Почему у оппозиции в России ничего не получается? Исторический обзор.

Аватар пользователя IvanTamerlan

В статье Александр Запольскис рассмотрел текущее представление, в том числе указав, что проблемой является не кризис идеи и даже не козни иностранных наймитов, а обыкновенный инфантилизм. Я выскажу более развернутую критику той статьи с перечислением многих фактов.

Но он не учел истории, которая к этому привела.

Первый факт - оппозиций в России есть несколько.
Одна из оппозиций находится в Госдуме, объединяя в разное время КПРФ (12,7 %), ЛДПР (8,9 %) и Справедливая Россия (8,4 %). Но эта оппозиция "ненастоящая", т.к. иногда солидарна с властью. А также слишком редко ходит в посольство США за инструкциями.

Вторая оппозиция - ОНФ и ПВО. Общероссийский Народный фронт и Партия Великое Отечество. Есть, конечно, и другие партии в данном русле, которые создают адекватную оппозицию, т.е. не просто критикуют власть, но и готовы ей помочь в проблемных местах. Выступать на Эхе каждый может, а ты попробуй предложи альтернативу, а потом еще и сам возьми возьми ответственность за реализацию собственных идей! Вот это не каждый сможет осилить.
Примечание автора: выделил ПВО, т.к. Н.В.Стариков посетил Донбасс и был в Донецке, за что получил мое уважение, также как писатель указывает на первоисточники про Сталина, в т.ч. книги самого Сталина про проблемы в СССР, а не подпевает "Сталин хороший" или "Сталин плохой", ибо Сталин - разносторонний.

Еще одна оппозиция - всякие ругающие власть бабушки у подъезда и таксисты, но их рассматривать серьезно пока не будем, т.к. они как флюгеры - очень быстро меняют свои предпочтения при смене политической и экономической обстановки.

Есть и оппизиция, которая вещает про европейский выбор России. Проживает, преимущественно, в украине, Канаде, Израиле и других странах Европы. Наиболее ярким представителем последних дней стал Макрон, который еще не понял - хочет ли он видеть РФ в G-7 или таки не хочет.

Теперь перейдем к "традиционной" оппозиции, про инфантилизм которой и писал Запольскис.
Дело в том, что много профессионалов раньше были оппозиционерами. Вполне логично, ведь конфликты на работе бывают у многих. Или самопожертвование для многих в современном мире может выглядеть как помешательство.
Например, Доктор Лиза (светлой памяти ей):

В октябре 2012 года вошла в состав федерального комитета партии «Гражданская платформа» Михаила Прохорова.

Оппозиционерка!
НО!

На гуманитарные акции в Донбассе Глинка получила поддержку российских властей. В частности, президент России Владимир Путин подписал в 2014 году Постановление № 1134, которое, по словам преемницы Глинки Ксении Соколовой, сделало личный проект Лизы по вывозу больных и раненых детей из зоны боевых действий в Донбассе государственным (в проект были вовлечены МЧС России, Минздравсоцразвития России, а также Следственный комитет Российской Федерации)
Человек не словами, а делами доказал, что старается на благо простых людей.

Также нужно упомянуть, что до 2008 года военных в России мешали с грязью. "Флот России не примет участие в учениях, т.к. у них сломалось единственно весло" - было популярной шуткой того времени, демонстрируемой на центральном телевидении. Или вы забыли? Многие шутки про современные вооруженные силы украины были родом из того времени, страны "Верхней Вольты с ракетами". И из каждого утюга насаждалось, что русским быть стыдно, русский не может защитить своего союзника (Сербия, 1999 год) и прочие страсти "ужасного режима Путина".
В этих условиях вполне не зазорным считалось быть оппозиционером, наоборот - это единственный "правильный" путь самоотречения от своих корней в светлое европейское будущее, в котором еще не было пропаганды однополой любви вплоть до того, что организаторы Евровидения опасались пропаганды лесбийской любви от представительниц одной из российских музыкальных групп за поцелуй двух девушек на сцене! Вроде, речь шла про "Тату" (2003, Евровидение) ?

