Нетрудовые доходы - что это?

Аватар пользователя Eugene Gilt

Я сравнительно молод и совсем не помню советского периода жизни. Однако, судя по советским фильмам и передачам, термин "нетрудовые доходы" встречался и как факт - осуждался. Вот не могу для себя понять, что же это за зверь то такой? Не могу увидеть границу, так сказать.

Ну заведомо уголовные и неэтичные методы доходы не обсуждаются, тут все понятно. 

Ну а в других случаях. Вот, например, я выращивают дыни в узбекистане. Для себя. Это норм. Захотел продать излишки - это норм или нет? А если решил барака добровольно на зарплату нанять - так можно?

Другая ситуевина вырастив урожай, не могу его я здесь продать, потому что у всех растёт дыня, беда. А если и покупают - то совсем за копейки. А тут с севера приехал человек, и хочет помочь мне. Купить все оптом, и отвезти к себе на север, чтоб продать подороже. То есть он купил там, где продукт не нужен, продал там, где его ждут. А процент положил себе в карман... Всем же хорошо, так ведь? А его плохим словом "спекулянт" называли, и осуждали за нетрудовой доход. А он же вкладывал свой труд, бензин, технику.. Не понимаю.

Та же история с биржами. Вот работает человек всю жизнь, много работает. А тратит всего половину от заработанного. Половину заработка накапливается. И это честно заработанный капитал скажем так, накопленный результат своего труда. И захотел он чтобы этот накопленный труд ещё приносил прибыль - и понёс его на биржу, заранее изучил предприятия, потратил массу времени и сил на это - тоже работа. Купил по небольшой доле этих предприятий и получает дивиденды, то есть часть прибыли. Ну это же нормально, и всем польза - и народному хозяйству - получены средства на развитие, и человеку - получает дополнительную прибыль. Чуть сложнее с биржеввми спекулянтами, которые активно покупают-продают для короткой прибыли, их оправдать сложнее, но тоже можно - по аналогии с дынями: покупает тогда, когда никому не нужно, а продаёт, когда он многим понадобился.

Запрещая подобные виды труда и дохода, государство оставляли за собой абсолютное монополистическое право на использование результатов труда. При этом вполне активно призывало вкладывать деньги в рост в сберегательные кассы. И вот именно тут у меня возникает диссонанс... Как так получать дополнительную прибыль через предприятия нельзя. А вот брать деньги в рост было можно.

В общем думал-думал, но так и не смог найти чёткого различия между трудовым и нетрудовыми доходами. А это означает, что объективно его нет, термина то. Или все-таки есть? Может кто подскажет

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

А зачем это тебе? Бензин сливаешь из госмашин на продажу?

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

laughнеее, такими делами не занимаюсь. Это больше вопрос философии, этики что-ли. Чем руководствовались люди, которые обсуждали нетрудовые доходы, и почему их так пытались ограничивать? Чем они так мешали государству? 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

почему их так пытались ограничивать? Чем они так мешали государству? 

1. Частенько приворовывали гос. ресурсы
2. Не платили налогов
3. Создавали конкуренцию официальным гос структурам

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Вот наверное 3е самое главное? У потребителя будет с чем сравнивать. Это как в фильме Вокзал для двоих... На рынке фрукты гораздо лучше, чем в магазине

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Из моего опыта нет.
Я работал на пилораме, днем пилили доски для колхоза, ночью пилили для частников.
Использование общественной собственности в личных целях + воровство электроэнергии.
И в колхозном гараже соляру сливали.

И да, выращивал картофель на продажу, но обрабатывал его на колхозном тракторе, и возил на рынок на нем же.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

И да, выращивал картофель на продажу, но обрабатывал его на колхозном тракторе, и возил на рынок на нем же.

Круто! А сколько заплатили за такой трактор?

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Нисколько, яж честно рассказываю свой опыт получения нетрудовых доходов.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Бесплатный трактор для своих нужд? Абалдеть... Сейчас трактор только за прайс.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

А то что я на колхозной пилораме бесплатно пилил доски в свой карман это разве не обалдеть?

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Автор надо взять пар бутылок водки, прогуляться до гаражей и поговорить с дедами  Обсудить, выговориться, изучить историю не по учебникам. А уже в пьяном угаре посетить фсех знакомых педагогов.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

Наверное обалдеть, но я с пилорамой как то не сталкивалась, не знаю как там чего. А вот договариваться о тракторе приходилось, поэтому в шоке.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Ну это типа маленький заводик где с одной стороны загружают бревна а с другой выходят свежие доски.
Точно круче трактора.

Аватар пользователя нюся
нюся(9 лет 10 месяцев)

И этот заводик работает на тебя? Или на государство? Не понимаю как с заводиком.

З.Ы.: Все, поняла, чего то затупила немножко 

Использование общественной собственности в личных целях + воровство электроэнергии.

 

Аватар пользователя Older
Older(10 лет 5 месяцев)

Я когда в армии служил, было так: лесхозный лесовоз переворачивается, водитель уходит протрезветь и за подмогой. Тут из кустов выскакивает наш взвод и тащит бревна в расположение. Запускаем пилораму и - раз, два, раз, два - - штабель досок. Да... 

