Читал ли Минздрав Маркса?

Аватар пользователя марксист

Хотелось бы ещё раз вернуться к инициативе Минздрава, касающейся штрафов курильщиков. В статье https://aftershock.news/?q=node/781829&page=2#comments был рассмотрен морально-этический аспект данной инициативы. Я же хочу рассмотреть суть данной инициативы, отбросив всю буржуазную шелуху, 

Иногда информационное пространство выдаёт такую новость, которая может служить прекрасным примером подтверждающим актуальность и правоту марксистской политической экономии. Что в этой новости может усмотреть простой рабочий? Некурящий порадуется, что у него может возрасти зарплата… за счёт курящего товарища. Курящий расстроится. Несознательный пролетарий решит, что буржуазное государство заботится о здоровье рабочего класса. Однако, это заблуждение и данная инициатива не ставит перед собой цель заботы о трудящихся. А что же движет Минздравом? Какая у него цель?

Сознательный же рабочий удивится  тому факту, что государственный орган в лице Минздрава рекомендует капиталистическим компаниям нарушать законодательство буржуазного государства, поскольку в трудовом законодательстве РФ запрещены штрафы. Далее, сознательный рабочий попытается выяснить суть рекомендаций и изучит красочный буклет страниц под сто, выпущенный Минздравом для работодателей, в котором подробно описаны преимущества для бизнеса от введения такой системы.

В этом почти сто страничном буклете суть рекомендаций заключается в одном предложении на странице 17: «Эксперты подсчитали, что компания, в которой работают 15 курящих сотрудников, со средней частотой курения 4 раза в день по 5 минут, тратит впустую почти 150000 руб. в месяц, при средней заработной плате 30000 руб. в месяц». Всё остальное в буклете это пустая буржуазная болтовня. Давайте разберём это самое важное из всего буклета предложение.

Итак. В день, по подсчётам экспертов, один курящий рабочий тратит 20 минут на перекуры. Следовательно, в месяц (предположим 22 рабочих дня) он тратит 440 минут, т.е. почти целый рабочий день. Получается, что капиталист оплачивает ему не отработанный рабочий день. Для капиталиста это очень плохо и Минздрав переживает за него. С эти что-то надо делать, ведь капиталист покупает рабочую силу на 480 минут в день без изъятий и простоев. Рабочая сила должна создавать стоимость все 480 минут.

А вот дальше начинается самое интересное. 15 курящих сотрудников в месяц приносят убытка капиталисту на 150000 рублей, а значит один сотрудник – 10000 рублей. Как это может быть? При зарплате в  30000 рублей один день (при 22 рабочих днях) должен давать убыток в 1364 рубля на человека, а не в 10000 рублей. В чём тут секрет, что за арифметика. Сразу отбросим предположение об ошибке Минздрава. Он не ошибся в подсчёте, а наоборот всё очень правильно подсчитал. На этом месте я предлагаю читателям самостоятельно подумать над арифметикой Минздрава, поэтому дальнейшие пояснения прячу под спойлер. 

 

Для пояснения я буду пользоваться не буржуазной ложью под названием зарплата, а теорией прибавочной стоимости Маркса. Ведь именно этой теорией в своих подсчётах пользовался Минздрав. Поэтому у него получилось 10000 рублей в день, а не 1364 рубля.

По расчётам некоторых российских экономистов пользующихся марксистской политической экономией рабочий в РФ при восьмичасовом рабочем дне отрабатывает свою зарплату  в среднем за 1 час, а 7 часов работает бесплатно на капиталиста (вот пример расчёта степени эксплуатации рабочей силы по Марксу обычного пролетария http://rpw-mos.ru/ocenka-stepeni-ekspluatacii-truda-v-sovremennoj-ekonom..., у него получается несколько больше часа). Т.е. в месяц (по нашему предположению 22 рабочих дня) рабочий отрабатывает свою зарплату почти за 3 дня, а 19 дней работает бесплатно. А раз он работает, согласно Марксу, 3 дня и получает 30000 рублей, как было написано в буклете, то в день выходит 10000 рублей. Вот так у Минздрава и получилась такая цифра. Т.е. 10000 рублей это вновь созданная рабочей силой стоимость из которой на зарплату идёт лишь 1364 рубля, а остальное это прибавочная стоимость присваиваемая капиталистом.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Это доказывает, что капиталисты прекрасно знают Маркса и марксизм в целом. Они его изучают для того, что бы знать, как из рабочих выдавить побольше прибавочной стоимости и увеличить степень эксплуатации рабочей силы. А рабочие Маркса, Ленина и марксизм не изучают и не знают, потому что буржуазия объяснила им, что Маркс устарел и уже не актуален. Будьте сознательными рабочими, изучайте марксизм-ленинизм и не позволяйте буржуазии вешать вам лапшу на уши!