Первый тумблер щелкнул в 2008 году, после пятидневной войны. Президент "непобедимой" Грузии от страха кушал свой галстук, не ожидая от России какого-либо сопротивления, еще недавно представлявшийся всем безвольной и слабой страной, достойной только покаяния за прошлые беды.
Но многие этого не заметили или забыли и пошли на Болотную в белоленточное движение. Ведь что такого плохого, чтобы избавится от Путина? Тогда, в 2011-2013 годы для многих казалось, что в этом ничего плохого нет. В украине же первый майдан прошел бескровно, поэтому все обойдется! Да и явных врагов народа в белоленточном движении не демонстрировали.
А дальше запустились различные механизмы:
1) Власть забирала профессионалов в свои ряды. Или помогала многим оппозиционерам исполнять их желания. Как та же Доктор Лиза - ее самоцелью было не свержение власти в России, а помощь простым людям. Почему бы не помочь такому хорошему человеку? Другим предоставили возможности для собственного профессионального и карьерного роста. Чем более профессионален и опытен, тем более желанен для промышленности России. И никто не запрещал оппозиционную деятельность - занимайся сколько хочешь в свободное от работы время. Если, конечно, в твои выходные ты не хочешь побыть с семьей, слетать в отпуск и т.д. Выбор за тобой. Не хочешь связывать с Россией свое будущего? Железного занавеса нет, лети в любую страну мира!
2) США запустили процесс вна украине (причем с натравливания России, т.к. запуск произошел на год раньше плана). По плану - майдан должен был произойти во время украинских президентских выборов ближе к 2015 году, а произошел в начале 2014. Сам процесс был настолько кровавым, что был риск тотального геноцида в Крыму. И этот переворот показал истинное лицо оппозиции, которая подчиняется США. Хочешь, чтобы было как вна украине? Если да, то поддержи российскую оппозицию! Она обязательно сделает также, как вна украине - массовые репрессии против инакомыслящих, геноцид непонравившихся народов, развитие фашизма и нацизма и прочие радости молодой демократии. А еще зависимость от МВФ, рост цен на газ, падение зарплат в разы и прочее. Поддержи российскую оппозицию и почувствую себя маленьким дончанином, которого собственная "оппозиция" втаптывала в грязь и всячески уничтожала. Российский народ призывом оппозиции проникся и не стал участвовать в оппозиции.
3) Россия подарила мечту о возвращении исконных территорий. Такой мечтой, ставшей реальностью, стал Крым. Еще недавно рагули шутили, что такую драгоценность, как Крым, русские по пьяне своего первого президента сами подарили украине. Всем своим видом намекая, что русские - лохи, раз подарили Крым. Что ж, историческая справедливость востановлена!
4) Мечтой о Крыме можно жить год или два. Но не всю же жизнь! Тем более мечта сбылась и каждый россиянин может посетить полуостров. И тут замаячила новая мечта - покорение космоса. Как тогда, в СССР, лунная миссия, сверхтяжелые ракеты и прочие высокие технологии того, да и современного мира. Для тех, кому нравится потребление - рынок открыт, покупай что хочешь. 3D принтеры, смартфоны, компьютеры, любые автомобили, хоть Теслу! Деньги всегда можно заработать на любой стройке России.
5) Олимпиада-2014 в Сочи и Футбол-2018 года показали, что даже крупные мероприятия провести в РФ не проблема. И это не Москва-80, когда жуткий дефицит можно было добыть только во время Олимпиады. Нет, все осталось, можешь пользоваться любым "дефицитом", увиденным на экране. Еда с полок не исчезла даже после продовольственных санкций! Кушай сколько влезет! Все есть! Реально 100 сортов колбасы. И все знают, что там нет туалетной бумаги, только натуральная соя и другие достижения западной мысли по впариванию химических удобрений под видом еды, только натуральная химия!

Еда есть, работа есть, куда развиваться - тоже есть. Что еще нужно для жизни? Конечно, каждый день появляются новые запросы, типа - квартиры, машины и прочего. Экономика не стоит на месте, а развивается. И все новые проекты направлены на решение старых проблем, в том числе помощь молодым семьям. Любая, даже смелая мечта, завтра может стать твоей реальностью!
"Что сегодня может казаться нереальным, завтра станет неизбежным" (с) Путин В.В.
И как в таких условиях митинговать? Да и зачем? Чтобы поменять одних олигархов на других? А что простому народу от этого перепадет?
Народ нынче не тот, он начал требовать предоплату! За идею он не купится, подавай ему реальные достижения!
С самой оппозицией работают сцецслужбы тоже достаточно профессионально. Хочешь митинговать? Вперед, вот заявление, выбирай дату и место, мы тебе охрану организуем. Все чинно и благородно. Провокаторов ради безопасности остальных отправят отдохнуть в автомобиль с окнами в клеточку, как в школьной тетрадке. Профессиональных организаторов митингов живо проверяют интересным образом:
1) дают разгулятся вволю, как на митингах против храма в парке (в Екатеринбурге?). Покажите все, на что способны! Только вот в процессе еще и наблюдают за движением денег.
2) производится зачистка финансовых потоков. Очищают все, кроме испачканного американского нижнего белья, что аж потом представители США пулей вылетели из России.
3) на новом митинге либо пшик, либо история повторяется и происходит новое наблюдение за финансовыми потоками. Особо дерзкие топаю под суд, церемонится никто не будет с тем, кто призывал делать плохое детям военнослужацим.
А если народ перекрывает трассу и вообще начинает буянить именно по делу, то губернатор вылетает. Как вылетать губернатору решает сам губернатор - вылетает он на место проишествия или чуть позже из своего кабинета за бездействие.
Конечно, система далека от идеала и постепенно настраивается на рабочий лад с помощью различных инструментов. Кто бы мог подумать, что вообще можно подавать жалобы на организацию в 90-е годы! И немало случаев, когда на эту жалобу отреагируют адекватно, решая реальные проблемы. И есть фрики, которые готовы угрожать, устраивать бандитский беспредел, организовавывать свою мафию и т.д. Но новые Арашуковы недолго будут на свободе, пример немного намекает. Да и севшие губернаторые не дадут соврать про разгул коррупции, "с которой никто не борется". Не боролись бы - не пришлось сидеть! А теперь в застенках они там могут сформировать сидевшее правительство. Если что - в СССР со времен Хрущева любые преступники освобождались от преследования. Воруй сколько хочешь! Вплоть до времен Путина. При Ельцине вообще во власти можно было оставаться даже после реальных убийств, надо было только иметь связи с нужными людьми и все обойдется. А сейчас попробуй закажи киллера - мигом посадят.

Остатки оппозиции, которые обмусоливают на различных форумах, в том числе у Александра Запольскиса, - это непрофессионалы в других отраслях, маргиналы и фрики, которым больше некуда идти. И они никому не нужны. Поэтому они стараются найти себе подобных, а легче всего таких искать среди школьников, ведь у школьников также встречаются чувства бунта против взрослых и некоторой неопределенности относительно своего будущего вплоть до розовых мечтаний. А также у преусловутых инфантилов.