Еще совхозный ракушняк коммуниздили. Всю ночь, помню, в болоте уродовались.

Часть мы строили. Городок, парк, ангары... Хозспособом. 

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Всегда нравились жизненные истории))yes

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Я ж и пишу, бензин сливали, асфальт с бетоном налево продавали, ценники переклеивали, обвешивали, обсчитывали.

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Это уже уголовщина, это все понятно. Я про другое - сам вырастил, с наземным трудом, сам продал. И тому подобное. Без гос ресурса

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

У меня предки редиску растили, птицу, поросей. Спокойно продавали, даже в соседних городах, к ним претензий не было и никто их доходы нетрудовыми не считал. Нехрен тень наводить на советскую действительность.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Я тож поросей держал и курей. 
Веселое было время. yeslaugh

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

И у меня родители и родственники все держали поросят, но мясо сами съедали на продажу не хватало. А кроликов когда выращивали, вступали в общество кролиководов, где чтобы получить комбикорм, нужно было сдать по нормам шкурок и мяса. Иначе комбикорма не получить было как и покоса чтобы сено накосить.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Ээээ, не скажите. одно дело-десяток курочек и пару поросят. а другое дело КАМАЗ дынь( да еще с прицепом)-продать где-нибудь в Новосибе, привезя из Ташкента( ну условно говоря). А КАМАЗ откуда? А соляра? А накладные где. кто подписывал? Ну и разлет по цене-фееричный просто был. То есть-ничо так имели. Но-это тоже считалось спекуляцией, кстати. Другое дело. что предприимец-вез в Новосибирск те дыни, а государство не везло. Или везло, но покупать их не хотели, так как дыни были уже не дыни. Это еще не самая веселая история. А как вам помидоры по 25 рублей( советский четвертной! фиолетовый такой. При средней зарплате по стране 150-200 рупчиков) где-нибудь в Певеке или Эгвекиноте? Везли на самолетах чемоданами( перестаньте ржать-мне самому смешно)). Но,это правда. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Да нет же. Я не навожу. Я о том, что если я захотел бы взять нектар 100, нанять людей, и заниматься профессионально, а не просто продавать излишки

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Кулачествовать и эксплуатировать? Повеселил хап НГуга, небось в свободное время ростовщичествуешь и наркоторгуешь. Время тогда другое было, хочешь пользу принести, иди работай, хочешь жизнь людям улучшить, иди учись, агрономы нужны! А для самых умных хотящих миллион и сразу был ОБХСС. 

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Нет, ну что Вы. На работе я наукой занимаюсь, правда не государственной. А в свободное от работы время - тут уж простите, на то оно и свободное. Но все в рамках закона, за все налоги уплочены)))

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Ну раз занялся наукой ищи первоисточники. Про борьбу с нетрудовыми доходами написано было немало. И не дело науки сначала давать моральную оценку явлению, а затем избирательно собирать вопли протестов. Так поступали антисоветчики в голосах, да и до сих пор так поступают. При изучении истории эмоция должна быть любопытно. С эмоцией отвратительно историю не изучить. Только потом изучив и разобравшись можно позволить себе давать моральные оценки 

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Земля уже гос ресурс.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

Главным признаком «нетрудовых доходов» в СССР было то, что они не были связаны с работой человека в социалистическом секторе (на государственном предприятии, в государственном учреждении или санкционированном государством кооперативе).

Как вы могли вырастить что наземным трудом когда вы должны были трудиться в колхозе, совхозе или другой организации ? Если у вас есть время выращивать что то на продажу, то вы тунеядец для государства. 

   

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Фигня какая, все выращивали, продавали, сдавали государству, или потребкооперации. Сравни с бомбить на госмашине.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

продавали

В небольших обьемах да. В крупных вряд ли.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(9 лет 5 месяцев)

Под Пензой есть село Бессоновка. Там всю жизнь выращивали лук севок сорта Бессоновмкий. Обьемы Обьемы вполне себе промышленные.Но сорок соток без травинки и перебирать потом, на нетрудовые не тянет. Оленеводы всякие то же трудовые. Нетрудовые это жулье и взяточники.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 11 месяцев)

На трассе М4 в Тульской обл. есть село (не помню названия) так же и до Сов. власти и при ней выращивали лук на продажу, где то севернее Москвы огуречный рай был, в Липецкой обл. (емнип, в р-не Лебедяни яблоки деревнями выращивали на продажу).

Также легальными были выращивание поросят, утят, гусят, индюшат, всевозможной огородной рассады на продажу. Пчеловодство всемерно поощрялось и поддерживалось. Кто занимался пчеловодством серьезно, были ваще небедными людьми.

В колхозах и совхозах по весу покупали выбракованных поросят и бычков на откорм.

Швеи шили одежду на заказ. Ремонтировали бытовую технику. Много было спецов по радиочасти.

По гаражам кузовнина.

Цветочный бизнес. В Мурманске традиционно много цветов было из прибалтики. Закавказье тоже присутствовало.