Комментарии

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

Будьте сознательными рабочими, изучайте марксизм-ленинизм и не позволяйте буржуазии вешать вам лапшу на уши!

твои бы слова, да богу рабочим в уши, но там уже плотная завеса лапши ))

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Согласен, но я пробую это изменить. Понемногу получается.

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

мысленно вместе

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 5 месяцев)

Раз Марксист, то Маркса знаете, вот и втолкуйте мне современные тенденции, а то я что-то сомневаюсь в актуальности Маркса:

1. Современные капиталисты всячески уклоняются от эксплуатации пролетария, всё норовят автоматизацию ввести, что бы роботы вкалывали, а человек, то бишь пролетарий, вообще в лучшем случае бухгалтером был, или програмистом, желательно нанятым по аутсортингу.

2. Пролетарий как класс вымирает, преобразуется в (как его зовут-то...? Предикариий?) класс временно наемных. По сути люмпенов или маргиналов. Из всех работающих в РФ, сейчас меньше 10% попадают под термин "рабочий", остальные временно наемные, сторожа, бухгалтеры, грузчики и т.п. Чистые рабочие - строители и трудящиеся заводов (которые закрываются со страшной скоростью, открываются, иногда, новые но уже автоматизированные).

Как это согласовать с тем, что пролетарий - движущая сила, когда он уже в меньшинстве?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Для полноценного ответа на ваши вопросы нужно создавать новую тему со ссылками на первоисточники и статистическими данными иначе многое из того о чём я напишу, повергнет вас в шок. Вы просто не поверите мне на слово и потребуете доказательств. Я не готов писать статью,  поэтому отвечу вкратце.

1. Капитализм не может отказаться от эксплуатации рабочей силы, поскольку только она и создаёт стоимость, поэтому производительных рабочих роботы никогда не заменят. Статистика свидетельствует, что за последние 30 лет производительность труда в мире снизилась на 60%, что подтверждается снижением такого параметра, как капиталовооружённость труда. Упрощённо говоря, стоимость машин и механизмов, применяемых рабочими, в расчёте на одного рабочего снижается, а значит, снижается и количество этих машин и механизмов, что и приводит к снижению производительности труда. Основной упор в роботизации делается на системы контроля над рабочими: камеры, датчики, системы учёта рабочего времени в реальном времени и т.д. Это повышает интенсивность труда, а, как известно, более интенсивный труд создаёт большую стоимость в единицу времени, т.е. приносит большую прибыль капиталисту. Упрощённо говоря, капиталистическая система производства не позволяет заменить рабочего роботом, она позволяет рядом с рабочим поставить робота, который будет бить по голове рабочему каждый раз, когда он присядет передохнуть. Всё это относится к производительным рабочим. Непроизводительных рабочих заменить роботами можно.

2. В данный момент количество пролетариата на планете достигло самого большого значения за всю историю – около 3.5 млрд. и имеет тенденцию к дальнейшему росту. Неправильно смотреть на ситуацию на примере РФ или ЕС.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 5 месяцев)

Вы правы, не поверю про капиталловооруженность (но пруфов требовать не стану, сам посмотрю на досуге). Вроде норма прибыли должна падать а капиталловооружение расти, что-то тут не так.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Спасибо, что не требуете. Вот первый источник из которого я это узнал https://www.youtube.com/watch?v=TL2mJ-WT_Hw (смотреть начиная с седьмой минуты). Он и запомнился только потому, что я, мягко говоря, на тот момент был удивлён этой информацией. Уже в последствие подобную информацию в различной интерпретации я слышал и у других экономистов и читал в различных статьях. 