Я выступаю за адекватную оппозицию, как в научных дисскуссиях, где оппоненты уважают друг друга. Конечно, мнения спорящих могут не сходится, но разные мнения позволяют посмотреть на проблему под разными углами и найти новые стороны. Иногда, в попытках обосновать свою позицию, происходят некоторые открытия, чаще всего для себя, но есть и для окружающих.
Иногда я специально могу как поддержать некоторых аргументаторов, так и встать их противником. Например:
В лунном споре я люблю писать так: - Знаешь, я выступаю за высадку американцев на Луне, но мне тут подкинули такой аргумент (называю свой аргумент) и я не знаю, как возразить, помоги, пожалуйста!
Хотя я, чаще всего, являюсь сторонником теории про то, что астронавны никогда не высаживались людьми на Луне. Пока по очкам побеждает именно эта теория, т.к. версия про реальную высадку пока неповторяема никем, даже самими американцами. В отличии от достижений советской космонавтики, которые повторяют все, кому не лень при наличии ресурсов. Но это обсуждение лунной аферы(?) под данной статьей не интересно, т.к. надо выписывать все аргументы "за" и "против", а потом дополнять.

Статья получилась слишком патриотичная? Но я не обязан быть патриотом России. РФ не является моей родиной ни по рождению, ни по гражданству, ни по месту жительства.
И во мне годами растили ненависть ко всему русскому. Я не слушал Эхо Мацы. Зачем мне этот российский суррогат? Я дончанин, до 2014 Донецк был в составе украины. Никакого суррогата, только чистая ненависть ко всему советскому (и российскому), впитанная с годами украинской пропаганды! Причем я не мог никак закрытся от нее, т.к. родился уже после развала СССР и все мировоззрение формировалось в годы жизни в "незалежной". И до февраля 2014 политикой не особо интересовался. И я был один из тех, кто в 2011 году, читая про ужасы путинского режима и призывы к Путину уйти, реально думал - раз он такой плохой, то почему он не уйдет? Всем же станет лучше от его ухода!
Мои мысли того времени были просты и в некотором роде наивны, а информационное пространство исключительно украинское, которое перепечатывало Эхо Москвы и других оппозиционных деятелей. Да и политикой я интересовался поверхностно, слышав только фамилии Путина, Медведева и Шойгу (тогда министра МЧС, которого изрядно критиковали).

Пришедшая в мой дом война заставила искать ответы на то, что произошло. И оказалось, что мир сложнее, чем его рисуют СМИ. Позже я прочитал «Экономические проблемы социализма в СССР» — книга Иосифа Виссарионовича Сталина, опубликованная в конце 1952 года и представляющая собой сборник статей с замечаниями по проекту создания нового учебника политической экономии. Оказывается, это действительно разумный мужик, по сравнению с которым меркнут все достижения Хрущева, которые, после даже поверхностной проверки, оказались глупыми решениями. В целом, хорошего руководителя не снимут по причине "ухудшения положения страны вследствие импульсивных и непродуманных решений".

И как ни странно, я хочу быть оппозиционером. Но не тем, которые выходят на улицы ради митингов или критикуют власть в стиле "вы плохие, вы должны уйти!" Нет. Я действую иначе. Когда я вижу проблему, я пойду к начальнику, в том числе предложить решение этой проблемы. Где-то решение элементарное, например - добавить в отчет один столбец. А где-то понадобится более сложное решение. И именно руководитель решит - будет ли он пользоватся моими советами или нет. Еще это похоже на вариант работы советником. Конечно, при устной беседе вполне возможно взаимное недопонимание, в том числе из-за придания разного смысла одним и тем же словам. Например, фраза "привязано дерево к окну" для обычного человека представляется как обычное дерево каким-то образом и зачем-то привязано к обычному окну в доме, а для программиста может значить "граф типа "дерево" связан через композицию со средством отображения "окно просмотра" внутри разрабатываемой библиотеки".
Также моя специальность - аналитика бизнес-процессов (специальность 38.03.05 "Бизнес-информатика"), т.е. я в любом случае буду анализировать проблемы на реальных предприятиях и даже отдельных государственных ведомствах с целью донесения до руководства о найденных проблемах. Пока тренируюсь "на кошках", т.е. в ДНР, но буду рад сотрудничать и с российскими предприятиями ради получения опыта и наработки реальных достижений для конференций. Ранее публиковался как студент на совместной международной конференции по специальности бизнес-информатика между УрФУ и ДонНТУ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Прям захотелось в Россию реально приехать. Особенно после собственного описания. "Не хочу в реальную Россию, а хочу в ту, которую по телевизору показывают" laugh

Последний раз я там был в начале августа 2008 года. Тогда Москва была какой-то большой строкой, все перегорожено, нигде не пройти, особенно на вокзалах. А ВДНХ - просто каким-то блошиным рынком, где продавали чаи для похудания для тех, кто не может перестать просто меньше жрать.

Знакомые, побывавшие там, рассказывали про много новвоведений. Например, что в больницах не надо платить и покупать бахилы, а дадут бесплатно. Или про онлайн-обслуживание с помощью портала госуслуг. И прочее, что могло войти в привычку для простых жителей России, но будет в диковинку иностранцу. Тем более мне, ведь в моей маленькой Республике нет даже онлайн-банкинга, поэтому никакой оплаты часами у нас не увидишь.

Комментарии

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

Ленин тоже был инфантилом, тусовался заграницей и на митингах и рассуждал, что скорей всего на его веку не будет революции... но, мы то из истории знаем кто был инфантилом на самом деле, а кто нет. Все зависит от условий и целей.

"Когда я вижу проблему, я пойду к начальнику"

Раз уж о бытовом... Вы к начальнику жилконторы сходите, которая ваш дом обслуживает и аналогичное предложите, заодно потребуйте отчеты о затратах итд итп и потом на результат посмотрите, точнее куда пошлют. Многие любят "идеальные варианты", типа я в своем коммерческом предприятии конструктивно критикую и предлагаю - так начальник любого коммерческого предприятия заинтересован в таких сотрудниках. А в примере с жилконторой, где ваши предложения очень важны только для вас, вы уже столкнетесь с "реальной жизнью" и с реальной системой, на таком бытовом уровне) И у вас будет выбор - идти в оппозицию с жилконторой (собираться с жильцами и менять жилконтору или ее начальство) или же пойти домой покушать.

