Меня с юности не то что бы мучил, но как-то увлекал вопрос со-временности гению. Жаль, что за последние годы (десятилетия?) это слово затаскали, вконец обесценили. Как назвать человека, который по своему дару отстоит от ряда прочих настолько, что определения призванные, казалось бы, превознести имя человека, всё только опошливают. Есть сотни и тысячи талантливых. Выдающихся. Известных. Великих даже. Теперь вот еще и гениев тоже. Но вот есть крошечное число людей за всю историю, про которых лично у тебя эти все слова не выговариваются. И понимаешь (точнее чувствуешь), что лучше никаких эти напыщенных определений им вовсе не давать.
Как назвать Эдуарда Артемьева? Если вы его музыку знаете и любите, то, наверное, согласитесь, любая формулировка вроде "известный композитор", "гениальный композитор"- не то и не о том. Ненужное и глупое.
Человек, внутри которого прозвучало вот такое, прямо сейчас физически сидит в квартире недалеко от метро "Войковская" (там в типовой многоэтажке живет Артемьев) и чай пьет. Умом я понимаю это, да и что ж тут не понять, физический человек, живет и живет. А на "чувственном" уровне- нет. Ну то есть вот Бах- был. Когда-то, очень давно. Был, а не вот прямо сейчас есть. Есть вещи - крайне сложные, тяжелые, от чертежа выполненного выдающимся инженером до блистательного литературного текста. Но про которые ты все равно примерно понимаешь как это могло бы быть сделано. И, если б вдруг появилась в том надобность, их создатели смогли бы, пусть и с огромным трудом, объяснить мне (и вам) как это сделано. Ну, как говорится, пошагово, "два пишем, семь на ум пошло"... Даже многое из хорошей (и очень хорошей) музыки- оно всё равно понятное. Оно- постижимое. А есть - непостижимое.
Но вот как внутри человека это ( "Поход", к к/ф "Сибириада") родилось и звучало, я не понимаю:
Люди ещё не долетали до других планет физически. А вот русский человек Эдуард Николаевич Артемьев, сын Николая Васильевича и Нины Алексеевны Артемьевых- долетал как будто бы. И многих с собой брал. К счастью, нашёл на Ютубе видео без совершенно излишних "костылей" и подпорок- видеоряда. Так всё-таки- что должно было происходить внутри человека, чтоб в нём такое зазвучало?
А вот это тоже Артемьев. Внутри того же человека родилось и звучало:
Если "Поход"- вненациональный, космический и универсалистский, то эта мелодия- совсем другая. Постарайтесь на красивенький видеоряд с церквушками-деревушками не смотреть. Если вы русский, у вас при этих звуках само всё нарисуется.
А вот "Один день из детства". И ведь он именно такой. Вот ведь именно же такой, как в этих звуках. Наши русские, летние, полуденные замЕрания. Возня бабушки в саду слышится, лес сосновый вздыхает, от электрички далёкий звук через тот лес до тебя доживает, муравьи, жучки вокруг тебя копошатся. Всё в движении. А ощущение такое будто всё замерло в какой-то теплоте. "Щемящее чувство..." Вот видите, все слова затасканы.
А вот изумительная какая-то вещь из "Чисто английского убийства". Слушайте целиком. Там как внутри шкатулки драгоценность, внутри одного произведения как будто бы совсем другое спрятано.
И всё это внутри одного человека впервые прозвучало. Как это? И это малая часть. Есть ведь очень многое ещё. Есть всем известное из "Свой среди чужих, чужой среди своих". Мне посчастливилось ( в данном случае это не оборот речи) эту мелодию "живьем" в исполнении отличного оркестра слушать. Что могу сказать? Почти что физически сложно спокойно слушать.
Вот я и не могу понять. Сейчас в типовой высотке у метро "Войковская" люди после работы семьями собрались. Ужинают, сериалы смотрят, копошатся в общем. А в одной из квартир их подъезда старичок сидит. Тоже ужинает, лекарство пьет, может быть. Может быть тоже киношку по телевизору смотрит. В общем тоже копошится по-стариковски. А ведь в нём "Поход" и "Свой среди чужих" родились. Удивительное дело. И еще - насчет "тоже". Глупая мысль, наверное, "пережитки" и так далее, но скажу. Сидит внутри такое детско-радостное: "Как хорошо что он - тоже русский". Такое вот НЕмелкособственническое: музыка Артемьева, эта вершина- наша.
Комментарии
Эх, накатило.... Красиво...
Благодарю, за напоминание! Действительно, Человечище!
