Интересно возьмут ли США почётное четвёртое место в борьбе за гиперзвук в войсках? Или корейская претензия

Аватар пользователя Emp_IL

Корейцы наконец сорвали покров тайны с внешнего вида ракет и пусковых которые уже как месяц испытывают. И целый месяц речь идёт о том что у них ракеты летают с полноценным гиперзвуком, зафиксированным южнокорейскими радарами. Достигая то 6,1 то 6,5 числа Маха.  Это полноценный стабильный гиперзвук, притом внедрённый в РСЗО, тактические и оперативно-тактические ракеты.  Остаётся только поздравить КНДР!  А вот далее возникает дилемма на каком они месте по практическому внедрению этих технологий в жизнь? Если китайские скорости единственного, что испытано лётными испытаниями (это баллистические ракеты) реально составляли гиперзвуковые значения чисел Маха (от 6 и выше) то  северокорейцы взяли третье место. Если же Китай преувеличивает (что вероятно!) то у США есть шанс побороться с ним за третье место.  Хотя тут,  ИМХО, уже у них нет шансов...

Как помним у нас испытаны и поставлены на опытно-боевое дежурства ракеты аэробаллистические ракеты "Кинжал" и затем ПКР (думается это оперативно-тактический комплекс) "Циркон" и боевые блоки ракеты "Авангард".   Таким образом мы завершили цикл из разработки, испытаний и постановки на вооружение.  Мы - первые. Это бесспорно. Кто же дальше? Толком неизвестно. Смотрим на северо-корейскую ракетную эпопею.

Первой в КНДР была запущена ракета похожая на наш "Искандер".  Их было три пуска - 4 мая с колёсного шасси и 9 мая с гусеничного два пуска.

Южнокорейские военные сообщили в четверг, что КНДР осуществила запуск двух ракет малой дальности в сторону Японского моря. Дальность полета первой ракеты составила 420 км, а второй - 270 км.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐÐÐР 9 Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑÑк

ÐоÑожее изобÑажение

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ 10  авгÑÑÑа пÑÑк ÐÐÐР

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÐÐÐР 9 Ð¼Ð°Ñ Ð¿ÑÑк

Затем была серия пусков. 

25 июля  Первый пуск в серии Далее некоторая путаница когда была второй. Возможно его попутали (Интерфакс) с третьим  далее. Запускали вроде как корейский "Искандер" - KN-23. Две ракеты.

... Северная Корея произвела запуск ракет в 5.34 и 5.57 по местному времени из окрестностей города Вонсан, что на восточном побережье, в сторону моря. Первая ракета пролетела 430 километров, вторая - 690. ...

...Что касается самой первой ракеты, то по поводу нее у южнокорейцев особых сомнений нет. Она поднялась на высоту около 50 километров, пролетела 430 км, после чего упала в море. На всем протяжении полета имеющиеся у южан радары израильского производства Green Pine отследили ракету, а потому в Сеуле уверены, что это был как раз "Искандер Ким Чен Ына" - та самая KN-23, которую Северная Корея запускала в апреле и мае этого года.

А вот вторая ракета удивила южнокорейских военных, чего те и не скрывают. Поднявшись на ту же высоту, что и первая, вторая ракета смогла почему-то улететь значительно дальше - на 690 км. При этом на заключительном участке полета южнокорейские радары ее потеряли. Детали ее движения на завершающем участке в данный момент пытаются выяснить, задействуя имеющиеся у американцев возможности. Но уже сейчас южане склоняются к тому, что вторая ракета перед завершением полета стала совершать маневры, имитируя уход от систем перехвата, комбинируя полет в горизонтальной и вертикальной плоскостях. Скорее всего именно поэтому её и потеряли из виду южнокорейские радары...

В общем у них есть свой "Искандер"!  Который не факт что перехватят средства ПВО и ПРО имеющиеся в Южной Коре - ни корейские ни американские. Есть два пути появления данных ракет у КНДР - или похитили у нас или сами. Купили? Не на что! Первое - слишком круто (там далеко не одна технология!) да и считать что у нас нет контрразведки - архинаивно. Значит сами! А это говорит о высоком уровне развития науки КНДР. Остаётся только догадываться что бы там создали при наличии полноценного доступа к ресурсам а не "огрызка" что есть.

2896500_1000.jpg

 

2 августа полетели управляемые снаряды РСЗО сверхбольшого калибра.  Третий пуск в серии.

severokoreiskii_analog_amerikanskogo_rak

6 августа - испытательный пуск.

Опять летала та же ракета что и в мае и 25 июля.