PS

Конечно же не призываю ни к каким действиям и походам на ЖКХ)))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

в примере с жилконторой, где ваши предложения очень важны только для вас, вы уже столкнетесь с "реальной жизнью" и с реальной системой, на таком бытовом уровне) И у вас будет выбор - идти в оппозицию с жилконторой (собираться с жильцами и менять жилконтору или ее начальство) или же пойти домой покушать.

Долой руководство ЖКХ! Да здравствуют проблемы с канализацией! laugh

Если серьезно, то я когда-то в начале войны (пару месяцев в 2015г) работал в самом ЖЭК на конкретном эксплуатационном участке. И видел эту реальную систему изнутри. "потребуйте отчеты о затратах" - от нас требовали отчитываться за российскую гуманитарку, т.е. если поменяли водопроводную трубу, то ее нужно сфоткать. Предыдущую трубу отключили от воды, начали резуть газовой резкой, прорезали 75-80% и дальше - "надо надавать, она сама сломается!", угу, только отломалось на 20 см левее, т.к. там сильнее прогнила, но было все равно, т.к. все равно весь участок меняли. Настолько гнилые трубы. Еще и российские трубы от украинских отличались разным диаметром, в российских трубах металл было толще раза в 2 от украинских. Были и споры - кто за какой участок отвечает, т.е. где заканчичвается труба водоканальщиков и начинается труба ЖЭК. Где-то схемы настолько сильно модернизировали, что как все устроено - знает Палыч, но он в отпуске. Резали и тех хитропопых, которые сделали незаконную врезку, т.е. отдельный ввод отопления.

По факту - тут есть проблемы с документацией, местамии она напрочь отсутствует. Проблемы с финансирование, на тот момент платились только з/п (мне вообще ничего не платили). Проблемы с материалами - отопление утепляли одним рулоном утеплителя на многоэтажку. Проблемы с бомжами, которые облюбовали подвалы. Проблемы с женщинами, которые выбрасывали прокладки в унитазы, что потом аварийщики вычищали канализацию. И куча других проблем. Я не всесилен и как решить кучу этих проблем именно из сферы ЖКХ - затрудняюсь ответить. Ладно, часть проблем вполне решается должным уровнем руководства и коммуникации с населением, за исключением проблем финансового характера. Но некоторые идеи, связанные с профилактикой некоторых чрезвычайных ситуаций, которые пришли мне тогда в голову, я позже излагал на конференции МЧС, проходившей в академии МЧС ДНР и было забавно наблюдать, как некоторые студенты мусолят темы пожаров и наводнений, чуть ли не передирая Википедию.

собираться с жильцами и менять жилконтору или ее начальство

У меня ЖЭК еще с советских времен. И платили там 6 тыс руб в месяц за полный рабочий день. Мне также предлагали, но люди постарше советовали: - ты еще молодой, лучше найди место подоходнее!

Поэтому связываться с ЖЭКом  - неблагодарное это дело. Но проблема есть и надо ее как-то решать. И эффективный частник тут может не помочь, т.к. никто не гарантирует, что частник будет порядочным человеком, а не как часто бывает - соберет деньги на ремонт и смоется в теплые страны со своим отремонтированным финансовым состоянием.

Был вариант пойти вначале туда, где можно обеспечить заработок денег для государства и позже перенаправить поток на ЖКХ, но из-за войны очень много ведомств просто заблокировано и не везде мне получится попасть на прием. Ведь я никто и звать меня никак laugh
Опять же - сбор информации в воюющей республике может быть приравнен к шпионажу, поэтому стараюсь не лезть на рожон. Пусть у меня действителен только паспорт ДНР.

Аватар пользователя ЧаГао
ЧаГао(6 лет 2 недели)

У вас в ДНР ситуация вообще экстремальная и во всей бывшей Украине ситуация кардинально отличается. Действительно, если чего то начать менять - может сломаться все. 

В России ситуация намного лучше, а в крупных городах еще лучше.

И знаю несколько примеров, когда было плохо с жилконторой и потом стало лучше.

В моем доме "завелись оппозиционеры", решили спросить о затратах и ремонтах... потом после создания актива, сбора подписей итд итп и судов с жилконторой - откуда то взялись деньги на краску, керамогранит, дворников, видео камеры и трубы тоже меняли... До этого было 20 лет было только "что бы не развалилось", а вот несколько лет назад все стало иначе. И старая 127я серия не хуже некоторых новостроек стала... А если бы не "заморочились" и дальше была бы грязь с разрухой.

PS

В тему высказывание Путина о демократии

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, систематический срач и забивание эфира) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

У вас в ДНР ситуация вообще экстремальная

И заставляет многое переосмыслить. Вряд ли в мирное время думал бы о жизни и смерти, как это было во время обстрелов. Конечно, сейчас я тоже периодически слышу звуки взрывов, но сейчас это происходит на новом полигоне. Вплоть до того, что думал, как защитится от будущих подобных проблем. Я посчитал такими защитниками МЧС, но облажался, т.к. они могут работать только с небольшими катастрофами и с небольшими человеческими жертвами, а также при наличии финансированя. Большие катастрофы и нет финансирования? Все, МЧС безвольно как ребенок - 90-е это явно показывают, когда из-за экономической катастрофы люди умирали как мухи.

В России ситуация намного лучше, а в крупных городах еще лучше.