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 5 месяцев)

Тут принципиально разный подход: Дзарасов считает рабочими и водителей такси и ногтевых дизайнеров трудящихся по найму, а в марксистском представлении даже сторож завода - уже не рабочий. Отсуда и таие цифры по капитализации, хотя есть ещё ряд других факторов, к примеру дрель в 70х стоила рублей под 50, а сейчас как килограмм мяса, про станки с чпу и говорить нет смысла.

Попов (который из ФРА) утверждает, что только через профсоюзы можно организоватьти партийное движение, и добиваться больших изменений, а какой профсоюз собачих парикмахеров или водетелей Убер может быть? У предиката сплошь буржуазное мышление, "умри сегодня ты, а я завтра" - это уже в генах передаётся, и из каждого утюга звучит. Человек уже рождается с чувством индивидуальности (ага, Курпатову снова придется переделывать "красную таблетку"), в это Попов прав.

Так что не обмануло меня чувство, пролетариата (в классическом понятии) в РФ действительно становится меньше. В КНР,  Иднии и остальной азии больше, но они далеко, не докатится революционаая волна. Предположение о вооруженном конфликте, как матери революции - весма может быть: в текущей ситуации РФ очень устойчивое государство, с любыми внутренними движениями справится, а вот с модернизацией экономики не справится, рухнет в три дня. К тому же вооружение большого количества людей в корне меняет самосознание масс. Торговые войны уже начались, значит ещё пару лет до большой заварушки. 

Аватар пользователя Вовка Крупский.
Вовка Крупский.(4 года 11 месяцев)

Сознательные рабочие изучали марксизм-ленинизм 70 лет подряд))) Не взлетело.Помер марксизм вместе с ленинизмом и КПСС.Курение просто зло без всякой марксиской галиматьи.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

Курение просто зло без всякой марксиской галиматьи.

Тот, кто докажет ПРЯМОЙ и НЕПОСРЕДСТВЕННЫЙ вред табакокурения, получит Нобелевскую премию.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Вдыхать горячий ароматный дым, богатый разнообразными элементами таблицы Менделеева, полезно для здоровья.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

А если серьёзно, "табакокурение, конечно, пользы не приносит. Но и прямой вред ещё никто не доказал".

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Не буду спорить. Курите на здоровье. 

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

Спасибо, родной  smiley.   Но я перешёл на вэйп. Уж года полтора как wink

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Часть соединений, образующихся при сгорании табака, ядовиты. Еще часть канцерогенны. Также, если мне не изменяет память, курильщики получают повышенную дозу радиации, из-за содержания в дыме различных изотопов, которые по естественным причинам присутствуют в удобрениях, используемых в промышленном выращивании табака. https://ajph.aphapublications.org/doi/full/10.2105/AJPH.2007.130963 - ссылка на английском.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

Часть соединений, образующихся при сгорании табака, ядовиты.

Это правда.

Еще часть канцерогенны.

И это правда. Более того, по памяти приведу цифры из независимого исследования некоторых сортов сигарет: содержание нитрозаминов в разных сортах сигарет колеблется от 4000 нанограмм на сигарету до 8000 нанограмм на сигарету.

... курильщики получают повышенную дозу радиации ...

Точных цифр я не видел, поэтому спорить не буду.

Но! 

Начнём с конца с последнего утверждения. Некоторые виды онкологических заболевание пытаются лечить очень радиоактивными препаратами. Такое ощущение, что относительно мощная медицинская радиация полезна для здоровья, а относительно слабая сигаретная - вредна.

Яды и канцерогены. На разных людей они действуют очень по разному. Кто-то покурил лет 5, глядишь, а он уже всё. А какая-нибудь французская бабушка  умирает в возрасте 118 лет и тут выясняется, что она до последнего дня выкуривала одну сигарету в день под рюмочку коньяка.