2898082_1000.jpg

 

2897334_1000.jpg

 

10 августа было так

Два снаряда неопознанного типа были выпущены в субботу в сторону Японского моря с территории КНДР, сообщает южнокорейское агентство "Ренхап" со ссылкой на военных.

Есть мнение что это были снаряды аналогичные американским ATACMS дальность полета ракет составила 400 км, а максимальная высота полета – 48. Калибр что-то от 500 мм. ИМХО ближе к 1 метру.  В зоне попадания при кассетной БЧ будет на сотни метров  АДЪ!

severokoreiskii_analog_amerikanskogo_rakseverokoreiskii_analog_amerikanskogo_rak

ECskaZ7XsAAm21y?format=jpg&

 

16 августа было так:

По данным Объединенного комитета начальников штабов (ОКНШ) Южной Кореи, снаряды были выпущены из его восточного прибрежного города Токчхон в провинции Канвондо.

Позднее военные сообщили, что "снаряды" пролетели 230 км на максимальной высоте в 30 км со скоростью около 6,1 Маха (7,5 тыс км в час - ИФ).

Что запускалось - фото нет.

И вот последним был утренний запуск 24 августа ракет с колёсной пусковой. Судя по всему сверхкрупный калибр свыше 300 и до  500 мм. Похоже что другая пусковая но ракеты те же что и 2 августа. Ракетные снаряды - управляемые.  Пролетели на 380 км. с высотой полёта 97 км. Скорость называется 6,5 чисел Маха.

 

  5d61c107fc7e9340748b45b1.png

5d61c125dda4c8bb588b45ae.png

5d61c0d0fc7e939d5b8b45d4.png

ECxkMPFUUAA8ORd?format=jpg&

ECxUgZxU4AAKBaD?format=jpg&

ИМХО С появлением подобных ракет как представленные выше, установленный в Южной Корее американский комплекс ПРО ТHAAD  в 2017 году скорее "обнуляется". А армия Южной Кореи в случае "заварухи" лишается аэродромов и прочих стратегически важных целей до которых от линии меж Кореями примерно 300-360 км. 

 

В КНР же всё неоднозначно «Синкун-2" , программа DF-ZF и огромное число спекуляций. Что из этого близко к том чтобы стать оружием - неизвестно. Некоторые деятели оптом относят боевые блоки китайских баллистических ракет к гиперзвуковым. Всё может быть, но в отличие от "Авангарда" там по ним по сути ничего нет из конкретной информации в ошеломляющих значениях.

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ ÑинкÑн-2

 

Вот если США ещё и Иран вперёд пропустят... А они могут! Пока будут проедать деньги Иран может купить технологии у КНДР.  Как уже не раз бывало, например с современными торпедами, технологии которых  куплены были в КНДР. Но и это не всё. Если США потерпят неудачу то гиперзвукового оружия на Западе не будет. Ибо его там более никто не разрабатывает, не то что испытывает! 

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Просто Прохожий

а не помогают ли исподтишка южнокорейцы северокорейцам искдючительно по военной линии?

за спиной у америкосов

как только ковбои уйдут, им придется ведь договариваться

может быть, договоренность уже есть и даже министерские портфели будущей Обьединеной Кореи уже распределены...

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

У Южной ничего подобного нет...

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

все знают где точно есть .....

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

И где? Заинтриговали!

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 10 месяцев)

у того кто граничит с КНДР на северо-востоке

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

Южные более упоротые чем северные. Но у северных повод есть. По их, южным, законам - вам за такие высказывания уголовка светила 

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Я знаю что на юге по сути фашизм. devil демократия там для вида а свобода слова так вообще...

Аватар пользователя Просто Прохожий

судя по длине рабочего дня, там еще и концлагерь

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yesyesyes вот потому по справедливости объединение для них=поглощение юга севером

Аватар пользователя Просто Прохожий

да, думаю заключенные концлагеря особо не будут возражать - когда воевать? В оставшиеся шесть часов для сна?

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yesyesyes

Аватар пользователя zebraptor
zebraptor(10 лет 7 месяцев)

Если это появилось у КНДР, то у КНР это уже есть.

Возможно это и есть тот самый "китайский ответ" на выход США из ДРСМД и намерение США разместить РСД в Японии и РК "отсель грозить Шанхаю будем". Внезапно у КНДР появляются гиперзвуковые ништяки, очень своевременно. 😁

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yes Якобы недавно (2018) показанный китайский   ОТР-комплекс CM-401 тоже умеет 6 М.  