И знаю несколько примеров, когда было плохо с жилконторой и потом стало лучше.

Сейчас в ДНР будут потихоньку поднимать з/п на 70% -- 35% в июле и 35% в январе. Это приведет к строительному буму, т.к. многие частники захотят сделать ремонты и улучшить условия жизни. Также подрастут тарифы на ЖКХ. И позже с ЖКХ будет спрос за обновление. Сейчас уже во многих местах перекапывают и меняют трубы, загружая местные заводы заказами от государства. Часть продукции уходит в Сирию на восстановление. В целом ситуация в Донецке будет улучшаться.

И Донецк копирует юридическую практику России вместе с ее ошибками. Иногда берут даже предыдущую версию закона, хотя в новых версиях российского закона проблема была исправлена. Но есть и ошибки, которые были скопированы 1в1 или без учета местных условий вплоть до того, что это порождает проблемы и даже крупные неприятности. Например, моей сестре выпал штраф за то, что она не заменила паспорт согласно новым правилам в декабре прошлого года, хотя новые правила вступили в действие только в апреле этого года. И так затупила начальница местного паспортного стола, к которой попасть на прием также проблематично. Причем жалоба на ее действия потом перенаправляется на рассмотрения ей самой, после чего она, естесственно, не найдет ничего плохого в своих действиях.

В тему высказывание Путина о демократии

Спасибо за видео. В целом Путин выступает рационально, отказавшись от нового 37-го года в стиле Хрущева, который хотел вырезать около 1/3 УССР за инакомыслие, т.к. это чревато множеством проблем. Сами можете подумать - хотели бы вы с вероятность в 30% попасть под репрессии? Сталин Хрущеву по уровню репрессий даже в подметки не годится, тем более именно Сталин остановил Хрущева.

Аватар пользователя salut
salut(10 лет 2 месяца)

зачем нужна оппозиция?

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Адекватная оппозиция, а не оппозиция ради оппозиции или захвата власти. Цитирую сам себя:

разные мнения позволяют посмотреть на проблему под разными углами и найти новые стороны. Иногда, в попытках обосновать свою позицию, происходят некоторые открытия, чаще всего для себя, но есть и для окружающих.

На защите научных докладов есть оппоненты, которые стараются подвергнуть сомнению доклад. Иногда, в результате споров, рождаются научные открытия. Например, когда один из ученых решил доказать, что электричество и магнетизм никак не связаны вплоть до того, что решил провести эксперимент. Эксперимент опроверг это предположение, т.е. на самом деле электричество и магнетизм связаны.

Отсутствие внутренних оппонентов у коммунистической власти привело к ее слабости, т.к. толком оппонировать было некому, а, значит, ослабла защита. Пример из истории, когда человеку не помешала бы хорошая оппозиция из научных деятелей - Хрущев. Все его поступки - импульсивны и непродуманны, что сделало в СССР возможность появления множество проблем, которые еще недавно были решены в кратчайшие сроки после самой кровопролитной войны. Например, дефицит и черный рынок появился именно во времена Хрущева, т.к. он сделал все, чтобы снизить урожайность и эффективность сельского хозяйства с создание проблем для приусадебных участков и требованием вырезать чуть ли не все поголовье домашних животных ради плана, а также узаконил возможность приписок для плана. Точнее, отменил уголовное преследование за приписки для высших партийных чиновников. Простой люд, конечно, пострадает, но ему, царю всея СССР было виднее, как все делать и решать. Что ж - дорешался. И СССР не стало вплоть до того, что и сама РФ была под угрозой распада все 90-е годы.

Некоторые идеи, не смотря на их абсурдность, мне нравятся. Это не значит, что я их принимаю за истину! Не будет же обычный человек воспринимать рассказы Толкиена про эльфов и орков за исторические хроники. Также и я смотрю на тех же плоскоземельщиков как на фантастов. Вплоть до того, что сам когда-то писал фантастический рассказ про город на черепахе. Стал ли я после этого плоскоземельщиком? Нет. Хотя ради эффектного стеба или троллинга человека, который плохо смыслит в географии я вполне могу прибегнуть к аргументам плоскоземельщиков.

И многими идеями и теориями нужно просто "переболеть", после чего их отпустить. Запрет очень часто делает многие идеи очень слишком привлекательными. Некоторые идеи и теории для меня вообще малозначны, например - вера о том, с какой стороны правильнее разбивать вареное яйцо, с тупого или острого. Если что - из-за этой веры у Свифта в "Гулливере" были войны между целыми государствами!

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Мне кажется, что в наша оппа, в вашем примере сказала бы - "то электричество и магнетизм украдены" и "нужно срочно вводить санкции и посадить докладчика на 10 лет". 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя Максим Дурак
Максим Дурак(6 лет 9 месяцев)

Кто вам мешает съездить в РФ и посмотреть? Просто есть один нюанс, который многие из "республик" не понимают. Россия очень, ОЧЕНЬ большая страна. И везде разная. Тут живут богаче, тут беднее. Тут чище, а в ста километрах скульптуры из навоза строят(не шутка), тут завод а тут ТЦ с хипстерами и барбершопами. В России всего много и всё разное. 
Можно найти любую Россию на собственный вкус.

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Кто вам мешает съездить в РФ и посмотреть?

Цена проживания и цены на билеты в РФ очень кусаются. Я пока крайне беден.

Можно найти любую Россию на собственный вкус.

Донецк - город контрастов. Фото из инета, в самом центре Донецка, недалеко от площади Ленина (2 остановки на трамвае). На фото небоскреб - "Гринплаза", домик на переднем плане похоже на те, что на конечной 10-го маршрута трамвая (площадь Дзержинского) и там действительно есть стихийная торговля (последний раз в тех краях был неделю назад). "Блеск и нищета" laugh

Аватар пользователя Ктулху жив
Ктулху жив(7 лет 9 месяцев)

Цена проживания и цены на билеты в РФ очень кусаются. Я пока крайне беден.