И добавлю видео:
Все-таки в подборке не хватает видео вот с этим произведениями:
Финал из к/ф «Свой среди чужих, чужой среди своих» (а вот видео не из фильма, а "Best of USSR Moscow UAV quadcopter"
)
Музыка к м/ф "Девочка и дельфин"
Ну свой среди чужих я намеренно не стал ставить- её сейчас очень часто везде ставят и все ее знают. А девочка и дельфин- да. Да много всего. "Тайна Эдвина Друда" . "Раба Любви". Шедевр на шедевре у него.
А я добавил ради видео )) В соединении с музыкой Артемьева получилась пронзительная ностальгия ((
я так то во многом советский человек - но название у ролика, конечно, прикольное) Там треть ролика в кадре - в перемешку со сталинками доходные дома царских времен. А потом Кремль) А в какой-то момент - вообще ХХС, при СССР снесенный как бы)
Любая эпоха вбирает (или отторгает) в себя творения предыдущих. Доходные дома царских времен стояли и во времена СССР. А у любого коренного москвича, заставшего советские времена, ХСС прочно ассоциируется с бассейном "Москва" ))
ХСС прочно ассоциируется с бассейном "Москва"
я вот при поздне-позднем Союзе 2 раза был в Мск- ребенком с родителями. в том числе прям летом 1991 накануне того самого) бассейна "Москва "не помню. не были наверно. Зато запомнил хряков-рекордсменов на ВДНХ) видать на тот момент еще действ-л павильон С/Х
И не стыдно вам за дураком попугайски бездумно повторять испохабленную аббревиатуру Храма Христа Спасителя?
Просто описка. Конечно, ХХС.
ХХС) опечатка уж
Успел искупаться. 1971 год,февраль, студент-дипломник УПИ Свердловск, после практики в Вогограде на неделю поехал в Москву, жил на речном вокзале в гостинице,спал в коридоре на раскладушке. Потом неделя в Ленинграде у ребят с горного института( познакомились в Волгограде на практике).Хватило 200 руб, заработанных в студотряде. Даже не верю сейчас. Удивил Ленинград особой породой людей. Женщины были какие-то светлые.
Спасибо. Хорошее напоминание. О высоком, в череде будней.
Эк тебя приплющило, Счетовод) Стареешь, сентиментальным становишься)
Но ты прав - такие люди - особые люди - приносят частичку Бога в нашу жизнь. И делятся ей со всеми окружающими. И частенько не просят за это денег.
Именно их - Нищих Духом - а на самом деле нищих самомнением : и есть Царствие Небесное. Тех кто Творит и щедро делится с окружающими.
"сентиментальным становишься"
вряд ли. на русские общегуманитарные штуки (вкл слушание Артемьева) я подсел уже годам к 20- десятилетия эдак полтора назад. До статистик и тд.
Ну а то что старею- это разумеется) Просто с содержанием заметки не связано.
эхх... залип в ностальгии, а уже 3-й час ночи...
спасибо.
Полностью вторичная музыка. Подражание Энио Мариконе, Дидье Маруани, etc.
Рыбников как-то пооригинальнее. Ну и Шнитке, конечно.
Выше я запостил Шнитке, реального нашего композитора. А вот буржуинский композитор Мариконе.
Ну и обратно Рыбников.
Про «Полет». Вот уж не думал, что Шнитке здесь будет использовать столь заезженную квинтовую смену аккордов. Какую бы мелодию на неё ни положить, это будет звучать как нечто слышанное тысячи раз.
Например? Ссылочку, пожалуйста, на аналог.
Могу только описать эту тривиальную последовательность аккордов. С 0:43 тема начинается с тоники ре-минор. Дальше идёт квинтовый переход в соль-минор, затем по квинте в до-мажор, далее по квинтам — в фа-мажор, в си-бемоль мажор, в ми-бемоль мажор и, наконец, в доминанту с разрешением в тонику. После чего эта последовательность повторяется снова и снова.
Кроме того, повторяется один и тот же ритмический рисунок мелодии.
Я не говорю, что Шнитке у кого-то скопипастил эти ходы, они как бы всенародны. Просто сам этот подход к написанию музыки не показывает его гениальность. Так пишут на потребу публике, не шибко разбирающейся в музыке. При этом у него есть куда более завёрнутые произведения.
P.S. Упс, исправляюсь. Музыкально правильно говорить, что это переходы по квартам вверх: от ре до соль, и т.д.