ÐаÑÑинки по запÑоÑÑ Ð¡Ð-401

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Эх, давненько я не слыхал толстолобиков с мантрой "у США самый большой в мире военный бюджет, поэтому вам/остальным надеяться не на что". wink

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

А у них всё большое! И зарплаты и содержание техники и ремонт. Там ТАКИЕ цифири выскакивают! А если взять стоимость разработки... так вообще "похорошеет"! Местным.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

"Гиперзвук" - это не про большую скорость. Сделать баллистическую ракету на 10+ мах не проблема. Гиперзвук - это маневрирование на большой скорости. 

"Искандер" и "Кинжал" летят не по баллистической и маневрируют - их нельзя просто сбыть, ударив по расчетному упреждению. Плюс наведение для повышения точности.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Китайцы якобы имеют  имеют управляемые боевые блоки баллистических ракет. И якобы они они при этом гиперзвуковые...

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Свечку не держал, но про маневрирующие блоки вполне верится. Все же технология довольно старая.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Это то верится но реален ли там гиперзвук или они затормозив плотных слоях его уже не имеют?!

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Это же боевые блоки баллистических ракет (средней дальности, насколько я помню), они в атмосферу "втыкаются" на большой скорости, может и 15+ маха. Но даже если тормозят до 5-6 махов (на таких скоростях уже не должно быть существенных проблем с управлением) и маневрируют - это тоже неплохо. Само быстрое торможение - это уже маневрирование, баллистическая траектория ломается, путь это и более предсказуемо чем настоящее маневрирование.

А маневрирование на внеатмосферном участке по современным меркам лишь вопрос полезной нагрузки и цены. Свои третьи ступени для выведения спутников на нужную орбиту у Китая есть.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Я почему сомневаюсь, хоть теоретически это так, но никто не фиксировал извне ход испытаний и потому вопрос о том что там с скоростью открыт. У КНДР в свидетелях РК.

Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Кто знает. У американцев много чего "зафиксированного", но тоже как-то не особо верится. Или вот "Буревестник" - американцы про него говорили еще года за два до презентации, а "фиксированным" он стал только после, собственно, заявления президента.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Потому сомнения гложут. Впрочем США тогда уходят на 4 место  (заочно) если не сольются Ирану.

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Иран тупо купит за ту нефть, которая плавает по миру в танкерах..

США ведь могли просто не разжигать. теперь Иран будет иметь полное превосходство над соседями. Или уже имеет и это их ракета прошла над THAAD, патриотами и ее потеряли ИЗРАИЛЬСКИЕ радары в южной Корее ..

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yesyesyes а не удивлюсь! Если они профинансировал этот проект!!!

Аватар пользователя _Soulcatcher_
_Soulcatcher_(9 лет 2 месяца)

Ирану с его незадействованной нефтью финансировать северокорейский проект легко, причём вполне возможно поэтому Китай и не парится о недостаче нефти. она просто идет из северной Кореи.

И меня ОЧЕНЬ смущает скорость северокорейских НИОКР, при всей их эффективности. Дело даже не в умственной работе спецов, а в материалоемкости и побочных затратах, которые северяне в теории должны тянуть на голодном пайке. А ниокр сразу на такой диапазон ракет!

полное совпадение интересов Ирана и сев Кореи.. вообще не удивлюсь, если они просто свели всех спецов и материалы и фигачат без остановки..

А Евреи что-то мало кипешат по поводу иранских разработок.. то есть в Иране пока все с ракетами тихо..

Сговор их считаю весьма логичным, обоюдовыгодным и очень вероятным

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

1. Как я понял по материалам по КНДР она далеко не бедна!

2. Не удивлюсь если там достигнута сталински-запредельная эффективность.

3. Не удивлюсь наличию ВТС и кооперации с  КНР и Ираном.  В итоге корейский С-300 (аналог ) вполне мог ускорить иранский аналог а иранские дальнобойные Фатехи - эту чудо РСЗО корейцев.

4. У Ирана с ракетами всё ок. Недавно давал обзор. ИМХО Израиль своими руками делает возможным чтобы Ирану не пришлось делать массу ракет средней дальности. Про обозлённых Сирии и Ираке можно обойтись и более дешёвыми ракетами меньшей дальности.

 

 

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Есть два пути появления данных ракет у КНДР - или похитили у нас или сами. Купили? Не на что!

Покупать можно не только за деньги. 

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Есть вещи которые не продаются. Передовая военная техника в их числе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Если один гандон очень достал то и бесплатно всех врагов гандона снабдят, а уж за нефть и тем более.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

Не снабдят. Предлагаемый путь - это решения СССР. Они продемонстрировали свою неэффективность.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

В начале 20 века Япония получила от Великобритании передовые технологии постройки броненосцев. Это позволило эффективно развалить Российскую Империю.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yesyesyes

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 11 месяцев)

1. "Передовые технологии" это о чем? Крупповская сталь и огнетрубные котлы?