ну дык, ты ж сам пишешь:

Деньги всегда можно заработать на любой стройке России.

какие проблемы, Иван? 

нормальные люди в России всегда пригодятся... дерзай, братуха! :)

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Не отменят проблемы слабого здоровья и кусающихся цен на билеты.

Пока что тренируюсь физически, чтобы выдержать условия на стройке. И ищу работу, где все-таки надо работать головой, а не лопатой, ибо я больше компьютерщик по программной части, а не спортсмен. Но зато после небольшой прокачки реально, если не будет никаких серьезных долгосрочных предложений в Донецке или не стану предпринимателем, имея на балансе практически ноль - рвану в РФ хоть на стройку. Тем более уже настолько улучшил свои физические результаты за лето (но взялся после защиты в универе), что сам в шоке, даже немного подрос laugh

Но до выдерживания полной смены мне еще далеко, пока что сдыхаю после того, как провез на тачке 100кг на расстояние 0,7 км. А начинал с того, что не мог даже отжатся один раз и поднять одной рукой 10 кг из-за одной травмы в начале войны, после которой я забил на физ.упражнения, думая, что все равно погибну под обстрелами... Нереальный задохлик, но дорогу осилит идущий!

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

"Я выступаю за адекватную оппозицию, как в научных дисскуссиях, где оппоненты уважают друг друга."

В русской терминологии оппозиции вообще не должно быть. Она есть в США? В Англии? Во Франции? Там есть партии с ДРУГИМ взглядом на величие этих стран. 

Тоже самое у нас. Любая оппозиция становится деструктивной. Просто потому, что нужно много и долго работать.

А приведу пример.

Наш поселок. Есть оппозиция. Очень хочет придти к власти. Когда "власть" предложила сделать детскую площадку. Была резко против. Решение общее собрание приняло - площадке быть. Т.к. бюджет ограничен, нашли бесплатную. Нужно только было оплатить доставку и монтаж...

Привезли, поставили. "Власть" тут же обвинили, что "все украдено". Что площадка то бесплатная, а деньги председатель заплатил... 

А самое смешное случилось потом, они предложили, в своей "предвыборной" программе построить новую детскую площадку, хотя 3 года обсуждений были против.

И так со всем что у нас происходит. На любое событие - "все украдено". Да на тех выходных, они добились выемки документов обепом. На основании мутного "запроса документов" почти с 2010 года по текущую дату. Почти за 10 лет!!! Причем врученного в день выемки. Вручил и тут же стал обыск устраивать.

Опер, который вынимал документы, нарушил все что мог нарушить. Не предъявил постановление об обыске. Сам лазил в папки и ящики. Не составил протокол по результатам изъятия (есть некоторое сопроводительное письмо с перечнем, того что он забрал и его подписью). Хотя понятые были, они не расписывались нигде. Не опечатал коробку с документами. А потом минут 20 прямо перед офисом разговаривал с теми кто написал заявление... 

Понятно, что мы написали в прокуратуру и прочее... Но сам факт. Оппозиция, вместо к-то деятельности скатилась к полной деструктивной деятельности.

Вот так то.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Удивлю, но вы мне оппонируете! Найдете еще одного и можете составить целую оппозицию по отношению ко мне. Неожиданно, не правда ли? Станете ли вы от этого деструктивными?

Описанная вами история больше походит на банальное мошенничество. "Не можешь украсть сам, скажи, что все украдено!"

Оппозиция, вместо к-то деятельности скатилась к полной деструктивной деятельности.

А был ли мальчик? Обычно такое происходит для ситуации банальной конкуренции за ресурсы, когда методы ничем не ограничены.

У нас что-то похожее происходило, когда к власти пришли прозападные оранжевые в 2004 году. Даже на местах внезапно начали пропадать собранные деньги, многие социальные проекты стали тормозится и т.д. И все под лозунгами про светлое европейское будущее с телеэкрана.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

как бэ безотносительно содержания статьи. если предположить, что изречение лорда Актона "власть развращает, а абсолютная развращает абсолютно" имеет тенденцию усиливать степень развращения обладателя власти по мере увеличения срока его правления ответьте, пожалуйста на вопрос - 20 лет у власти это много или мало, и можно ли предположить, что процесс развращения властью уже запущен?

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

 20 лет у власти это много или мало?

Зависит от скорости развращения. Кого-то власть развращает за минуту, а кого-то не может и за десятилетия.

Развращенных за минуту - президенты украины после 2004 года. А есть человек, которого власть не смогла разратить за всю его жизнь и про него не напишут в СМИ, но он стал реальным олигархом и завещал на его деньги построить современный медицинский центр в России и за свою жизнь не пытался покупать яхты и дорогие машины, а жил как обычный директор своего предприятия, заботясь о рабочих и сам когда-то вырос из простого рабочего.

Ибо разврат побеждается ответственностью! К сожалению, лорд Актон не знал про ответственность перед кем-либо, поэтому и говорил про абсолютный разврат. Но если у тебя есть подданные и ты заботишься о них, т.к. сам когда-то был среди них, то даже абсолютную власть ты сделаешь лишь слугой для заботы о своих поданных. А если ты не участвуешь в жизни поданных и они перешли в тебе в дар, то ты не испытываешь к ним чувств, ибо не рос среди них, а, значит, готов их продать за условную яхту.

