не красили окна в коридорах и фасады скинуть?
Ещё в Омске станцию метро недавно затопили, потому что на достройку метро денег нет (в течение 10 лет найти не смогли), и на поддержание уже построенной станции тоже нет.
Лучше бы раздали беременным предпенсионерам!
Все никак не немайданишься?
Лучше раздать банкирам. Они у нас самые обделённые.
Что поделать: Жюля Верная читали не только лишь все.
Газ с Ямала - это разве не снабжение "банкротов" из Европы энергией? Пока идет национализация убытков, будет-ли прибыль неизвестно...
тогда их попросят со всяких советов ойЖопы, да и не будет нычек да дочек на благославенной им ойкумене.
На те шиши на которые подымали перед избранием Путина. Причём было особенно младшему мед персоналу. Они год ходили прям светились.
И скостили надбавки не глав врачи, как пытаются их выставить крайними. Эту ситуацию создали на всю страну. Кто, Обама-чмо?
Да не.
Весь мирзнает что это Путин Мудан замутил.
А перед эти врачам поднял денег чтобы шифрануться.
Страницы