У жены дядька в Туле работал на фабрике "Мелодия", в свободное время на паях втроем изготавливали концертные баяны  для ведущих исполнителей страны. По его личной оценке сравнимые по качеству с итальянскими и немецкими. Новый баян стоил как "Жигуль". Никто, никогда не препятствовал.

Все эти виды заработка, безусловно, трудовые и в то же время, своего рода предпринимательство. Но все своим трудом. Без наемного.

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Вот это и минус. 

Аватар пользователя Производственник

Это больше вопрос философии, этики что-ли.

Ну так и изучайте философию, делов то. Чем детский лепет нести.

Чем руководствовались люди, которые обсуждали нетрудовые доходы, и почему их так пытались ограничивать?

Вы это про какое время то говорите?

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Чем детский лепет нести.

Хм, ничего себе дети в наше время пошли, раз в малом возрасте размышляют над вопросом нетрудовых доходов)) 

Аватар пользователя Производственник

О себе так говорить - это называется заговариваться. Понимаю, забалтывать важную тему сюда вы пришли. Так и запишу.

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Почему же забалтывать, есть интерес. Хотел услышать мнения людей с различным мировоззрением. Я написал это не с негативной оценкой, а с указанием, что не понимаю мозгами человека, живущего в современном общественном укладе. Конечно, если что-то не понимаешь - то тебя воспринимаешься как ребенка. но мы всю жизнь учимся...

Аватар пользователя Производственник

Ну так с какой целью то вы не научившись, всем показываете, что вы неразумное дитя? Изучите философию, начиная с Платона и Аристотеля, ну и выдайте чего интересного и умного.

А пока что, выглядит как еще одна попытка перевести в бессмысленную болтовню важный вопрос.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 9 месяцев)

Это больше вопрос философии, этики что-ли.

Чем они так мешали государству? 

Раз уж речь зашла "за философию" ...

Нетрудовые доходы советского периода базировались на том типе хозяйственных отношений, который существовал в советское время. Если точнее, паразитировали на нём.

Люди, получавшие такие доходы, не существовали в вакууме. Они пользовались всеми общественными фондами потребления (в виде ничтожных налогов, малозаметных коммунальных платежей, низких цен за советскую "продовольственную корзину", предоставления бесплатного жилья, дотаций на санаторно-курортное обслуживание и т. п.). Высокий, непропорциональный вложенному труду доход как раз и обеспечивался низкой "себестоимостью". Сравните какого-нибудь "советского фермера", выращивающего свиней на приусадебном участке на даровом корме (для чего хлеб покупали в магазине мешками), дешёвой электроэнергии и пр. и современного российского фермера, покупающего корм задорого, сполна выплачивающего за иные приобретённые ресурсы и перечисляющего более-менее сполна все положенные налоги и выплаты. 

Пример таких людей разлагал советское общество изнутри. Зачем напрягаться фрезеровщиком на заводе, если можно завести кроликов и иметь впятеро больший доход? Советской властью эта опасность рассматривалась как серьёзная, имеющая гораздо большее значение, чем отсутствие в продаже крольчатины. Так в итоге и произошло.      

Аватар пользователя Тохx
Тохx(6 лет 4 месяца)

Нетрудовые, когда левачишь на госстанке или подобный вариант, ту же дыню с колхозного поля толкнул налево.

Если дыню вырастил на своем участке не учитывалось, хоть ты официально на рынке продавай, хоть соседу без оформления во всяких контролях.

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

В общем думал-думал, но так и не смог найти чёткого различия между трудовым и нетрудовыми доходами

Наверное самое близкое определение будет - "трудовая деятельность не контролируемая государством".
 

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Вот и я думаю, ввели бы налог 13% и делов

Аватар пользователя Red_perez
Red_perez(6 лет 9 месяцев)

Как ввести налог на неконтролируемое?
 

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Начать контролировать. Всех желающих зарегистрировать, записать вид деятельности. Как сейчас. Но ограничить верхнюю планку размера капитала

Аватар пользователя tokomak
tokomak(12 лет 11 месяцев)

Для этого были колхозы. Вам нужно было по партийной части пойти и организовать свой колхоз (раз вы такой ретивый). Коллективное хозяйство, и возить свои дыни по союзу на рынки.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Где и когда товарищ выращивал дыни? 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(9 лет 6 месяцев)

На государственной земле и в рабочее время видимо. Вряд ли на продажу много вырастишь на 10 сотках и в свободное от официальной работы время.

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Вот. А если говорить про выходные, то в выходные надо отдыхать. 

Аватар пользователя Eugene Gilt
Eugene Gilt(5 лет 10 месяцев)

Предположим в разное время - в 50е и 70е. И делал это он либо в Узбекастане, либо на Кубани

Аватар пользователя Мадж
Мадж(8 лет 4 месяца)

Вероятно плохо вопрос сформулировал. Исправлюсь. На чьей земле,  в какое время суток и дни недели? 

Аватар пользователя zavtra087
zavtra087(7 лет 7 месяцев)

Нетрудовые доходы - это прежде всего спекуляция, когда что-нибудь, изготовленное на госпредприятиях, скупалось по низким государственным ценам, и перепродавалось по более высоким.

Страницы