2. Основные войска Российской империи находились на западных границах. Справедливо ожидали нападения европейских "партнеров". Война в Китая велась по остаточному принципу.

3. Развал Российской империи к японским броненосцам отношения не имеет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

У японцев без британской помощи были бы корыта... Таки школы у них не было.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

yesМожно. В теории я знаю что могли бы они нам продать. И это не природные ископаемые!

На практике про импорт станков я не видел.

Аватар пользователя March2
March2(5 лет 1 месяц)

Ги́перзвуковая ско́рость (ГС) в аэродинамике — скорости, которые значительно превосходят скорость звука в атмосфере.

Начиная с 1970-х годов, понятие обычно относят к сверхзвуковым скоростям с числами Маха (М) выше 5

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Потому 6 это уверенный гиперзвук...

Аватар пользователя Спящий медведь

В общем у них есть свой "Искандер"! 

Нет у них нифига... Ихняя ракетка летит по обычной баллистической траектории. Мы это в пятидесятые прошли.

Аватар пользователя Emp_IL
Emp_IL(9 лет 5 дней)

Цитату об испытаниях 25 июля и тамошней второй ракете прочли?

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

К чему этот хайп? Лохократ с ума пытаются свести, пихая сейчас слово "гиперзвук" куда попало, как в свое время наносковородки от РыжегоБеса.

Получить гиперзвук на аппарате с ракетным двигателем (окислитель и топливо в аппарате), без несущего крыла технически не слишком сложно, если надо. На инерционном участке траектории даже можно рулить слегка, даже без всяких несущих плоскостей, желательно по заранее заданному алгоритму.

 

В технике "гиперзвук" всегда применялась к аппаратам на реактивных двигателях,( с окислителем из воздуха), и аэродинамическими плоскостями создания подьемной силы и управления полетом. . Именно тут основные трудности как с достижением скорости, так и с управлением, и со связью.

Под это определение из всего российского "гиперзвука" условно попадает только Циркон ( поскольку няз , у него сложная траектория, и лишь её часть он идёт на гиперзвуке)

Т.е. гиперзвука у пиндосов нет не потому что нет, а потому что его ни у кого нет.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 1 месяц)

В технике гиперзвук-это частота колебаний. А в данном случае-гиперзвуковая скорость. А как вы ее достигли,с окислителем,крыльями или вообще на велосипеде-это дело второе.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Глупый старик ультразвук от  гиперзвука (который вообще не звук) не отличает, но лезет, костылями размахивая, учить борщи варить.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 1 месяц)

Ага. Не звук,но его называют гиперзвук. А нервный сосунок очень болезненно реагирует,когда его высказывания не принимают за истину.

 

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Да какая истина, дурасок- никто с тобой ничего не обсуждает, -  тебя просто отправляют наверх чтоб ты не гремел своим  Альцгеймером среди нормальных людей.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 1 месяц)

Хома ,а насколько ты нормален? Пока я вижу лишь крайнюю нетерпимость к чужому мнению. Ты ж не ракетчег, ты ж такой же диванный иксерд

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Ты тупое корсуненко. Смирись.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Аватар пользователя March2
March2(5 лет 1 месяц)

Тут такое дело  Хома. Судя по нику ,ты хотел подчеркнуть свою принадлежность к сверхчеловекам. А получился пшик. Предыдущая версия,она сапиенс. А ты просто дваноль. Неудачная перезагрузка.

Аватар пользователя С-800
С-800(4 года 9 месяцев)

и аэродинамическими плоскостями создания подьемной силы и управления полетом

А еще чтобы корпус не расплавился на гиперзвуке в атмосфере. Такие материалы пока есть только у России

Под это определение из всего российского "гиперзвука" условно попадает только Циркон ( поскольку няз , у него сложная траектория, и лишь её часть он идёт на гиперзвуке)

Да нет, Кинжал и Искандер тоже гипер. В атмосфере летят также на гиперзвуке+маневрируют

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(10 лет 12 месяцев)

Глупости. Многие ОТР и все стратегические  ракеты доставляют свои боевые блоки с гиперзвуковыми скоростями. (Это их свойство)  Но от этого они гиперзвуковыми не становятся.

Маневрирующие блоки известны давно. Это отдельный класс. К гиперзвуковым аппаратам не имеет отношения.

И про материалы, глупости. Летают в космос, возвращаются, - все происходит на более чем высоких скоростях. Греются, светятся, - Шатлы, Буран, спокойно выдерживали нагрев и даже садились по самолетному.. Гиперзвуковыми они от этого тоже не стали.

Выше я уже все объяснил.

 

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***

Страницы