Я лично музыкально необразован. Тем не менее Шнитке это признаннный композитор. И мне его музыка нравится. И кончерто гроссо и прочее. Его музыка исполняется музыкальными виртуозами типа Дениса Мацуева:
А вы мне тут рассказывате, что там что-то очень простое, какие-то элементарные ходы. Но почему-то такие же ходы других авторов так и не привели. Знаете, а в фугах Баха вообще все по линейке. Если Рахманинов начал мудрить в начале 20-го века, а Шнитке в конце сделал все просто, то в чем проблема? Кстати, от Рахманинова в исполнении того же Мацуева я тоже в восторге:
К сожалению, Артемьев мне по-прежнему кажется вторичным, в отличие от.
Возможно я заблуждаюсь, но вполне возможно, что когда вы были ребенком, вы эту самую музыку слышали регулярно просто в качестве фона. В 80-е и 90-е ее постоянно транслировали без обявления авторства где попало. Поэтому для вас она "народная".
Я имею в виду, что это один из самых лёгких и часто эксплуатируемых музыкальных приёмов. Настолько затёртый, что о плагиате с кого-то говорить не имеет смысла. Немножко пошире, чем частушечные тритатушки.
? Вот не пойму, творогов -Вы типа - Моцарт? или музыкальный критик/слушатель уроков сольфеджио при "муниципальном бюджетном образовательном учреждение дополнительного образования детей" ¿
Музыку просто люблю как искусство. Много её слушаю в разных жанрах (кроме однотипных и примитивных) и знаю, как она пишется.
Хотелось бы ею зарабатывать себе на жизнь, но к сожалению, это требует больших материальных вложений без предсказуемой отдачи. Поэтому погрузился в изучение философии и разработку своего учения. Это всё можно делать бесплатно.
Бесплатно - это надо в СССР, а так дельный совет(плагиат) :) - quote... Так пиш(ут)ите на потребу публике, не шибко разбирающейся в музыке. ...unquote.
ее сейчас много - такой публики
Писать для публики — это одно. Быть при этом частью творческого серпентария — совсем другое. Я и так по жизни долго поступался своими принципами для других.
Понял, творогов, Вы круче Шнитке! Удачи!
Не думайте, что я уважаю вас как собеседника.
К Вам, Творогов, просьба, как к человеку в музыке кумекаещему:
Вам, конечно, известен Берлиоз, всякие там Вики и прочие ресурсы не дают информации о работах Берлиоза с точки зрения математики. Как-то слышал краем уха интересную передачу, что он написал произведения во всех тональностях, выстраивал математические расчеты и т.д., но найти в сети не могу. Подскажите где почитать?
Не в курсе про математический аспект его музыки. Послушал фрагментами его «Фантастическую симфонию» — всё звучит в рамках классической гармонии.
Я периодически, когда вспоминаю, пытаюсь найти что-то о его творчестве на уровне хотя бы студенческой литературы, но безрезультатно. А там помниться, рассказывалось о цикле поизведений у него с определенным порядком интервалов, то, что в 24 тональностях написал, это так, семечки.
Хотя музыка мне его не особо... Есть много, кого с большим удоволтствим послушаю.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
я считаю что мы современники последних сильных композиторов, правда уже не полностью симфонистов. артемьев, петров, рыбников, зацепин, таривердиев. чуть меньше и позже были дунаевский и чернавский. сейчас никого.
Прокофьев! Остальные, кроме Дунаевского и Шостаковича, мне кажется мелковаты.
вы говорите о чистых симфонистах. похоже их уже никогда не будет. я немного понизил планку.
Тоже пришла в голову параллель с Рыбниковым. Но если не сравнивать и не препарировать музыку Артемьева, а слушать её как метафизическое выражение русского духа, то можно и проникнуться.
Рыбников мне кажется на порядок слабее. Морриконе- очень сильный. Но, тут один говорил про вторичность Артемьева- бред несусветный конечно. В детстве-юности прослушал примерно всего Морриконе (фанат был). Таких высот у него нет конечно. У него именно что красивенькая музыка. Местами даже пошловатая (как всем известная мелодия к "Профессионалу"). Есть несколько да, очень красивых (не красивеньких) мелодий. Но конечно с Артемьевым они разные. Даже если кому-то Морриконе больше нравится- именно разные. Это поразительная глухота конечно - тех кто этого не слышит.
Морриконе для меня весь в одной этой теме. Именно в этом исполнении. Оно говорит всё.
Написано красиво и музыка красивая.. Накатило (с)
Вот уж никогда не думал о национальностях, слушая с обожанием "умную" электронную музыку!
Вот есть гениальный русский Эдуард Артемьев 1937 г.р.
А вот есть живой Kitaro, который на самом деле японец Масанори Такахаси 1953 г.р.
А есть живой Vangelis, который на самом деле грек Эвангелос Одиссеас Папатанасиу 1943 г.р.