Вред табакокурения доказали только статистики. Ну, Вы же знаете: "Есть 3 вида лжи ..."

И последнее (оно же первое). Человечество курило минимум 700 лет. И ничего. Но в начале 21-го века медики вдруг озаботились здоровьем людей. Только "забота" эта какая-то странная. Обратите внимание - на всех товарах есть маркировка с указанием состава товара. На одежде, продуктах питания, косметике, медпрепаратах указан состав. Нет состава только на сигаретах. 

З.Ы. Ни в коем случае не агитирую за курение. Просто не люблю когда всякие ленымалышевы лгут, глядя мне в глаза.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Такое ощущение, что относительно мощная медицинская радиация полезна для здоровья, а относительно слабая сигаретная - вредна.

 Да нет, просто принцип меньшего зла. Обычно когда дело доходит до радиоизотопного лечения - то врачи уже неплохо представляют, сколько человек протянет без него, и это время исчисляется месяцами.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

... принцип меньшего зла...

Очень скользкий термин. Для кого "меньшее зло"? Для медиков? Да! А для больного это обычно продление агонии.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Это от вида рака зависит. Некоторые виды рака весьма неплохо лечатся, особенно если удалось вовремя диагностировать. Это к важности периодических обследований, особенно по части онкологии.
Вообще, сейчас проблема как правило не в том, чтобы убить рак - уже собрали достаточно статистики по тому, как разные виды раковых клеток обычно реагируют на разные виды лечения. Сейчас проблема - не убить пациента. У меня мама несколько лет назад от рака груди лечилась, сначала химиотерапия, потом герцептин. Сейчас регулярно наблюдается, всё чисто. А вот один мужик, который вместе с ней в то же время химиотерапию проходил - по-моему и умер от этой самой химиотерапии.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

Первое и самое главное. Искренне рад за Вас и за Вашу маму. Когда родные люди выздоравливают после тяжёлой болезни, это счастье. Без преувеличения.

... чтобы убить рак - уже собрали достаточно статистики по тому, как разные виды раковых клеток обычно реагируют на разные виды лечения.

К сожалению, пока это только статистика. Настоящий прорыв в лечении онкологии наступит когда будут найдены реальные причины онкологических заболеваний.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Настоящий прорыв в лечении онкологии наступит когда будут найдены реальные причины онкологических заболеваний.

О, их всего одна :-) В результате мутаций, являющихся частью эволюционного наследия, либо же от внешних условий (пролетела заряженна частица и повредила ДНК) при делении клетки, отключается механизм апоптоза.
Прорыв в лечении онкологии наступает сейчас. Называется CRISPR/CAS9 хотя сейчас разрабатывают уже более сложные белки и последовательности.
ПРоблем остается две: продиагностировать прежде, чем лечить будет нечего, и доставить в опухоль, поскольку система защиты нашего биологического скафандра миллионы лет училась бороться с незнакомыми белками.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

Т.е. табакокурение не является причиной онкологических заболеваний. Я правильно понял?

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

Нет, неправильно.
Среди всего богатства химических соединений, образующихся при горении листьев табака, есть и те, которые могут привести к повреждению ДНК, спровоцировав рак.

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

... могут привести к повреждению ДНК ...

Ключевое слово "могут". Могут привести, а могут не привести. "Вилами на воде ...", "бабушка на двое ...". Все "доказательства" на уровне статистики.

1. Кто проводил исследование? Фамилия, имя, место работы, должность?

2. Кто оплатил исследование? То есть, в чьих интересах оно проводилось?

 

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 5 месяцев)

И последнее (оно же первое). Человечество курило минимум 700 лет. И ничего. Но в начале 21-го века медики вдруг озаботились здоровьем людей. Только "забота" эта какая-то странная. Обратите внимание - на всех товарах есть маркировка с указанием состава товара. На одежде, продуктах питания, косметике, медпрепаратах указан состав. Нет состава только на сигаретах. 

 Ну, так уж и ничего? Просто умирали раньше и по другим причинам. С медициной большую часть этих лет дело было так себе...