Как, по-вашему, 20 лет власти используется ради собственного обогащения и своей семье или властитель о ком-то заботится? Если только о себе, то зачем делать лишние движения и что-то развивать? Если для себя достаточно накопить богатств и тихо свалить на один из личных островов, не думая о своих бывших подданых.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

Развращенных за минуту - президенты украины после 2004 года.

и потому то больше одного срока (кроме Кучмы, кажется) никто из них не правил?

... ага, я кажется понял - это именно те, которые made in майдан? 

Ибо разврат побеждается ответственностью!

хе, хе... чувак, тебе на митингах нуно вещать, а не на АШе талант свой закапывать.

ответственность красивое слово. не более. ибо кто может контролировать ответственность не подконтрольного человека.

просто интересно, вот ты лично каким образом можешь контролировать ответственность вождя? выборами (где даже не участвуя в дебатах, легко набираются 75-80%)? хе, хе... это на Украине выборами (потому то они и меняются, даже раньше срока), а в России власть не выбирают, а передают преемнику? ты, шо не знал?

а Украина ты сознательно пишешь не с заглавной буквы? полагаешь так твоя степень не любви или презрения к стране будет более наглядной? а потом ты, наверное, удивляешься, почему эти "хохлы" бегут от объятий русского брата сломя голову и чем дальше, тем лучше.

Как, по-вашему, 20 лет власти используется ради собственного обогащения...

ну это настолько примитивно, что даже комментировать нет смысла. власть не только развращает, она ещё и порабощает ибо заставляет своего носителя прилагать неимоверные усилия для её сохранения. а это уже не входит в круг должностных обязанностей любого руководителя.

В. Войнович "Малиновый пеликан" последняя книга замечательного автора. в простой и доступной форме, очень язвительно и смешно написано как раз таки для таких критиков оппозиции как ты. прочитай.

хотя... скорее всего будет не в коня корм.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

... ага, я кажется понял - это именно те, которые made in майдан? 

Ошиблись. Ибо был еще Янукович, но по нему расклады в честной избирательной борьбе не ясны, т.к. его также как раз и свергли не смотря на его проевропейскую риторику. И было бы интересно глянуть даже его рейтинг после Порошенко.

чувак, тебе на митингах нуно вещать, а не на АШе талант свой закапывать.

Я был на встрече с российским политическим деятелем Н.В.Стариковым, когда он приезжал в Донецк. В нашей беседе он мне сказал:
- Вам нужно быть политическим деятелем!
Шутки шутками, но где берут в политические деятели? Пусть меня научат! laugh

Был на митинге в поддержку ДНР на площади Ленина в Донецке. Скучное зрелище. Больше я специально на митинги старался не попадаться, разве что могли от университета послать участвовать в шествии на день независимости 11 мая.

ты лично каким образом можешь контролировать ответственность вождя?

Проблема в том, что сама по себе ответственность не подконтрольна. Но зато хорошо проверяема, особенно любят различные проверки устраивать западные компании среди своих сотрудников. Например, уборщицам в самолете могут подкинуть в самолет сверток денег. Ответственная позже передаст найденные деньги. Безответственная - присвоит. История на базе одной истории, когда русская была ответственная и передала найденные деньги, за что позже получила благодарность администрации и плейер в подарок, а ее знакомая из Норвегии (?) решила присвоить найденные ценности, за что получила выговор и вылетела с работы.

Одна из старых баек - в некоторых селениях будущего вождя подвергали мыслимым и немыслимым испытаниям, но позже, после вручения власти, полностью доверялись ему.

а Украина ты сознательно пишешь не с заглавной буквы? полагаешь так твоя степень не любви или презрения к стране будет более наглядной? а потом ты, наверное, удивляешься, почему эти "хохлы" бегут от объятий русского брата сломя голову и чем дальше, тем лучше.

 Возможно, я теперь не считаю то образование страной, а просто некоторой территорией, синонимом слова "окраина". Про то, почему ""хохлы" бегут от объятий русского брата сломя голову" я не понял, особенно как это связано со мной.

власть не только развращает, она ещё и порабощает ибо заставляет своего носителя прилагать неимоверные усилия для её сохранения.

Забавно, что сейчас мы будем дискутировать про проблемы власти, являясь чистыми теоретиками. А на практике, столкнувшись с необходимостью получить эту самую власть - легко и прочто можем забыть про высокие речи и пустится во все тяжкие.

Я до этого читал книги "Лестница в небо" Хазина и книгу Николая Старикова "Власть" (Книга с илюстрациями, но без картинок. Что такое Физика, Химия и Метафизика власти). Но лучше быть хоть немного подкованным теоретически, т.к. в любом случае я получу власть. Вопрос только в количестве власти - буду командовать женой и детьми, подчиненными на предприятии или же более крупными системами? Конечно, я не исключаю, что начнется новая война и я буду в панике снова сидеть в подвале и филосовствовать на тему жизни. Или другие проишествия, которые изменят мою жизнь к худшему. Но лучше мечтать о лучшем и стремится к лучшему, чем быть пессимистом и заживо умирать.

для таких критиков оппозиции

Спасибо за ссылку на книгу. Возможно, ознакомлюсь, если затянет своим описанием. Все таки рецензии на нее все как один - отталкивающие, даже типа положительные. Типа автор - говнонабрасыватель.
Величание меня критиком делает ли меня оппозиционером по отношению к оппозиции? Рекурсия какая-то получается laugh

Скрытый комментарий гадский папа (без обсуждения)
Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

Проблема в том, что сама по себе ответственность не подконтрольна. 

 ага, и признавая это и дальше будешь утверждать?

 Ибо разврат побеждается ответственностью!

 
как то так...

про уборщиц? это аргумент или шютка? ты полагаешь, что тебе позволят приблизиться к вождю, чтобы подбросить проверочного злата? хе, хе... занятно.