А уж немцев сколько было?! Вот например потрясающая вещь с особым исполнением:
А вот другой гениальный немец "электронщик" Эдгар Фрёзе (Tangerine Dream) к сожалению умер в начале 2015 года.
Всё тут очень просто. "Такое" - оно находится абсолютно вне любых человеческих заморочек с "национальностями", "государственностями" итд итп. И кому "оно" хочет, тому и открывается. И никакими заклинаниями и потугами никто из людей это никогда не изменит, хоть они тресни.
Так что гордиться тут нечему. Всё равно что гордиться тому, что метеорит упал именно к тебе в огород, а не к соседу. Это просто "хохлизм" чистой воды.
Добавление: а Линус Торвальдс вообще финский швед!
Осталось только выяснить, почему к нам "падает" местами за гранью понимания Артемьев, а к французам пошловатый ( я про музыку) Жан-Поль Жарр. И тд и тп. Вангелиса - знаю. Хороший. У него даже есть ОДНА вещь приблизительно уровня лучших вещей Артемьева- песенка "Эгейское море".
Кто же виноват, что вы кроме попсы Ж.П.Жарра и Space до сих пор ничего не услышали?
Пока в СССР делали Сатану - в остальном мире занимались сочинением музыки и песен. Порой прекрасных, чудесных и волшебных.
И вообще, говорить, что "я знаю Вангелиса" - это пошлость. И да, я не знаю никакой "песенки" Вангелиса про Эгейское море.
Зато знаю про горы. Исполняют грек Вангелис и шведка Стина Норденстам.
Вот, случайно нашёл видео именно с этой композицией, и там как раз про ваш случай, почитайте там забавные комментарии.
Ну вообще, от вас же до сих закрыт целый огромный пласт мировой музыки. Там реально сотни имён. Эдуард Артемьев лишь один из них. Были раньше попытки. Мартин Ландерс на Радио Рокс в свою программу Back to The Universe приглашал наших композиторов. Были неплохие попытки. Но это было 20-25 лет назад. И так ничего и не выросло из этого.
Вы хотите знать почему до некоторых "Такому" трудно достучаться? Отвечу просто стихами из песни: "Тот, у кого есть хороший жизненный план, вряд ли будет думать о чём-то другом"(c). Ммммм, Бошетунмай...
вы обиделись за то что я содрал пафос с вашего Вангелиса. Вангелис- нудный, не идущий ни в какое сравнение с Артемьевым композитор. Вы выводите какое-то сходство исходя из ЖАНРА (типа тоже "электронная музыка") в котором работали, а я говорю про УРОВЕНЬ дара.
У Вангелиса имеет хоть какой-то смысл его ранний- эстрадный - период. Когда он был частью группы "Дитя Афродиты" (вместе с молодым Демисом Руссосом). И да - это были песенки. Очень хорошая эстрада- как там они этот жанр называли мне плевать. Меня это напускание глубокомысленного тумана с выдумыванием сотен названий типа самостоятельных жанров выбешивает.
То что вы скинули (музыка)- это какое-то радио "Релакс FM". В мире километры подобного гладенького благозвучия. Если уж вам западное надо- Морриконе на голову выше Вангелиса (просто если слушать не затасканные красивенькие штуки типа из "Однажды в америке" или "Профессионал") Сравнивать Вангелиса с лучшими вещами Артемьева- оскорбление моего вкуса. Ваша болезнь известна веками. У Достоевского описана. Вам нравятся красивые НАЗВАНИЯ латиницей. Это несусветная пошлость. СтарО, известно, глупо, но не лечится. Давайте закроем этот разговор.
Я всегда был слишком стар, чтобы меряться пипирками. А уж те, кто любили публично хвалиться "своим, посконным и домотканым" (типа вот у нас Ломоносов это даааа, а у них там одни грязные чухонцы, "ну тупыыыые"(c), и вообще они лягушек жрут или рыгают за столом), не вызывали даже чувства сожаления. Это ведь страдающее животное легко можно пожалеть, а человека, который наслаждается своим недугом, за что жалеть?
Я вам говорил только о том, что в мире десятки композиторов уровня не ниже Артемьева, причём именно в таком же жанре. Но если вам милее, что их всех не существует, что для благолепия и укрепления скреп нужно непременно выдумать одного местного кумира и ему поклоняться, а чужих охаивать, то кто же вам злобный Буратино? "Инда взопрели озимые, рассупонилось солнышко, расталдыкнуло свои лучи по белу светушку..."(c) Или "Научи дурака Богу молиться, так он и лоб расшибёт"(c) Знакомая болезнь, ещё большевики ей наслаждались. Засим умолкаю.