 

А по вопросу состава: а что там на пачке может быть написано, кроме как "сушеные листья табака"?

Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

А по вопросу состава: а что там на пачке может быть написано, кроме как "сушеные листья табака"?

В современных сигаретах табака столько же сколько мяса в современной колбасе. Качество этого "табака" примерно такое же как качество "мяса" в колбасе. Если производителей обяжут указывать состав мешки, то на пачках обязательно появятся две строчки:  "бумага" и "ликёр".

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 12 месяцев)

Как и вы помрете выпив рюмку водки с клофелином из рук шлюхи... (В нашем случае такой шлюхой-клофелинщицей оказалась русская интеллигенция)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ну, во-первых, клофелинщица не всегда шлюха.

во-вторых, клофелинщица работает (рискует) исключительно ради денег, обирает своих клиентов в отличие от интеллигенции, которая отдает дяде сделанное не своим трудом абсолютно бесплатно.

в-третьих, наша интеллигенция была шлюхой и задолго до появления клофелина.

Аватар пользователя НеТолстый
НеТолстый(7 лет 5 месяцев)

Отлично сказано!

Аватар пользователя Gorgo
Gorgo(5 лет 12 месяцев)

Присоединяюсь!laugh

Комментарий администрации:  
*** Отключен (возомнивший креакл - коверкает название России, срет ртом) ***
Аватар пользователя petrostov
petrostov(9 лет 10 месяцев)

Блин, никак не мог понять откуда у Минздрава такие цифры.

Ну, на самом деле, если рассмотреть работу, оборот и прибылЯ в небольшой компании, от 5 до 30 человек, и особенно там, где и хозяин впахивает вместе с сотрудниками, то там вааще все очень запутано по Марксу. И на (не побоюсь это слова) месседж Минздрава там, в лучшем случае, крутят пальцем у виска (это если вежливые люди).

Но для средних и крупных компаний Маркс (в смысле марксизм-ленинизм) все лучше подходит для описания процессов "хозяин-работник". И месседж (опять это страшное слово) Минздрава очень хорошо ложится в теорию эксплуатации в западно-европейской цивилизации.

Вот как-то так дело Маркса живет и ... живет, короче.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 1 месяц)

, и особенно там, где и хозяин впахивает вместе с сотрудниками, то там вааще все очень запутано по Марксу.

Там вот вообще всё просто и понятно. В том числе и по-Марксу.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Tengu
Tengu(9 лет 4 месяца)

.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(6 лет 2 недели)

"При зарплате в  30000 рублей один день (при 22 рабочих днях) должен давать убыток в 1364 рубля на человека, а не в 10000 рублей."

Глазам своим не верю. Вообще не верю.

Как бы это тактичнее бы выразится: Налоги, электричество, рабочее место, отопление, и МНОГО МНОГО всего, что окружает оного работника...

Даже бухгалтер, который считает работнику зарплату и тот приносит затраты в этот самый день...

Но ТС, мне кажется, считает, что все это не важно. Главное это зарплата.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Я не ставил цели обсудить нюансы формирования стоимости или цены чего-либо создаваемого капиталистическим предприятием. Я лишь показал откуда у Минздрава взялась цифра 10000, которую не высчитать арифметически из тех исходных данных которые он привёл в своём буклете.   

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(9 лет 4 недели)

Это просто пипец! Никто в правительстве не занимается своим делом! Ну какое дело минздраву, сколько курят рабочие у капиталиста? Капиталист платит рабочим за работу, а не за то, что они курят. Если капиталист держит у себя курящих рабочих, значит они приносят ему пользу, несмотря на то, что курят. 

Остановить сумасшедших экспертов, которые дурят наше правительство!

Дать правительству работу, которая ему по плечу!

Аватар пользователя Слон Пахом
Слон Пахом(9 лет 6 месяцев)

Сразу отбросим предположение об ошибке Минздрава. Он не ошибся в подсчёте

Ничего отбрасывать не надо. Минздрав ошибся, потому что это Минздрав, который любит всех пугать, и, как и каждый двоечник, любит круглые числа. Вы своими расчетами это доказали