Возможно, я теперь не считаю то образование страной, а просто некоторой территорией, синонимом слова "окраина".

...ну как бы наглядней тебе продемонстрировать твою ошибку смешивания реальных фактов со своими ощущениями?

предположим, тебя зовут Ivan (Украина). по причине, неведомой нам твой сосед решил, что Ivan (Украина) не достоин упоминания с заглавной буквы и везде пишет ivan (украина). мало того, он утверждает, что Ivan (Украина) - мудак (окраина).

... но, заглянув в паспорт Ivan (Украина) мы увидим там только Ivan (Украина). никаких ivan (украина) и уж тем более мудак (окраина) там и в помине нет.

для всего остального мира факт (паспорт) остаётся фактом (паспортом) -  Ivan (Украина), всё остальное, типа ivan (украина) или мудак (окраина) отнесут на счёт больной богатой фантазии его не очень вменяемого дружественно настроенного соседа.

Про то, почему ""хохлы" бегут от объятий русского брата сломя голову" я не понял, особенно как это связано со мной.

естественно ты не понял. хе, хе... ведь именно об этом непонимании я и писал тебе, ivan (окраина).

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

В. Войнович "Малиновый пеликан" последняя книга замечательного автора. в простой и доступной форме, очень язвительно и смешно написано

Пытаюсь читать и ощущение, что на каждой странице макают в говно. Зачем мне читать жанр "повседневность" по фильму либерального фильма "Левиафан"? Я не являюсь поклонником данного жанра даже у иностранных писателей, чьи книги читаю томами.

Ладно, что я там интересного или полезного могу почерпнуть? В какой попе мира мы живем? Дык, я работал в ЖЭКе, меня этим не удивишь.

Также писатель очень занят графоманством, т.е. прямо пишет: " я не знаю, о чем писать, ибо стар уже, но ты читай. Еще читай, как все мы знаем про жизнь всяких звезд российского телеэкрана". Эм... Особенно про звезд российского телеэкрана "порадовало", т.к. я многих звезд российского телеэкрана как раз и не знаю! Про личную жизнь этих звезд так тем более. У меня была долгое время украинская повестка, но даже в этом случае были занятия куда интереснее, чем смотреть условный "Дом-2". Да и в целом такое пренебрежение временем читателя я видел только в китайской литературе, где описание медитации главного героя может занимать пару страниц. А сама раскачка перед началом сюжета может занимать 100 глав по 2-3 страницы каждая. В вашем примере автор пытается завлечь с помощью клопа... Эм, серьезно?

Кстати, про юмор я так и не понял, когда его стоит ожидать? Рецензии прямо указывают, что его не будет. Видимо, у вас юмором назван американский юмор ниже пояса, но я не являюсь любителем такого треша.

Пока забросил книгу, т.к. не вижу смысла в продолжение чтения. Надеюсь, вы покажете хоть какой-то смысл иди действительно интересные эпизоды оттуда! P.S. меня с помощью цитат из сериала "Благием намерения" натолкнули на его просмотр. Вот где реально с юмором стебутся над многими проблемами, хотя и сериал британо-американский.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Гы. Вот он менталитет лакея. Авторитет какого-то сраного подпиндосника он ставит выше авторитета апостола Павла, который прямо сказал: "Нет власти не от Бога".

И да, "абсолютной власти" не бывает, и быть не может. Особенно её не может быть в России, с её плотностью населения и множеством жадных и агрессивных соседей.

Действия любого российского правителя должны быть подчинены неумолимой логике сотрудничества и противостояния в международных отношениях, равно как поддержания адекватного технического уровня и боеспособности войск - во внутренней политике. Свобода выбора у него как у канатоходца - шаг вправо, шаг влево означают падение в пропасть и вторжение иностранных войск.

Аватар пользователя гадский папа
гадский папа(4 года 11 месяцев)

Гы. Вот он менталитет лакея. Авторитет какого-то сраного подпиндосника он ставит выше авторитета апостола Павла, который прямо сказал: "Нет власти не от Бога".

нет, не ставлю. это всего лишь твои выводы от прочитанного, не более и, соответственно не являются действительным фактом (ты же не апостол Павел, чтобы глаголить одну истину)

менталитет лакея? лакея перед кем? перед "властью от Бога", которую по твоему разумению я подвергаю сомнениям? хе, хе... ну как то нелогично, ты не считаешь?

И да, "абсолютной власти" не бывает, и быть не может. Особенно её не может быть в России, с её плотностью населения и множеством жадных и агрессивных соседей.

ну хотелось бы кроме утверждения о влиянии "плотности населения и множеством жадных и агрессивных соседей" на возможностью или невозможностью абсолютной власти прочитать и какую ни какую аргументацию в доказательство её истинности. или для тебя это лемма?

множеством жадных и агрессивных соседей? хе, хе... а кроме общего, пока ещё ни о чём не говорящего слова "множеством" ты можешь привести более конкретные примеры?

ну типа, монголы хотят оттяпать Биробиджан, потому что Чингис хан тоже был таки немножечко евреем.

или прусаки завтра заберут свой Кёнигсберг, даже несмотря на то, что русские называют его Калининградом...

Свобода выбора у него как у канатоходца - шаг вправо, шаг влево означают падение в пропасть и вторжение иностранных войск.

шаг вправо - Крым наш.

шаг влево - русскому Донбассу русские паспорта.

падение в пропасть? не смешите мои бубенцы - шлёпает и дальше, как по асфальтированному плацу.

вторглись иностранные войска?

где? иностранные войска, ау! отзовитесь!

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемая русофобская пропаганда) ***
Аватар пользователя gruzzy
gruzzy(9 лет 10 месяцев)

Отличная речь!yes

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(7 лет 11 месяцев)

Присоединяюсь! yes